【ニュース小話 #72】場合によってはインパクト大。「ChatGPTと著作権」裁判の行方
2023-07-16 46:58

【ニュース小話 #72】場合によってはインパクト大。「ChatGPTと著作権」裁判の行方

News Connect(ニュースコネクト)あなたと経済をつなぐ5分間

1日1つ、国際政治や海外のビジネスシーンを中心に、世界のメガトレンドがわかる重要ニュースを解説。朝の支度や散歩、通勤、家事の時間などにお聴きいただけるとうれしいです。日曜は経営共創基盤 共同経営者の塩野誠さんとともに、1週間のニュースを雑談も交えながら、振り返っていきます。

▼出演:

野村高文(音声プロデューサー/Podcast Studio Chronicle代表) ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/nmrtkfm⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

塩野誠(経営共創基盤 共同経営者) ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/makoto_tokyo⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

慶應義塾大学法学部卒、ワシントン大学(セントルイス)ロースクール法学修士。シティバンク、ゴールドマン・サックス、起業、ベイン&カンパニー、ライブドアなどを経て現職。各国でのデジタルテクノロジーと政府の動向について調査し、欧州、ロシアなどで企業投資を行う。国内外の企業への戦略コンサルティング、M&Aアドバイザリーを行う。著書に『デジタルテクノロジーと国際政治の力学』(NewsPicksパブリッシング)など。

▼塩野さんの連載一覧

「20代のおしごと相談室」(NIKKEI STYLE)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://style.nikkei.com/career/ASH05048⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

「塩野誠の不条理とのつきあい方」(朝日新聞デジタルマガジン&)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://www.asahi.com/and/serialstory/fujyouri⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

塩野さんが出演するPodcast番組「IGPI Podcast」

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://anchor.fm/igpi

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クロニクル。おはよう ございます。
2023年 7月 16日 日曜日、 ニュース コネクトパーソナリティ の 野村 卓史 です。
この 番組 では、 平日 毎朝 5分間 で 世界 のメガトレンド 分かる ニュース を 開設 しています。
許可 を いただき まして、 誠 に ありがとう ございます。さて、 今日 は 日曜 版 と して 1 週間 に 配信 された
ニュース を 振り返って いきたい と 思います。休日 の 共に リラックス した 気持ち で お聴き いただ
ければ 嬉 しい です。それでは さっそく お呼び します。
経営 共創 基盤、 共同 経営者 の 塩 の 誠 さん です。今週 も よろしく お願い します。
来週 の です。今週 も よろしく お願いいた します。
よろしく お願いいた します。先週 に 引き続き まして、 今週 も ジャカルタ から 繋
いで おります。ジャカルタ です か、 どう です か、 生活 は。
し おの さん が 先週 に 都市 計画 の 花 を 咲じゃない です か?
はい で、 改めて そういう 目 で ジャカルタ いろいろ 取材を する 中 で こう 移動 してる ん です けど、 まあ、
確か に 都市 計画 が 結構 なんとか 大丈夫 という か、継ぎ接ぎ で 作られて ん だろう な と 思う こと が
いっぱい あり まして。それ です か ね。
道路 の 向こう 側 に。あなた は 取れない です か ね?
そうです ね。はい、 庄司 さん が まさに 先週 向こう 側 に 渡 れない
問題。おっしゃってました けど、 なんか 私 が 気づいた の は
交差点 の 流れ の 悪さ で 普通。例えば まっすぐいって 左 とか 右 に 曲が りたい 時って
そのまま が れる じゃない です か。信号 で。
で。結構 ジャカルタ の 道 は どっち か に しか 曲が れない
道 って の が 多くて、 左 とか 右。に 両方 に 曲が れない。
両方 に 曲が れない ん です。よ、 どちら か に しか 曲が。
れない で、 そうすると 何 が 起きる かって いう と、例えば 左 に しか 曲が れない。
で 右 に 行 こう と 思ったら、 そのまま まっすぐ 行ってユーターン して で、 そこ から 左折 する。
だから、 もともと の 道 から ずっと みぎ に 曲 るってこと を し なきゃ いけない ん です よね。
U ターン が。デフォルト そう なん です よ。
で、 結構 この u ターン を 余儀なく される 場面 っていう のに、 すごく たくさん 出くわ し まして。
で、 確か に こう いろんな こう。現地 在住 の 方 に お 話 を 伺って いる と、
ジャカルタ と 言 えば 代名詞 は 渋滞 でって いう ふうに 思った ん です けど、 あ なるほど、 こういう
メカニズム で 起きてる ん だって いう の が 少しわかりました ね。
やっぱり あれ です よね。都市 計画 の 大事 さと いう の と。
はい、 そういう ふう に 面倒 な こと が ある 人 はルール 守らない ん で はい はい はい まあ 事故 増えます
よ ね。そうです ね。
うん なんか その 点 で 言う と 一体 どう いう ことなん だろう な と 思った ん です けど、 まあ 明らか に
警察 とか そういう 大宅 の 方 では なくて、 おそらく民間 の まあ、 普通 に こう 物売り みたいな 方 が 交通
整理 やってる ん です よ。ボランティア。
で。ボランティア なの か わかんな いっす、 何か 分か んない
です けど、 いや、 絶対 これ 警察 の じゃない だろう。なあって いう かた が。
普通 に 交通 誘導 やってて で 渋滞 に はまる と、その方々 が 物売り に 返信 する って いう ような。
そういう 場面 も 見ました ね。町内 会 の 人 です ね。
きっと あ かもしれない です ね。ひょっとしたら コミュニティ と して その 街 の 交通 整理
を してる かもしれない です けど。運用 で どうにか して。
いる って いう はい まさに 運用 で 仕組み じゃ なくて、運用 で どうにか して いる って いう はい。
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まあ ハード の ね 位置 関係 で やって ほ しかった ですけど ね。
そうです。ね、 はい、 最初からって いう の は あります けど。
でも まあ、 やっぱり こう エネルギー は すごく 感じまして。
とにかく 若い 街 だ なって 思ったんで はい。それで すごい 面白い なあ と 思ったんで。
