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しゅらシュシュの収録11月13日収録回の3回目。
なづぐるさんが体調不良ということで早退されて、今回は2人の収録となります。
はい、よろしくお願いしまーす。
前回と、前々回と。
何の話にしましょうか、今度は。
この話はしてたんですけど、何の話しますかね。
そうですね。
何の話しますかね。
それ以外は、僕は旅が終わってるし、あんまり変わったことはないんですよね。
結局何日から何日まで行ってたんですか。
9月12日、13日ぐらいに出てて、日数は53日間だったんですよね。11月8日に帰ってきて。
11月8日?
はい。
帰ってきて1週間も経ってないんですね。
経ってないですね。
そうなったのか。
俺、てっきりこの収録の調整の話を投げたのが、いつぐらいだったっけかな。
同中だったかもしんないですね。
同中、そうそう。それぐらいが、11月の頭ぐらいだったと思うんですけど。
そこにはいると思ってました。
同中でも収録できるだろうと思って返事してたような気がします。
どっちにしろパソコン壊れちゃったんで、帰ってきたところでスマホの収録になるだろうとか思って。
そうですね。
京都に、瞑想合宿は京都だったじゃないですか。
京都から帰ってきた感じですか?
そうですね。もう瞑想合宿終わった後は、基本的には帰り、帰るだけみたいな。
ちょっとだけ約束してた駿河さんに大阪に会いに行って一泊させてもらって、
あとは瞑想合宿で知り合った男の子、26歳の男の子、同じ部屋だったんで、
その子が京都在住で会いましょうよって言ってくれたんで、
あったのが、あった、なんだ、清水寺に一緒に行ってっていう日中あっただけですけどね。
でもその後はもうひたすら帰っただけですね。
いろんな人のとこに寄りながらですけど。
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その旅の途中、パソコンが壊れたのは?
瞑想合宿に行ってる間に壊れちゃったって感じなんですよ。
使ってなかったから。
なかったの悪い。
イレギュラー起こすとなんかね。
そうなんですかね。
スマホもね、調子悪い。
なんか上の方に線がピッピって入るようになっちゃったんですよね。
怪しいなと思ったんですけど。
あとは車のシガーソケットからUSB充電するやつとかも、
途中で壊れて道中で買ったりしてるんで、
なんかそういうのが続くなーみたいに思ってますけど。
それは新しいシガーソケット買えば治りました?
治るというか、新しいのが使える。
買い替えたというだけですね。
それなら良かったですね。
うちの営業者はソケット自体がいかれちゃって。
あー車側が。
それは困りますね。
そうなんですよ。
それではなかったから助かりましたね。
でも今回の旅は、自分の抜けた行動でいろいろやらかしてて、
お金もだいぶ損しちゃってるし、
人にも迷惑かけちゃったなみたいなのがあって、
今後も年を重ねるにつれて、
それは増えていくのかなーって思ったりしてますけど。
へー。
もうねー、瞑想したから常に気づいてるみたいになったら減るのか、
それも含めて受け入れるになるのか、
ちょっとよくわかんないなって思ってますけど。
へー。
うーん、まあ自己的なのというか、
一方通行、グーグルマップがその道も行けるって言ったから行ったけど、
それは時間帯によって逆走だったから、
罰金で7000円取られたとか、
毎回、何回も旅の途中で会う人のところで、
いつもここに泊めてるみたいなところに、
夕方6時から朝8時までは300円みたいなところに泊めたら、
何日間かだけは特別料金みたいになってて、
20分300円になってて、
朝生産したら4500円だったとかのもあったし、
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あとは車のバッテリーを上げちゃったみたいなのも、
2回やっちゃったんですよね、道中で。
あ、そうなんすか。
アクセサリー用、アクセサリーっていうか、
アクセサリー?