まあ ちょっと ね。この 土曜 版 でも 少しずつ ジャカルタ の 様子 も 出して
いきたい な と おもいました。そうです よ ね。
日本 から 日本 の 若い 人 が そういう ジャカルタ ところに 行く と、 多分 町 の この 若さ が 違 うって 言う
か、 日本 で ずっと 居た 時 に 街 の 年齢層って当たり前 です けど、 無意識 に 頭 の 中 に 入って
きて、 街 って こういう もんだって なる じゃない ですか。
ええ。だから それ が 例えば、 じゃあ 地方 から 都市 に 行く
都市 から 地方 に 行く、 また 日本 の 年 から。すごく 人口 動態 が 若い 国 に 行く と、 ちょっと
びっくり します。よね、 そう なん です よ ねえ。
やっぱり 謎 の エネルギー という か、 人 の オーサエネルギー 熱気 みたいな 感じ です よ ね。
そうです ね。そういう 意味 で は 今見 てる 世界 が 所要 じゃないって
いう の は、 どっか で 教えたい 問題 なん です。よね、 そうです ね。
まさに しの さん も、 例えば ボーナス トラック とか でお 話し いただきました けど、 例えば 小学生 の 子ども
さん 連れて 行く と したら どこ みたいな 話 で。です よね アジア に 行く と、 日本 と やっぱり 全然
違う 景色 が 見えて って いう 話 されてました よね。ええ 人 の 景色 です。
ね、 そうです ね。うん、 そう なん です よ ね。
まあ そこ は 行く 価値 の 一つ であります ね。うん、 そうです ね。
はい という こと で、 今週 1 週間 振り返って きたい と思います。
よろしく お願い します。よろしく お願い。
します。それで 1 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と
思います。まず 月曜日 に ヨガ 福島 第一 原発 の 処理 水 の 問題
です。国際 原子力 機関 iaea は、 先週 に 福島 第一 原発
に たまる 処理 水 の 海洋 放出 計画 に ついて、 国際的な 安全 基準 に 合致 して いる 報告書 を 公表
しました。で、 この 経緯 と し まして は、 現在 の 原発 事故 後
です ね。福島 第一 原発 に は、 放射 性 物質 を 含む 水 が
大量 に 発生 しています。で、 こう した 水 の 処理 方法 を 巡って 2019年 に
海洋 放出 という 方法 が 提案 さ れ まして。21年、 日本 政府 が 承認 しました。
そして 二 年間 です ね。Iaea に よる タスク フォース が です ね。
この 科学 的 な 検証 を 行って きました。でも、 その 報告書 が 公表 さ れ という こと です。
ただ です ね、 近隣 諸国 が 反発 してい まして、 特に香港 で は 行政 長官 が 今週 です ね。
今回 の 放出 計画 を 巡って、 日本 から の 海産物 や農産物 の 輸入 禁止 を 検討 して いる と けん制
しました。はい という こと で、 この 原発 の 処理 水 の 問題、
これ に ついては どう ご覧 なってます でしょう か?どこ から 見る かの 問題 が ある ん です けれど も、
極めて 難 しい なあ と 思う の が。諸外国 で あれ、 日本 国内 で あれ、 科学 だけ で 判断
する なって 言う 主張 を する 人 の 説得 はい はいはい 化学 だけ で 判断 する って 言われる と なかなか
困 ります よ ね。そうです ね。
科学 じゃない と したら 何で 判断 する のかって になります もん。
ね、 なかなか 困っちゃいます よね。確 に 居 でき なく なったら、 なんで 安全 性 で あれ、
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合理 性 であったり を 説得 する のかって なる と、 まあまあ、 これ は 説得 できない な と 思います よね。
そうです ね。まあ おそらく 安心 安全 みたいな。
まあ、 ちょっと 気持ち の 部分 って こと なん でしょうけど、 なかなか 難 しい です よ ね。
それ も。でも それ は ケア できない です よね。
科学 と して は、 もう 合理 的 と ゆって 安心 安全です よって ゆってる ところ。
そう 言われて も そんな 気持ち には なれない。いう 問題 は 難 しい です よ。
ね、 そうです ね。なん です けど も、 ちょっと より 単純 化 して、 国際
政治 の パワーゲーム みたいな ところ に すると はあります けど も、 この まあ、 処理 水。
という の は、 まあ、 薄めて 薄めて 安全 基準 を 満たすまでに まあ アルプス という ところ で、 まあ 浄化 した
水 です よね と なの で、 トリチウム の 濃度 って いうの は まあ 極めて 薄めて 出します よ という こと を
言って いる と、 で その 水準 という の を じゃあ これを 対処 外国 って いう 意味 で 言う と、 この アルプス
の 処理 水 という まあ 諸外国 汚染水 とか、 そんな こと言い 方 も してます けど、 まあ、 書類 と した 時 に。
それ 自体 は、 事故 前 の 福島 第一 原発 の 基準である 年間 22 兆 ベクレル を 下回る 水準 で だ
します。よって いう の が これ 公 の 発表 です よね。
はい で それって どう いう レベル な のって 言ったら、まあ 当然 に 比較級 で 考えます よね。
そうです ね。はい、 何と 比べて。
はい。そうすると、 中国 大連 に ある 市場 の 大きな 原子力
発電 所 原発 です けど、 も って いう 原発 これくれない に ソー に 代わって 書く ん です けど も。
それ が 福島 が 22兆 ベクレル の ところ、 年間 87兆 ベクレル です よね。
ええ 出して いる もの が はい はい はい はい で、 またこれ 中国 で で 韓国 の 原発 でも すごい 日本 に 近い
ところ に 古い 里って 各 って いう 原発 が ある んです けど も、 これ 韓国 で 一番 古い 原発 で なんと
作られた の は 1978年。それで 大丈夫 かなって、 その 時点 で ちょっと 思う ん
です けど、 そうです ね。はい、 ここ が 出してる の が 91 丁目 くれる。
なるほど はい の 処理 水 と 体系 の 排出 を して いると。
はい はい はい だから まあ 日本 22 町 で ほか のまあ 中国 87 町、 韓国 91 町 という 比較 感 なん
です よ ね。うん、 そうです。
ね ぇ、 なの で、 まあ 皆さん とか も 出して るんで、うち も 大丈夫 ですって いう の が まあ 公式 な 言い
方 はい はい はい だ と 思う ん です けれど も、やっぱり ここ が じゃあ 本当 の 人って いう の は
わからない です が、 まあ 一言 で 言う と、 韓国 中国に おいて 政治家 されていて、 例えば です けど も。
厚生省 政府 の 政府 が 日本 を 凄く 批判 していたところ、 iaea、 そして 日本 政府 の 言われた こと に
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対して わかりましたって いう こと が 言い にくい。ハイハイハイ こと も、 もしか したら 感情 的 に は ある
かもしれない です し、 これって 結構 日本 政府 に 対して批判、 主張 し やすい?
なぜなら 科学 的 な もの では なくて、 気持ち 的 な 物で 危ない じゃない かって 言い 続ける と ある 一定 の
層 が ついて くる かもって。いう。
そういう こと です ね。そういう まあ、 諸外国 に おける 国内 政治 の 政治家
いう の が もちろん 大 部分 の 人 ではない けれど も、ついて こ させ たり とか も できる とうとう 何 が この
本当 の 目的 か 分からない です けれど も、 はい、 今お伝え した ような 科学 的 な もの が 通じない の
であれば、 ええ まあ、 通じない です よね。そうです。
ね、 うん、 そうすると やっぱり 日本 政府 であったり、日本 と して は 科学 的 な ところ に 依拠 して
言い切って。あなた たち の 主張 は ちょっと 科学 的 ではない ん
です よって いう ところ と、 あと は 国内 での まあ、現地 現場 の 方々 に 対して、 こういう こと で 安全
なん ですって いう ところ で、 問題 やっぱり 風評 被害が 出て きたり とか。
香港、 中国 は 農林 水産物、 今 金融 に する って いうの も 発表 し ちゃって るんで、 まあ する 予定 である
と 言う ところ の、 まあ 経済 的 損失 って いう のを、 まあ、 実際 に どう 手当て する 過去 の 話。
まだ 出てない と 思う ん です けど、 まあ 手当て するか とか いう 話 に。
あります よ ね?そうです ね。
うん、 そうすると なんか こう 主張す べき ところ は 主張して、 科学 に 依拠 する 以外 はないって いう 感じ に
なります けど も、 どう 思います?そうです ね。
まあ 志乃 さん が おっしゃった 日本 を こう 批判 すると、 国内 で 一定 の 層 の こう 指示 が 得られる って
いう やつって、 まあ 結構 繰り返 されて きた じゃないです か。
ええ で、 まあ そう か、 今回 も そういう テーマにされて いる のか という 思い です けど ね。
そうです ね。で、 まさに その ある種、 ちょっと 日本 を ディスカウント
する こと で。国内 で ついて くる 人 がいる よ と 言う 諸外国 の
まあ、 もちろん 全部 じゃない。一部 の 考え 方 が ある と して、 ただ 実際 に 本当
に 危ない かどうか は やっぱり 調査 してる わけ じゃないです か。
そうです ね。はい。
中国 韓国 で あれ は いで。それで ちょっと まあ 興味深い の は 割と って か だいぶ
日本 に 対して 批判 的 だった 韓国 の ムンジェイン 政権ある じゃない です か。
あの時 はい、 前政権 の ムンジェイン 政権 です ね。あの 時 に 韓国 政府 が 結構 真面目 に 報告書 を
出していて。まあ、 本当 に 危ない 困るんで、 そしたら やっぱり 書類
を 処分 する と どうなる かって いう の が、 まあ 自分たち シュミレーション して です ね、 自分 たち の ところ
に どれ ぐらい かって 言ったら、 そしたら まあ、 あのまあ、 人 と 自然 放射線 なんか よりも 全然 少ない
ぐらい しか 来ない ん で、 実質 的 に 被害 は 全然ないです ね。
12:00
大丈夫 ですって 報告書 出してる ん です ね。うん、 そう なん です。
ねえ だから、 そういう 意味 で は、 やっぱり 本当 に危ない かどうか 考える わけ で 大丈夫 ですって いう の
と、 あと。政治 的 な もの では、 いや、 日本 は 信じられない や、
信じられない で、 こう 豊か に 主張 する と、 興隆 は強気 である と 言って 人気 が と れる かもって いう の
は まあ 別 です よ ね。そうです ね。
はい、 まあ 日本 と して は まあ 粛々 と やってい。テカリ に それに よって 輸出 が 禁止されて しまった と
したら、 まあ その 手当 を してい くって こと なん ですか?
ね、 まあ、 経済 的 手当 を ね 考えて いただきたい なと 思う の は 国内向け の 考え 方 と 思います けど。
ね、 そうです ね、 はい。続いて 火曜日 です。
火曜日 に 入れた の が、 ロシア の ワグネル に 関 する情勢 です。
プーチン 大統領 と 民間 軍事 会社 ワグネル の プリ 個人誌 が 氾濫 から 5日 後 の 先月 の 29日 に 会談 を
行っていた こと が、 タス 通信 の 報道 で 明らか になりました。
ロシア の 大統領 府 に よ ります と、 この 会談 は3時間 に 及んで、 プーチン 大統領 は ワグネル 側 の
説明 に 耳 を 傾けた という こと です。で まあ、 ここ でも 度々 取り上げて いる ん です けど、
プリコ 人士 は かねてから です ね、 反乱 の 目的 はプーチン 政権 の 転覆 で は なくて です ね。
まあ、 暮らし も ふ 参謀 総長 と ショイグ 国防省 の解任 だ という こと を 一貫 して 主張 してきました。
ただ です ね。今週 の 10日 に です ね。
ロシア 国防省 は 反乱 後 に 初めて ゲラ し も ふ 参謀総長 が 公 の 場 に 姿 を 現す 動画 を 公開 し
まして、 まあ これ に よって です ね。振り込 人種 の 要求 は 事実上 退け られた 格好 です。
で、 今後 の 見通し なん です けど、 ウォール ストリートジャーナル が 気に なる 方 を してい まして、 今後 プリ
個人 し が 排除されて、 最終 的 に プーチン 氏 がワグネル を 乗っ取る つもり なの ではない か という ふう
に 報じ られています。どう で あれ です ね。
先週 し おの さん が どうも プリ 個人 ロシア に 戻ってんじゃない かって いう ような 話 を さ れました けど、
会談 してました ね。謎 です ね。
なんか これ もまた なんか ね 小説 で 書 いたら 嫌 なんで、 戻って の だめ でしょ?
それ よく わかんない よって 編集者 に 言 わ れます よね。
そうです ね、 はい。意図 が ちょっと 見えない です よね。
そうです よね。なんか 変 な 服 制覇 んない よ とか 言 わ れ そうです
よ ね。そうっすね。
編集 の 人 に。ね 後 で 回収 できる の これ?
みたいな 回収 できる のって ダメ 出し される やつ ですよ。
ね、 そうです ね。うん、 真実 の ところ わかんなかった です けど も、
みんな フライト スケジュール 見てる ん で。なんか、 どうやら こう プリ 御仁 しの プライベート
ジェット とか、 そういった もの を みんな ウォッチ してる人たち が なんか これ モスクワ に 戻ってない みたいな。
噂 は。ゆってた ん です よね ええ、 そしたら ね、 氾濫 して
5日 後 には なぜか ラグネル メンバー と 一緒 に クレムリー も そこ にいた って いう 謎 です。
ね、 そうです ね。その 報道 が 今週 出てました。
ね、 大体 なんか これ 全く 情報 なく わかる って言います けど も、 戻る 時点 で。
殺される かも と 思って ないって こと です もん。ね、 そうです ね。
まあ、 普通 は なんか つかまる 殺される か します よね。します よって いう か、 その そういう リスク あります
よね。しかも ニュース 出てました けど、 もし とか そういった
15:03
まあ 無理 個人 誌 が 批判 していた 対象 では なくて、割と こう ぶり 個人 誌 寄り だ とされていた する 引き
将軍って、 あの 航空 宇宙 軍 の 司令官 いる と 思う んです けど も、 はいはい なん か あの 人たち は 拘束 さ
れ ちゃった っぽい です よね。なの で 整理 する と 不倫 氏 の 主張 という の は
一貫 して 減らす 虫 とか 所有 しって いう ロシア 軍 のまあ、 高官 たち が ダメ なん だって いう の と、 あと
とにかく 弾薬 くれない から はい、 もう 寝る が 大変なく なって 困ってる し、 無駄死に さ せる なあって いう
主張 を してて で それ は ロシア と プーチン 氏 のため なん だ と ダメ な の は 軍 の 上 だって いう
こういう なんか そういう 会社 あり そうです けど、 はい。なるほど ダメ な の は 役員 人 だ と 社長 は 悪くない
と 会社 も 悪くない と。だから、 あの 役員 やめ させ ろ。
みたいな はい はい はい 主張 だった じゃない です か。そうです ね。
はい、 まあ、 そういう こと です。よね?