なんていうか、エンジンかけずに何か使っちゃったとかそういうことですよね。
エンジンキーを2段階ぐらい回して、スイッチオンにした状態で、
出ちゃってたっていう感じですね。
まあそれは確かになかなかへこみますね、それはね。
へこみましたね。1回だけならまだいいんですけど、2回やっちゃって。
2回目はちょっとへこみましたね。
今までそういうのなかったんですか、あんまり。
なかったですね。
なぜかこの旅ではそういうのが出てますね、いっぱい出てますね。
なんなんでしょうね、ちょっとよくわかんないですけど。
そうなんですね。
なんか俺も今年っていうか、9月あたりから、
なんか体調が、様子がいつもと違ってですね。
ほら。
なんかジンマシンとか出ちゃって。
ジンマシン出ることはまああったんですけど。
でもなんかスリーを治ったかなと思ってやめると、また出ちゃってみたいなのが続いてて。
もう言っても2ヶ月ぐらいそんな感じなんですよね。
いや、それ言われて僕も思い出したんですけど、僕も道中、
ジンマシンとは違うかもしれないけど体のあちこちが痒いみたいなのはなっていて、
ちょうどビパッサナーの頃に一番ピークだったんですよ。
でも帰ってそれが良かったなと思ってて。
自分なりにやっぱり緊張してたりしてストレスでそうなったのかもしれないんですけど、
ビパッサナー瞑想は痛みが出ても痒みが出てもただ観察するみたいな瞑想だから。
書かずにすんだんですよね、ある程度。
観察して。
そうそう、痒いなーってただ思うだけみたいな。
めっちゃもどかしいけどこれも修行の一つだみたいに思って楽しく乗り越えられたんで。
眠ってるときは書いちゃったかもしれないけど、不思議なことにというか書かなかったせいかわかんないけど、
瞑想合宿終わったら自然にそれも治っていったんですよね。
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そうなんだ。
若干残ってるけどそんな気にならないレベルに今なってますね。
もう帰ったら皮膚科行こうって思ってたんですけどね、受けてるときは。
一応大丈夫になってきちゃいましたね。
俺の方はどうなるかわかんないですけど、
薬が切れてまた飲まないようになってるんで、
これで出たらまた行こうかなと思うんですけどね。
飲み薬なんですね。
そう飲み薬なんですよ、ジンマシンなんで。
花粉症の薬と一緒ですね。
そうなんですね。
アレルギー反応だから。
そうなんだ。
気にしないって言っちゃいいんですけど、
気にしなければ気にしないで、
出ては治って出ては治ってみたいなのを繰り返すんで、
まあいいんですけどね。
ストレスですよね。
ストレスなんですかね。
いやいや、かゆいのがストレスになりますからね。
そうですね、かゆいのはストレスだし、
今年暑かったじゃないですか。
暑い時期は長かったんで、
この辺で体もちょっと異変を期待してるのかなと思ってたりも。
あるかもしれないですね。
また急に寒くなっちゃってますしね。
東京はそこまで感じないんですけど。
うん。
そうだね。
一回俺、
先週か先々週か北海道行ってたんですよ、俺。
そうなんですか。
2日間ぐらいなんですけど。
仕事で?
仕事で。
その時がめちゃくちゃ寒くて。
いやー、それは。
2度とかだったんですよ、2度とか1度とかだったんですよ、夜。
それを体験したからかもしれないですけど。
なるほど、そっかそっか。
10月の中旬に福岡行ってて、
福岡はめちゃくちゃ暑かったんですけど、
もうその時期って東京は涼しくなってきてて、
それでその後すぐ、すぐじゃないけど北海道行って1度とかになったから、
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なんかもうジェットコースターみたいな感じで。
そうですね。
体が追いついてないみたいな。
いやでもそれを超えたら確かに多少の温度差は平気かもしれないですね。
そうですね。
いやー僕はまだまだ冬本番でもないのに、もう上下ダウンきちゃって、
この後どうやってこれ以上の防備にしていくか、いけるかなとか思いながら、
ちょっと急に寒くなりすぎたから来ちゃったんですけどね。
確かにな。
ゆっくり体が慣れるまで待ってほしいなみたいに思ったけど、
そんな都合よく行かないですよね。
いやでも今年は本当にやばい、なんか極端な気がするけどな。
今年は毎年夏と冬だけみたいな、
好きじゃなくて二期みたいになっていくのがどんどんひどくなるのかなーとかは、
思ってるけどどうしようもないですよね。
そうですね、どうしようもないですね。
九州はね、あんまり影響ないかもしれないですけど、
熊とかすごいじゃないですか、全国的に。
あれも怖いですね。
それもね、東京の都心はさすがにあれなんですけど、
そっちの心配はないですけど、
うん。
東北とかね、俺はなじみのあるところで熊が出てたりするんで。
そっかー。
ちょうどあれなんですよ、
先月もののけ姫を映画館で見たんですよ。
あ、なんかSNSで見たかも。
いやでもあんまり覚えてないです。
しゅーさんなんかリアクションしてくれてたかもしれないしね。
神さんに見に行って、映画館で。
めちゃくちゃ良かったんですけど、
もう覚えちゃってるんですけどね。
内容は?
内容はだってもうずーっと見てるんで。
いくらでも覚えちゃってるんですけど、
それでも良かったなーって思いながら。
そっかー、僕は結構忘れてるかも。
ざっくりは覚えてるか。
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環境問題とかそういうものを絡めて描いてたりするから、
その当時もなんかいろいろ問題があったんだろうけど。
今はやっぱりそのクマが出てたりするから。
そういう山を切り崩したりみたいな。
そういうのをてらっと感想で言ってる人たちがいましたね。
終わった後に。
別にその人と話したわけじゃないけど、
ただ話し声が聞こえてきただけなんで。
ごめんなさい。
何きっかけで見ようと思われたんですか?
もののけ姫自体めちゃくちゃ好きで。
映画の中でもかなり好きな部類に入るんで。
それが期間限定でまた映画館で見れるんだったら見に行こうかなと思って。
もののけ姫だけ見れたんですか?期間限定で。
そうそう。もののけ姫だけ期間限定でやってて。
ちょっと範囲が広がったんじゃないかな。好評だったから。
そっか。
久々に見たい気もしないでもない。
ジブリは配信とかで見れないですもんね。
日本は見れないですよね。
海外は見れるんだ。
海外は見れるんですよ。
だからVPNとか入れてる人とかだったら、
国を変えれば、
ネットフリックスとかだったかなって見れるんじゃないかな。
日本語はあるか。
確かに。
確か見れるはず。
ジブリはもののけ姫あたりで止まってるというか、
それ以降はあんまり。
見てない?
見てるけど、あれを超えるのがないかな。
そっか。
ラピュタとかナウシカとかも好きだし、
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でももののけ姫より後ろの作品でないかな。
なるほど。そう言われてみるとそういう気がしてくるな。
千と千尋とかも確かに面白いっちゃ面白いんだけど、
って感じかな。
もののけが一番わかりやすいし、
うまいなあと思いますね。
うまい。
なんて言うのかな。
ストーリーが無理なく流れていくっていうか、
気象点決がしっかりしてるっていうか、
こんな感じはしましたね。
確かになあ。
どれも面白いけど、
僕はなんやかんやでラピュタになっちゃうんですよね。
ラピュタね。
ゴラックアニメとして作ったみたいに、
宮崎駿さんがおっしゃってたみたいですけど、
頭の中がおこちゃまだからなのかな。
あれぐらいわかりやすくてワクワクしてみたいなのが、
なんやかんやで一番好きですね。
ラピュタもなあ。
ラピュタもすげえ見たもんなあ。
そうですね、ラピュタは僕映画館で見ましたね。
リバイバルみたいなのをやったときに。
あ、そうなんですね。
映画館でもう一回やるみたいな。
それでもだいぶ前ですけどね。
20代ぐらいだったと思うけど。
それでも多分公開から10年以上経ってたんじゃないかな。
うーん。
ジェフリーの映画っていうか、
君たちはどう生きるかっていう映画が、
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されたからかもしれないですけど。
何されたから?
公開されたから。
余計かもしれないですけど、
宮崎駿監督の作る映画って、
テーマがそれっていうか。
テーマはそれ?