そしたら アプリ 個人 誌 に ついてい こう と した。執行 役員 の 伸び ひん し が なんか 辞め させられ
ちゃった みたいな。そういう こと です ね。
そういう こと です よ。ね。
まあ、 その 禁止 は 梯子 を 外 される わけ です。よね、 外 されて あれ みたいな と 思ったら で なんか
こう ね。Pro 選手 も 役員 陣 に。
って 葬り去られる と 思ったら あれ、 なんか この 前なんか 社長室 にいた よ。
みたい な 社長 と 話してた よ みたい な みたいな。なんか そういう 構図 です よね。
そうです ね。うん、 そう 考える と なんか プリ 小西 プーチン 社長 の
弱み 握って んじゃない?みたいな、 そういう こと です。
かって?思い ませ ん そうです ね。
だから プーチン 社長 が 振り込 人 潮、 その 潰 せない何か が ある かもしれ ないって こと です。
よね、 だって 本当 に ひどい と 思う ん です けど も、はい。
ラグネル に よって 内線 です よね。ま ぐ に よって ロシア 空軍 の 人 すごい なってる ん
です よ。その 人たち とか なんか 死んで も 死。
に きれない です よね そうです ね。で 友軍 とか 自分 に やられた。
みたいな そうです ね。傭兵 部隊 やられて しまったって いう はい 許 します。
うん、 そうです ね。まあ、 これ は だから、 まだまだ その 真相。
解明 は しばらく 先 に なる こと です か?ね、 そうです よ。
でも、 ロシアメディア は ハイプリ 個人 して あいつ なんかダメ な 奴 なん だ ぜ。
雰囲気 を すごく 出 そう と 頑張っていて。はい はい はい。
でも それ も 結構 って いう か、 中途 半端 で よくこういう のって 事件 が 起こる と あんな 奴 だった
みたいな ので、 自宅 に 操作 に 入って こんな 家 だ ぜと か ある じゃない?
です か?はい はい まあ 日本 の 事件 で よく あります よ ね。
そういう あれ で 印象 操作 して 行きます よね。ええ、 それ で 出てきた の が 野村 さん ご覧 に
なりました?プリ、 個人 誌 の カツラ と か 変装。
グッズ って いう あ、 そう なん です か。そうそう、 そう そう。
そんな わかんない けど、 面白 グッズ が 出た ん ですか?
そうで。面白 グッズ で ちょっと 辱めて やる みたいな。
18:01
うん。なんか あれ です ね、 もっと 分か んない です けど、
正規 の 極悪 人 みたいな 感じ で やる か と 思ったら、そういう わけ じゃないって こと です か?
それ なん か そうです よね。なんか あの 金 の 延べ棒 とか 出てきた ん です けど
も、 不利 個人 試合 つ かしら と か 変装 グッズ と思ってた ん だ ぜ。
みたい なって なんか 急に ちょっと コント っぽく なってきます よ ね。
そうです ね。うん だから 不思議 すぎって いう 確か に ええ、 それで?
なんか そこ の 人 も 結構 分か り かねます ね。本当 です よ ね で、 なんか?
沖縄 られて しまったり、 プリコ 人種 が こんど 出て 来た時 は 変速 つけ たら ちょっと 面白い。
です よ ね。あれ あの ソング みたいな 感じ です か?
ひょっとして その 報道 の?そうっすね、 上総 白 ん だ よ みたい な。
確か に、 いや、 それ あの 多分 出て きたら 誰 も突っ込 めない と 思います けど ね。
アンサー すぎ でしょ?アンサー 好き です ね。
それ は いや いや、 なんか 本当 あれ です ね。それ 考える と、 まあ、 かなり まだ 謎 が 謎 を 呼 ぶ
と いいます。か 割と こう。
割り切れない 行動 を 各 プレイヤー が とってる って ことです。
ね、 そうです ね。はい はい なぞなぞ です ね、 はい。
続いて 水曜日 です。水曜日 に 言われた の が nato の 動向 です。
Nato の 首脳 会議 サミット が 11日、 12日 の2日 間、 東 ヨーロッパ の 加盟国 バルト 三国 の
リトアニア で 行 わ れました。今回 の 首脳 会議 での 最大 の 焦点 は、 ウクライナ の
加盟 だった ん です けど、 まあ 今回 です ね など の加盟国 は、 一部 の 手続き を 簡略 化 する こと で
合意 した もの の、 加盟 手続 の 会社 見送り まして、今後 の 具体 的 な 見通し を 示 し ませ ん でした。
一方 で です ね、 亀井 が 実現 する まで の 間、ウクライナ を 守る ため の 長期 的 な 支援 を 行う
方針 を 表明 しました。で、 今回 注目された の が です ね、 トルコ の 動向 で
して、 この 首脳 会議 の 前日 に 行われた。この エル ドアン 大統領 と ストルテンベルグ 区 等 事務
総長 の 会談 で、 エル ドアン 氏 は くる と 過激派など の 問題 で 対立 していた スウェーデン の nato
加盟 に 向けた 批准 手続き を 進める こと に 同意 をしました。
はい という こと で、 この スウェーデン 加盟、 もともとここでも やっていた ん です けど、 トルコ の 反対 で
止まっていた ところ、 今回 トルコ が 支持 に 回ったという こと です ね と で、 この 一連 の 経緯 に
ついて は どう ご覧 なってます でしょう か?これ、 リトアニア で やった ん です よね?
はい、 そうです。ね リトアニア の ペリーヌ して リアピス は ね 結構 ね
かわいい 年 です けれど も。なんか 日本人 に は 馴染み 馴染み という か、 ご縁 が
あって よう。スーパー に 行く と、 この 人 がいて 良かったって いう
あの スギハラチウネ さん です ね。はい はい はい。
杉原 千畝 さん の 命 の ビザ という こと で ね。ナチス に よって 破壊された ユダヤ 人 に 自分 の 判断
で もう どんどん どんどん サイン して ビザ した 人 ですけど、 あの 人 は もともと リター に あの って とこ
にいた ん です よね。赴任 そこで こう、 どんどん こう 出したって いう こと
で、 結構 杉原 中 ね 市 は ね、 ここ の 地 で はヒーローって いう か、 すごい 人 なん です よね。
うん まあ、 偉大 な 先人 です よ ね、 本当 に。そんな バルト の 国 って、 バルト 三国 の 中 の 一つ
21:08
リトアニア で、 今回 trickster エル ドアン がです ね。
だいたい いつも 間 に 立って、 ちょっと 面白い こと言って みる って いう。
トルコ の エル ドアン 氏 が ついに 折れた かって 感じです よね。
うん、 そうです ね。はい、 これ やっぱり なんだか 合意 が あった こと です
ね。あった んじゃない です か ね で あれ です ね。
やっぱり まあ、 トルコ 経済 が ものすごく 悪くて はいはい はい。
インフレ にも 苦しんで います。し まあ、 経済 が 悪い 中、 ある 意味 まあ おーきな
トレンド と して は、 まあ 西側 と 上手く やっていきたいって いう か うん。
まあ、 広い 意味 での 欧米 と 上手く やって 行きたいっていう の は ある と 思います し、 あと まあ 一応、 その
スウェーデン から クルド人 武装 組織 に 対 する 対策 について、 いくつか の 条件 を 引き出 せた みたいな 話 に
なってます よ ね。そうです ね。
はい まあ、 そう する と かなり 北欧 諸国 など 加盟って いう の は 前進 しました ね。
これ で。ええ、 いや、 本当 に です ね。
スウェーデン フィンランド が nato に 入る って いうの は、 もう 大 事件 で よく お伝え します けれど も、
プーチン 氏 が 後世 に 語られる とき、 プーチン 氏 がやった 最大 の 功績 は nato の 強化って なります
ね。あの かえって こと です よね?
帰って など が 強化 したって。いう 強化 した の?
プーチン 大統領 はい はい はい なります よね。で、 地政学 的 に もう 一言 で 言って。
バルト 海 など を 支配 に なりました。ね、 ああ、 そっか そうです ね。
確か に バルト 海 の 北 に 位置 する スウェーデン とフィンランド は 見た こと に なります もん ね。
そうです ね。オセロ は 全部 黒 が 白 に なっちゃいました ね。
はい はい はい はい。それ は やっぱり バルト 海 おきたい ロシア と して は、
もう 何て 言う か、 どうして こうなっちゃった の?って いう ところ です よね。
そうです ね。うん。
だから、 まあ 本当 に ここでも 何度 も その ロシア の行動 に よって、 逆 に 西側 の 結束力 が 高まって 話
を してます けど、 まあ、 特に この nato の 動き に関 して は、 まあ その 象徴 的 な 例 って こと です
よね。そうです ね。
まあ 結構 その スウェーデン トルコ に おける クルド人問題 で ね。
前 も 話した ように、 スウェーデン に クルド人コミュニティ が ある ので、 いろいろ 大変 で、 逆 に
トルコ の 条件 を 飲む こと は、 スウェーデン の 内政である 国内 政治 の 巨人 問題 で、 まあ ハレーション が
ある よって いう ような こと を お伝え しました けれども、 なんか そこ とか も どうなる の かなって 思います。
ね はい まあ なんか 内政 です けど、 取り締まり が強化される のかって いう ところ なん でしょう か ね?
ちなみに 日本 でも これ、 同人 コミュニティ が ありますよね。
あ、 そう でしたっけ?埼玉県 の 川口 とか 蕨 に クルド人 の 方々 が o
くすんでいて。そうです ね。
最近 少し 似てます ね。はい、 ワラビスタン で 呼 ば れたり も されてました
けど、 メディア で さ れました けど も。で、 2015年 に は トルコ 大使館 前 で トルコ 人
クルド人 が 乱闘 する と かも 日本 で 起きてます からね。
24:03
はい。だから 意味 する ところ は 全然 違う 第 三国 に おいて
も、 トルコ 人 と クルド人 喧嘩 してる って いう のは?
ある って いう、 まあ そういう 確執 が ある 中、スウェーデン が これ を 乗り切った という か。
そこ まで して 安全 保障 経済って いう の は、 ある種の 民族 問題 よりも 優先 された という 感じ が します。
ね、 そうです ね、 はい。続いて 木曜日 です。
木曜日、 これ 結構 興味深い ニュース だ な と 思った んです けど、 アメリカ の 作家 ら が 著作権 侵害 で
オープン AI を 提訴 した という ニュース です。成績 ai である チャット gpt を めぐって 著作権 侵害
を 理由 と する 訴訟 が アメリカ で 相次 いで います。先月 28日 に は、 有名 作家 ポール トレンブレイ 氏 を
含む 2人 が、 そして 今週 中 には アメリカ の 人気コメディアン である サラ シルバー マン しら 三名 が 集団
訴訟 を 起こ しました。で、 それぞれ です ね。
原告 である サッカラ は、 自身 の 著書 が 許可 なく、ai の 大規模 言語 モデル の トレーニング に 使われて
いる と 訴え まして、 損害 賠償 を 求めて。します で、 この 訴訟 の 焦点 と なる の は、 大規模
言語 モデル に 著作権 で 保護 された phone を 使うこと が フェアユース と 見な される かどうか という 点
です。で まあ、 フェアユース という の は です ね。
オリジナルコンテンツ を 教育 目的 や 報道 目的 など 公益性 が 高い 目的 の 場合 です ね。
著作権 侵害 と みなさない と 認める という もの ですね。
ここ は です ね。Google で 検索 エンジン 大手 の google が
提訴 された 際 にも 反論 に 使われた の が、 このフェアユース という 論理 でした。
はい という こと で、 この まあ できます よね。こういう 議論 オープン AI と 著作権 という 話 なん
です けど、 これ に ついて は どうなってます でしょうか?
これ は 現象 と あと まあ、 法律 論 方 の 構成 として は、 まあ 面白い です よね。
で、 機械 学習 とか、 その AI に おける 学習。まあ、 だから トレーニング 用 の データ みたい のって
やってる 人 は、 よく ゆったり わかる と 思う ん ですけど も、 海 が あって。
はい、 海 が あって。海 が あって で 海 の 中 に こう スポイト で なんて
着 方 ら した データ が あって。で 海 から 出てきた 生成物 は これ なん です よって
言った 時 に、 元 の データ に 自分 が 出した スポイトの あの 数 滴 入ってる はず みたいな はい はい はい
はいって いう 主張 な 感じ は?します ね。
なんか わか んない です けど、 自分 の 所有物 のタンパク質 とか 良く 分か んない けど、 まあ 何か を
垂らす じゃない です か。で こう 魚 取れる じゃない です か。
で、 この 魚 の 繊維 という か、 細胞 の ごく 一部 は自分 が 出した もの の はず みたいな。
そういう 感じ ぐらい。はい、 分か んない ん です よ ね、 もう ね。
まあ、 そうです ね。はい、 中 に 入れ ちゃう と データって だから よっぽど
後 で 今度 は その 教科 学習 であったり 作 ります。指示 である プロンプト で あったりって いう ので、 それ
っぽい もの を 作 ら せる ような こと を してないかぎり じゃ、 現実 に ある ドラえもん とか を これ
すごい ドラえもん 似てる みたいな 話って いう の は 結構糸 がない と 作 り にくい な と。
27:04
実際 には だ と する と、 元 の データ を 本当 に使った かどうかって いう の は なかなか 難 しくて。
で それ が 実際 の データ と 生成物 の 関係 性 ではある ん です よ ね。
で、 それ を ちょっと 法律 の 方 で 考えて で 日本 法で 考える と、 著作権 侵害 って これ 著作権 侵害 で
訴えて やる って いう 時 に、 まあ 大きく 二つ あって、まず は もともと ある もの じゃ ドラえもん との 同一 性
類似 性 すげ え 似てる みたいな。青くて ネコ 型 ロボット みたいな いう ところ と。
その もともと の やつ に どれ ぐらい 生きてます か?って いう はいはい、 似てる の?
と、 だから えぇ、 時世 と 余生 と 言われていて、 それを 訴えて やる って いう 側 が 似てます。
しかも 使われてます って 証明 し なきゃ いけ。なくて はい はい はい まあ 難 しい です よ ね。
そうです ね。うん、 使われてます。
は その マータイ が のいってき と して 使われるかもしれない ん です けど、 一応 してますって ところ に
行く と、 多分 息 してない です よね。して なさそう です よね。
そうです よね。ええ?