うん、テーマが、
君たちはどう生きますかみたいな。
これからどうしますか、あなたたちはっていうのが、
あるなあと思ったんですよね、
宮崎駿見て。
おー、なるほど。
言われてみれば。
うんうん。
だから、
なんかその、
なんていうのかなあ、
やっぱりこの、
日本というか、世界もそうですけど、
こんだけ実行増えたら、
戻れない世界があるじゃないですか。
折り合いをつけて進まなきゃいけない部分が多々あるんで、
その中でどうやって、
自然とこう、
保存して、
保存って言い方はあれだけど、
今回のクマがいっぱい出てる件に関しても、
何が原因かわかんないですけど、
生態系を、
人間のほうから壊してるっていうのもあるので、
たぶんにね、
いろんな問題が、
積み重なってきている中で、
難しい、難しいですよね。
なんか本当に、
東京にいると、
今、
空き地、空き地っていうか、
古いビルがぶっ壊されて、
どんどん新しいマンションが建つんですよ。
うーん、
なるほど。
そう、なんか、
ここもマンション建つの?ってぐらい、
誰が住むの?っていうぐらい、
マンションが建ちまくるんで、
ごめんなさいごめんなさい。
いいですよ、もしあれだったら、
いやいや、
時間がわかるのかなと思って、
スマホ版はね、どこで時間見れるのかなと思って、
スライドさせちゃったらなんか変なことになっちゃって、
すいません。
ミーティングタイマー、
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やっておけばよかったですね。
すいません。
あ、いえいえ、一応あと24分。
ああ、まだまだ結構ありましたね。
そう、なんか、
東京、本当に、
マンションがめちゃくちゃ建ちまくってて、
自然がないんですよね。
ここから自然を作るっていうのも難しいんでしょうけど、
でもなんかもう、
かつて、
地方に行ったら地方に行ったで、
なかなかこう、
自然を維持するっていうのが難しいんだろうなと思ってて、
なんだろう、
自然を維持するっていうのは、
なんていうのかな、
何が自然かって定義するの難しいですけど、
山に手を入れて、
山に手を入れてみたいなのが難しくなってきてもいるし、
なんていうのかな、
山の手入れっていうか、
まあ山の生えてる植林した木とかも、
杉とかヒノキが多くて、
あまり紅葉樹が少ないっていうのもあると思うんですけど、
杉とヒノキの間伐とか、
うまく伐採して、
資源にしたりとか、
そういうのもあまりできてない。
できてないというか、
難しい。
管理する人がいなくなってるし、
高齢になってるし、
地方は住みづらいし、
みたいなのがあったりして、
なんかね、
まとまらないですけど。
田舎は逆に、
そういうクマとか、
こっちで言うとイノシシの問題とかがいっぱい出てきて、
サルもそうですけどね、
人が減っちゃったことで、
その辺やりたいほどやられちゃってるみたいな、
普通な印象の方をよく受けちゃって、
人が減ってるっていうのがありますよね、地方はね。
それが両極端というか、
海では自然がないぐらいの勢いなのに、
こっちでは、
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ちょうど良かったバランスの自然の勢いが、
今度は止められなくなってきてるみたいなのが、
ちょうどいいバランスになればいいのか、
いいのになーってふわっと思うだけですけど、
ちょっとクマとか出てる中で、
僕のめちゃめちゃレベルの低い話なんですけど、
旅に出る前からそうだったんですけど、
ネズミがめちゃめちゃいるんですよ、僕んち。
夜になったらいつも、
運動会まで行かないけど足音聞こえるみたいな、
感じで、
旅に出てる間に、
荒らされてたら嫌だなーって思って帰ってきて、
そこまで荒らされてなかったなーと思ったけど、
旅に持っていくのを忘れたマイクの、
ケーブルを噛み切ってるんですよね。
マイクとあとは、
やっぱり持っていくのを忘れたイヤホンというかヘッドホン。
それもやっぱり噛み切ってて、
なんだネズミ、
俺のポッドキャスト気に食わないのかみたいな。
偶然なんでしょうけど。
あるあるっていうか、
ネズミってやっぱりケーブル噛じるんですね。
なんで噛じるんですかね、
ゴムみたいなのおいしいんですかね。
なんですかね、
よく、
制御盤っていうか、
電気の、
バンってあるじゃないですか、
バンにネズミが侵入して、
ケーブル噛じってショートして火災とか、
結構効いたりするんで、
なるほど。
火災まで行かなくても、
制御盤開けたらネズミの焦げた死体がみたいな、
あったりとか、
やっぱり噛じるんだと思って。
ゴム、
ゴム、ゴムですよね。
ゴム?