で あと これ 秘密 なん です けど も、 日本 って 諸外国に 比べる と ai の 学習 に おいて。
パラダイス で パラダイス そうです か?パラダイス です ね。
2018年 に 著作権 法改正 されて はい はい はい まあ原則 と して です ね。
Ai の 学習 は 著作権 者 の 許諾 なく 利用 し まくり で オッケー なん です ね。
そう なん です ね。まあ、 はい。
基本 的 に も そういう 法 制度 が できた わけ です。ね だから 今度 は 日本 に おける 生成 i の 競争力 を
増 して やる ぜ。いう 考え 方 に おいて は、 はい はい はい 他 で
差し止め 請求 とか、 総称 とか 起き ちゃってる とか、まあ 今回 の us アメリカ の こと みたいな 起き ちゃう
なんか 日本 は 学習 し まく り。みたいな 元 データ は 日本語 が 多い けど、 でも データ
は いっぱい あります よって こと?です ね そうです ね。
使って いいって いう の が、 著作権法 の 30 条 の 四とか 見る と あって、 だから AI 開発 者 側 に とって
は 結構 有利 な ん です よね。うん、 まあ あれ です よね。
今回 の この アメリカ で 提起 された 訴訟 なん ですけど、 まだ その 生成 AI に 関 する 法律って
定まってない じゃない です か。です よ ね。
だから まあ、 これ を どう いう ふう に 裁判所 が 判断する か に よって、 結構 アメリカ 側 で 開発 が 進む
かどうかって いう の が 影響 される ん です か ね?おっしゃる とうり です ね。
これ は やっぱり アメリカ に おいて は 反例 が 待たれる ところ で 判例 が 方 を 作っちゃう と 思う ん
です けど も、 そうすると 実務 的 に は、 まず 最初 にいったん こう。
お金 すごい 持ってる オープン 愛 を。ちょっと いろいろ 訴えて み よう ぜって いう アメリカ に
余ってる 弁護士 は まあ そう 考える だろう な。と 思って。
30:02
一旦 ワン チャン や っと け みたいな 人 いっぱいいるええ、 それ が トライ する だろう なあって いう の と。
あと 実際 の 依拠 性 ちょっと 難 しくて も 類似 性って 今度 って どう いう ふう に 解釈 する の かな と
思い まして。はい はい はい はい。
例えば じゃあ 画像 生成 みたいな キャラ 生成 の AI に対して はい、 ロボット 猫 型。
あおい とか 入れて はいはい、 ドラえもん を 作り出 そうと 思った ドラえもん すでに 知って いる。
そして ドラえもん を 作り出す プロンプト を 入れたってなった 場合、 だいぶ 糸 が 介在 してる じゃない です。
か うん、 そうです ね。まあ、 プロンプト 書いた 側 ドラえもん 頭 に 浮かべてる
こと です よね。そうです ね、 はい。
浮かべて たら まあ なんか 類似 な もの を 作り出してます。
よね、 そうです ね、 はい。で 出て きて、 なんか ちょっと。
間違った ドラえもん みたいな 出て きたら ちょっと 気持ち悪い けど、 ドラえもん です ね みたいな。
まあ、 そうです ね。オリジナル を 明確 に 頭 に 浮かべて いる って こと
は、 まあ その 行為 自体 は なんか 引っかか り そうな感じ します よね。
すごい 脚 の 長い ドラえもん みたいな。ね、 そうです ね。
でも なんか 思う ん です けど、 それ なんか 証明 するの すごく 難 しくない です。
か めちゃくちゃ 難 しい です よ。それ が、 最初 の データ の 海 へ の 対外 的って いう
か です ね。はい。
結局 なんか リバース は 無理 なん です よ。難聴 という パラメーター で やってるんで、 ええ?
それ を あ だから 今 AI 開発 者 側 が すごい 怖がってる の は。
万が一、 はい 万が一 です。マン 万が一 じゃあ いい 子 してます ね。
似てます ねって なって。はい、 元 ネタ を 削除 せよ って 言われた 時 です ね。
はい はい はい はい いや、 もう 学習 し ちゃって。海中 あるんで、 その 行ってき 取り戻すって 無理 なん です
けどって いう。あー。
そういう こと です ね。探し出 して は 元 ネタ の 影響 を 排除 した
データセット に しろって 言われて も、 もう 無理 な わけです。
ね もう 無理 です ね。絶対 無理 です ね。
そういう こと です ね。ああ、 そっか、 いや。
そうならない と いい です ね。ならない と いい です ね。
まあ 誰 の 立場 から 見て 何 です けど。莫大 な お金 を かけて 作り出 した 学習 済み の 生成
する ソフト で、 そこ に 対して うっかり 変 な こと言わない ように、 人間 が フィードバック かけて ある種 の
人間 かって いう と、 こ の 常識 を 持た せた ものっていう 完成 形 の ところ。
元 の データ の あれ 取り除いて って 言 わ れたら 無理です ね。
そうです ね。はい、 いや いや、 これ は 凄い です ね。
ちょっと 進展 を したい です ね。進展 した 個人 的 に は ちょっと 幅広く 使って ほ しい
なあ と 思う ん です けど ね。うん、 判例 面白 そうです。
よね、 そうです ね、 はい。続いて 金曜日 です。
金曜日 止め たの は、 アメリカ の インフレ の 動向です。
アメリカ の 6月 の 消費者 物価 指数 発表 さ れまして、 前年 同月比 と 比べて 3.0% の 上昇
33:00
となりました。で、 こ の 消費者 物価 の 伸び 率 なん です けど、
これ に よって 12 カ月 連続 で 縮小 し まして、インフレ に よる 物価 上昇 の 勢い は 落ち着き が み
られています。で、 市場 に は です ね、 FRB が まあ、 これ に
よって 利上げ 停止 が 近づく のではない か という 予測が 拡大 し まして、 ニューヨーク の 外国 為替 市場 で
は 12日 に 縁 が 値上がり し まして、 一 ドル138円 台 に なりました。
まあ、 これ は です ね。約 一 カ月半 ぶり の 円高 水準 に なります。
で 価格 を 見ます と、 特に 落ち着いて きた の はガソリン と 中古車 です。
で 一方 で 食料品 や 医療 サービス は ほぼ 変わ らなく です ね。
あと、 外食 や 輸送費 は 逆 に 上昇 を しています。はい という こと で、 確か に ここでも です ね、
アメリカ の 消費者 物価 指数 8% とか 9% とかえげつない です ね。
みたいな 話 を してた ん です けど、 まぁ それに 比べると 3%って こと で 少し 落ち着いて きた の かなって
いう 状況 も ある ん です けど、 これ に ついては どうご覧 に なってます でしょう か?
おっしゃる とうり あれ です ね。この インフル の どうか。
なん だろう と いったら、 ガソリン 価格 が まあ 急落。まあ 2 割 ぐらい 一旦 落ち たり とか、 あと あの
中古車 価格 とか で、 まあ その 影響 が 大きい な と思います と で 元々 なんか ここ まで 来る まで の
メカニズム を 整理 する と、 あれ です よね。ずっと ちょっと 需給 が おか しかった ん です よね。
その 意味 と して は、 まず あの コロナ で みんな がいったん 消費 が 止まった という か、 下がった 後 に。
コロナ 終息 したら こう 一気に みんな が もっと 買い物したい よ みたい な 感じ に なった ところ。
いや、 いろいろ 抑制 してたんで、 車 飼い たいって 言っても 一 年 待ち です とか、 中古車 で 我慢 して ください
と か とうとう あって、 なんか そこ の 需要 と 供給 の供給 側 に 制約 が かかって。
そしたら そこ に 米国 に おいて は、 企業 が その 供給側 制約 ある こと を いい こと に、 そして 旺盛 な
需要 が ばっと 戻った の は いい こと に。収穫 を あげた ん です よね。
はい、 そしたら やっぱり 物価 が 上昇 して で 上昇分 はこれ?
あの 米国 の 企業 の 状況 を 見る と 思う ん ですけど も、 まあ、 結構 利益 率 あげた みたいな ところ が
あった の が、 ちょっと 需要 と 供給 が だんだん あの元 に 戻って って、 それで あの 今回 の ガソリン
であったり とか、 中古車 中古車 分か り やすい と 思うん です けど も、 価格 が 戻って いった ところ、 まあ
若干 インフレ 同感 じゃないって。まあ、 そんな メカニズム です よね。
って こと です ね。じゃあ まあ、 ある 意味 企業 が 強気 に なっていた
時期って いう の が あって。まあ、 それ が 需要 の 方 が 落ち着いて くる と もの
が 売れ なく なって くるんで、 まあ ちょっとずつ その値上がり 幅って いう の も 緩やか に なったって。
こと です か?そうです ね。
で、 そこ に おいて、 次 の まあ、 これ 複雑 に 全部絡まってる 話 であります けれど も、 やっぱり あれ です
よね。今度 は 賃金 の 部分 です ね。
人件費 とか です よね。はい はい はい はい。
まあ、 依然 と して やっぱり 人件費 が 高 かったりとか。
やってる と この 鈍化 率 という か、 どれ くらい 治まるのかって いう の は、 今度 そっち 側 に 行きます よ
36:05
ね。そうです ね。
うん。どう なん でしょう ね?
なんか アメリカ の 賃金 も 相当 特に なん でしょう ね。こう アルバイト の 方 であって も、 時給 が 高い
みたいな 話 が ありました。けど そうです ね。
おっしゃる に 雇用 の 流動 性 が 高い、 すなわち、ちょっと でも 高い と 移 り やすい。
移 れる まあ でかい の 移る 気持ち が ある ので、マーケット メカニズム は 効く ん です よ ね 高い ところ
高い とこ って なる と。お金 は あんまり 出せない 人 を 取 りたい 人 と して
は、 もっと 賃金 あげ なきゃって 高く なる って また高く なる って いう サイクル に 入る ん で。
で、 これ が あの 日本 だ と 今 の お 給料 でも 我慢して 映らない って いう マインド の 人 が まあ 相対 的
に 多い ん で。そうです ね、 はい。
そこ の 賃金 上昇 率 に 寄与 しない の は、 その 雇用の 流動 性 部分 です。
ね、 そうです ね。たしか に 日本 の 場合 は、 まず まあ 企業 側 から
すると なかなか こう。磨き れ ないって いう ところ も あります。
し まあ あと、 その 転職 という か、 仕事 を 変えること に 対して、 まあ アメリカ ほど そんなに 苦 じゃない
です もん。ね、 そうです ね。
そこ は だから 賃金 の ほう は そんな 感じ で 説明 されます けれど も、 今後 まだ 米国 の 方 で 賃金
であったり とか、 あと は まあ 住宅 とか の 排出 部分が どうなる か で、 インフレ 収束 を どう 見て
そうすると いつも の あれ です ね。Frb どうす ん のって いう の が 見える という 感じ。
です か ね?最後 に 書いた ん です けど、 その 日本 は なんか
なんとなく 察 する に、 まだまだ 値上げ は これから が本番 な 感じ が する ん です けど、 どう なん でしょう
ね?値上げ 本番 だ と 思います。
あと もやし の 価格 が 上がっちゃう んじゃない?です か?
はい はい はい、 そうです ね。は いで やっぱり もう 賃金 上がる 以外ない です よ ね。
うん だから、 そういう 意味 で は もう いつも の ね お話 に なっちゃいます けど も、 うん、 我慢 しない で
移る。みたいな。
うん、 あと、 まあ もっと 大きな 話 です と。まあ、 我慢 しない で ちゃんと 事業 を やめて、 もっと
利益 率 の 高い 事業 を 始め、 はい はい はい。そうすると 高い お 給料 で 雇える?
そうすると もやし が 高く なって も、 ちゃんと 書い いうサイクル 以外 はない です よ ね。
まあ、 だから そうです よ ね。これ だけ 世界 経済 が 繋がってます し、 その 為替 も
連動 して いるんで、 日本 だけ 物価 据え置き って わけにはいかない です もん ね。
そうです ね。だから それ が すごい 雑 に まるっ と 言う と もう
ダメ かも って いう 事業 を 行き ながら さ し ちゃだめって。
やつ です よね、 はい はい はい、 そうです。ね うん だから、 一番 それ を 上手く いかない の は
ゾンビ 化 する こと です よね。うん。
補助金 を いっぱい 出して って こと?です ね。
あ、 ダメ そうな ところ に 補助金 を 出す とか、 まあ一番 よくない こと に なっちゃいます。
ね、 うん、 そうです ね。はい。
39:04
という こと で、 今週 1 週間 振り返って きました。今週 は です ね、 結構 個人 的 に も 興味深い ニュース
が たくさん あり まして。まあ、 特に 本当 に こう 生成期 ai と 著作権 という
テーマ は 今後 どうなって いく の かなって いう の はすごく 興味 あります ね。
まあ、 結構 私 の 仕事 に ダイレクト に 直結 する 部分でも ある ので はい という こと で、 今週 の DJ
コーナー お願い して も いい でしょう か?ありがとう ございます。
はい、 なんか この 前、 シンガポール の 同僚 の 坂田さん から 教えて もらった ん です けど も。
Djc おの playlists が スポティファイ に はねいっぱい 作って いただいて ありがとう ございますって いう
の が あった ん です けど、 なんか ユー チューブ にもあって。
Youtube に ある ん です か 知 ら なかった。そう なん です か も あって。
そうすると 入 ミュージック ビデオ 月 だ から はい はいはい 流 して お ける って いう か?