ケーブル。
プラスチックというかゴム。
プラというかゴムというか、
あの素材が好きなんですかね。
なんか、
なんでも噛じるんでしょうけどね。
でも、
自分が家の中を整理できてないことで、
前、米作ってた時の耳柄とかの処分もできてないんで、
その辺に多分、
食料があるから、
いるんだと思うんですよね。
はいはいはいはい。
だから、
その辺とちゃんと向き合うきっかけなのかなって思いながら、
果てしなく、
いっぱい作業あるなーって思って、
途方に暮れてはいるんですけど、
ビパサナと一緒でコツコツやるしかないかなーみたいな、
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そうですね。
思ってるんですけど、
なんか、
生き物を殺しちゃダメっていう、
対立みたいなのがあるんですよ。
それは10日間のやつですけど、
基本は、
10日間じゃない時でも、
そっちの方が望ましいっていう意味なのかなーと思って、
ネズミも、
捕らえるやつとかは、
ネズミを殺さないようにして、
なんとか対処するなり、
僕の場合は、
モミガラを処分する方向で考えてはいるんですけど、
でも、
殺さない、
もう、
程度が難しいなーみたいに思ってて、
瞑想、
そのセンターっていうか、
僕らが合宿した場所、
もう、
合宿中は、
その会立の中に生き物殺さないがあるから、
基本的にはそういう場所のはずって思ってたけど、
最後にみんなでお掃除した時に、
僕、瞑想ホールで見つけたんですけど、
ゴキブリキャッチャーよーって書いてる箱があったんですよ。
ゴキブリは殺していいんだ、みたいに思っちゃって。
確かに。
まあでも、
瞑想ホールにゴキブリ出たら確かに困るよなーと思って、
程度問題なのかなーって勝手に解釈してるんですけどね。
まあ、そうっすよねー。
不摂生っていう会がありますもんね。
会?
会。
今締めの会ってあるじゃないですか。
今締めっていう。
会立の会。
会立の会。
不摂生とか、
不摂生、不在院、
なんか誤解とか、
なんかありましたよね。
その出家した。
はいはいはいはい。
うん。
出家した?
うん。
違うかな?
どっちか。
うーん。
在家のあれかな?
うーん。
嘘をつかないとか。
ああ、そう、それもありました。
うん。
5つでした、それ。
一緒かな?
一緒かもしれないですね。
はい。
ああ、なんか調べると、
うん。
不摂生、あと盗まない。
うんうん、一緒だ。
あと不在院、性行為をしない。
横島なことはしない。
一緒だ。
嘘をつかない。
うん。
酒を飲まない。
ああ、一緒ですね。
それだ。
うん。
それがありました。
誤解、誤解っていうのは。
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ああ、一応在家のあれなんだな。
うーん。
在家?
在家でそれ守るって言ったらもう、
誰も、
まあまあ。
誰も破れない。
まあまあ、そうですね。
在家の信者ってことかな?
在家の信者。
人がそういうのを、
うんうん。
なるほど。
でも程度問題はありますよね。
いや、あると思います。
思いました。
うん。
会は、守るというか、会によって守られるみたいな。
うんうん。
ありましたよね。
そうですね。
逆に、それを守ることによって、
なんかそれ、
なんかそういうのが、
そういう場面が訪れたときに、
全然動じなくて済むみたいな。
うんうんうん。
確かに。
そうですね。僕の中では、
ネズミと向き合うのもそうですけど、
まあなるべく、
ここがネズミにとっては居心地が良くない状況を早く作り上げつつ、
確かに。
僕自身が身の回りを本当に綺麗にしていかないとなーっていうのが、
あるんですけどね。
うんうんうん。
そっちはなかなか、
なかなか済まないですね。
日々の瞑想よりもそっちの方がハードル高いですね。
うん。
どっちも並行して進められるからね。
そうですね。
いやー、
これも、
なんだろうなー、エゴなのかなー。
手放すですね、手放す。
うんうんうん。
手放すそうですね。
手放すのはね、
できるというか得意なつもりなんですけどね。
労力がかかってんて、片付けるのにも。
手放すというよりは、僕のイメージとしては、
作業というか仕事というか、
そういうものに見えちゃってんすよね。
まあまあ、一般的な仕事してないんだからそれぐらいやるよっていう話ですけどね。
なかなかですね。
残りがもう、3分半ぐらいですね。
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おお、あっという間ですね。
あっという間ですね。
いやいや、時間を有効に活用していろいろ進めていかなきゃですね。
そうですね。
整理、整理を頑張ってください。
はい、僕はとりあえずそれが今の第一の課題だと思ってんで頑張ります。
俺は年末に向けて体調、体調はですね。
うんうんうん。
また飲む機会とか増えるんで。
僕、酒は一旦ちょっとやめてみようかなと思ってます。
一旦ですけど。
いいと思います。
瞑想したくて。
そうっすね。
飲んじゃったらできなくなっちゃうから。
こんなにこう、もう直浴、あんま飲んでないですけど、
さらに減らそうかなと。
自分のいいペース。
そうですね、その程度ですけどね。
いいペースにしていきましょう。
そうっすね。
はい。
ということで、いいペースにして整えていこうということで。
はい。
今回は以上となりますかね。
はい。
では、ありがとうございました。
ありがとうございました。