そう か なんと もう そうです。か やさ しい 世界 に 生きて るんで もう なんか そういう
素晴ら しい 方々 が ええ ミュージック ビデオ リスト。作って いただいて そう だった ん です。
か、 あれ です ね。スポティファイ の プレート に ついて ユー チューブ も
公式 では なくて、 リスナー さん に 作って いただいたこと。
です ね さん が 作って くれて まして。だから でっかい 画面 で 昨日 ずっと 流 してきました。
その playlists playlists ありがとうございます。
この 場 を 借りて お礼 申し上げます。ありがとう。
ございます。ありがとう ございます。
はい。で そんな こんな ん です けど も、 なんか その うち
多分 なんか 結構 季節感 で やってるんで、 同じ 曲 とか紹介 し ちゃう だろう な とか 思い ながら も、 まあ
あんまり 気に しない で なん です が、 はい、 今日 はです ね。
夏 の ヒップホップ を ちょっと いきます けれど、 まず一曲 目 は サマータイム って いう 曲 で はい はい
はい。これ 1991年 なん です けど、 サマータイム でも
summer つ の ヒップホップ なんで サマータイム なんです けど。
やってる の が アメリカ の djc。BF and the フレッシュプリンス という dgf and
the フレッシュプリンス という 人たち なん です けども。
91年、 そして その後 です ね。フレッシュプリンス が 超 王 もの に なって いく ん です
けど、 ほう ほう ほう フレッシュプリンス 実は ウイルスミスです。
そう なん?です か?
そうそう そう。そう なん です か?
ラッパー の 最初 の ウィルス ミス です。ね へえ、 そう なん です ね。
ええ で すごい こう ビデオ とか も そうです けど、 もうなんか 夏 に 仲間 で 集まって みたいな。
もともと その サマータイム の 曲 は、 クールザギャング のネタ を 使ってる ん です けど も。
なんか この 時期 に なる と 聴いて しまうって いう のと、 あと は 下記 の ウィルス ミス が ラップ やって
るって いう 面白い です ね。ぜひ 聞いて いただ ければ と 思います です ね。
次に です ね。これ は です ね 日本 の ヒップホップ 界 で は 非常 に
語り継 が れる 大 問題 大 問題 なん です けど、だいたい です ね。
42:01
でも 私 は 結構 好き なん で、 ちょっと 復権 して もらおう かな と 思い まして。
かわいそう な 名曲 では ある ん です が、 はい、ドラゴン アッシュ。
三 野原 ガッシュ の サマー ドライブ。2002千 ぐらい かな?
はい で 聞かれた こと あります?え?
聞いた こと、 ドラゴン アッシュ は 完全 に 世代 なんです けど、 はい。
多分 聞いた こと ある と 思います けど、 ごめんなさい。何 です か?
それ。が さ まあ ドライブ、 これ が です ね。
まあ、 ヒップホップ ヒストリー を 知ってる 人 だ と あれか みたいな 話 なん です けど も、 この って いう 曲が
若き 日 の ドラゴン アッシュ が 割と ヒップホップ よりの 時 に プール や けん じ さん が です ね。
はい はい。なんか 歌って ラップ やってて、 その ラップ が ラップ。
あの 声 の トーン パフォーム。ブーム の 仕方 とか すべて が ジーグラー さん に 超
似てる って いう です ね。でしたら ば はい じい さん が です ね ええ、 パクリ
だって ゆって 公開 処刑 って いう 曲 で めちゃくちゃディス るって いう です。
ねえ そう なん?です ね。
事件 が ヒップホップ 界 の 事件 が です ね。あります で 結局 アルバム を 販売 延期 か なんか
なっちゃった の かな?しかも 当時、 渋谷 の 街頭 に です ね。
ドラゴン アッシュ の 方々 が 土下座 する 看板 とか も出。
ちゃって じゃあ ドラゴン アッシュ 側、 ジープ さん のその 劇 批判 に 対して まあ 答えて こと なん です ね。
赤飯 に 対して です ね。ここ は もう 何も わからない ん です けど、 はい はい。
一言 で 言う と アンサー を 飼 え なかった ん です よね。
だから、 ここ で 説明 する と ヒップホップって、 じゃあウェストコースト コース みたいな アメリカ とか も そうです
けど も。まあ、 もともと 悪口 の 言い合い って いう。
か?で そこ ちょっと プロレスって いう か はいはい エン タメ
なの で ディスって って アンサー みたいな カルチャー がまあ、 あんまり 好き じゃない です けど も、 あの。
そうです ね。日本 も そうです ね。
ラップ バトル みたいな の。あります。
もん ね。俺 の まあ、 アルバム で やる みたいな。
それで なんで って すごい いい 曲 なん です けど、 あの雰囲気 好き なん です けど、 それ を 丸 パクリ じゃ
ねー か と 地村 さん が 激怒 し り。作った ところ アンサーソング を 返さず、 ごめんなさいって
言っちゃった 問題って いう。はい だから それ 以降 です ね。
ドラゴン アッシュ さん は です ね。ヒップホップ から まあ 去って 行った ん です よね。
それ が きっかけ だった ん です ね。そうです ね。
なの で、 それ を もしか したら、 まあ カルチャー 的 にじゃあ ちょっと アンサー 返 して やり 合って こいって
いう 感じ だった かもしれない ん です けど も、 逆 にその 当時 の ドラゴン アッシュ が 降谷建志 さん 側 が
ジープラン を 超 リスペクト していた が ゆえに や んなかった 説 も あり、 リスペクト して たら 真似 した 説
も あり、 はい はい はい。いう 事件 が あった サマーライブ、 どうぞ。
45:02
ありがとう ございます。そうです か。
それ を 知った 上 で 聞く と 味わい 深い です ね。それ。
でも かっこいい はい はい はいって いう 曲 と 最後 ですね。
ここ で まあ、 なんか そんな の が あった 後 に 割と日本 の こう 爽やか な ヒップホップ くれば、 さん
はいはい くれば さん の まあ この 名曲 です ね。イッサイガッサイ いう 名曲 なんか 前 も 紹介 した 気 も
する ん です けど、 まあ いい やって です ね。たぶん、 その イッサイガッサイ 自体 はない と 思います
けど。ね、 はい はい。
これ は もう 局 も かっこいい し、 その 歌詞 が 若い時 に 一瞬 だけ ある こう。
おそらく ある 夏 に すげ え だらだら してる 時の 無駄な 時間 が 良かった なって 言う。
はい、 なんか ディーブイディー。全部 見 れ ちゃった ぜ とか です ね。
そういう 一周館 みたいな の が うたわれて いい なって。思います なんか あれ です ね。
1 週間 だらだら した 時間 過ごしたい です よね。したい です よね、 まあ。
社会 人 に なって くる と なかなか その 時間 で 取 りづらい ん です けど。
なんか 学生 時代 の 無目的 な あの ダラダラ した 時間。あの 夕方 無理って 起き 出す みたいな。
いい です ね ええ。今日 も 夕方 まで 寝 ちゃった よ みたい な 話。
あります もん ね。そう、 それ を 素敵 に 歌う と こうなる ん だ なって
言う イッサイガッサイ です ね。そうです か。
じゃあ、 ちょっと その 暇 な 頃 の 自分 を しの びながら 聞いて みたい な と 思います けど ね。
はい、 ありがとう ございます こと で、 夏 らしい 三 曲を いただきました。
はい という こと で、 今週 は この 辺り で 締めていきたい と 思います。
経営 共創 基盤、 共同 経営者 の。この こと でした。
小 さん、 今週 も ありがとう ございました。ありがとう ございました。
ニュース コネクト。お 相手 は 野村 卓史 でした。
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