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#130 偶然さんが考案!令和の”シン・ととのい”とは?| ゲスト:三宅 弘城さん
2026-05-29 19:21

#130 偶然さんが考案!令和の”シン・ととのい”とは?| ゲスト:三宅 弘城さん

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ゲスト:三宅 弘城さん

日本の俳優・コメディアンとして、舞台、テレビドラマ、映画、バラエティ番組など多岐にわたるジャンルで活躍。さらには「グループ魂」、パンクロックバンド「画鋲」のドラムを担当する。1988年より「ナイロン100℃」に参加し、主要メンバーとして活躍。その後所属事務所を「大人計画」移し、ドラマや映画などの様々な番組へ活動を広げる。2019年よりテレビドラマ『サ道』シリーズで「偶然さん」として出演。


【今週のテーマ】

・サウナ歴が長い人ほど時間を測らなくなる説

・「水風呂を我慢すると気持ちいい」上級者の“水キャン”論

・“サウーナ”誕生。7分超えサウナ論

・『サ道』俳優たちはなぜマルシンで遭遇するのか?サウナー聖地トーク

・お便り:俳優はどうやって台本を覚える?リアルな記憶術


ドラマ「サ道」のプロデューサー五箇公貴さんを中心に、地元東京都北区で日本版公衆サウナ= 「コミュニティサウナ」を実現するためのプロジェクトが動き出します!


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サマリー

今回の「みんなでサウナ」では、俳優・コメディアンの三宅弘城さんをゲストに迎え、サウナの楽しみ方や新しい概念について深掘りしました。サウナ歴が長くなると時間を測らなくなるという説や、水風呂を我慢する「水キャン」といった上級者向けのテクニックが紹介されました。さらに、7分以上のサウナを「サウーナ」と名付け、新しいサウナの楽しみ方を提唱。俳優ならではの台本暗記術についても語られ、サウナ室でのセリフ覚えや、共演者とのセリフ合わせの重要性が明かされました。 また、サウナ施設で偶然有名俳優に遭遇するエピソードも披露され、特に「マルシン」が俳優たちの聖地となっていることが語られました。三宅さんは、サウナの段差の活用法や、水風呂に入る前の「下茹で」など、独自のサウナ術を解説。リスナーからの質問では、俳優がどのように台本を覚えるのか、記憶術やルーティンについて詳しく語られました。字面で覚える方法や、前のセリフをきっかけに覚えるテクニック、そして映像作品でのセリフ覚えの難しさなどが共有されました。

サウナ歴とルーティン変化、上級者の「水キャン」
みんなでサウナ
はい、ということで、三宅弘城さんとお送りしております、みんなでサウナ。今週もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
なんか最近、そのサウナルーティーンとかって、ちょっと変化とか、なんかあります?
確かに、1年前と。
そうですね、基本的にはそんなに変わらないですけど、昔ほどなんだろう、だらだら入らなくなったようなイメージがありますね。
みんなそれおっしゃいますね。
おっしゃいますよね。
そうですか。
押しのべて。
本当に。
多分これ想定なんですけど、サウナ歴が長くなれば長いほど、だらだら入らなくなっているじゃないですか。
そうですね、それはありますね。
それ、そうなんだろうなって思いました。このラジオをやってて思いました。
あと、あれかな、おわざと外気力我慢したりすることもありますね。
どういうことですか。
取っとくんですよ。取っとく。
サウナ入って、水風呂に入って。
もう一回、すぐサウナに入って、水風呂に行って。
ともすらもう一回サウナに行って。
オンリー交代浴じゃないですか。
オンリー交代浴のサウナバージョン。
それで、休憩したいっていうのを待って、やっと。
究極の整い。
交換神経有意が入りすぎてるから、そんなに働かなくなってる。
サウナ水風呂一回くらいじゃ、別にそんなに大したことないかなって。
免疫ができてるんだな。
あと、ちょっとわかります?
水風呂我慢するときってないですか。
水風呂我慢し、サウナ入って、ちょっとだけ、別に外気力でもないんだけど、普通にちょっと休憩して、もう一回サウナに入るんですよ。
今度は、水風呂欲しいっていうのを待つ。
なるほど。
ちらすんです。
それね、俺すごい今日、うやけさんと喋れてよかったのが、結構それがあって。
本当ですか。
僕の場合は休憩してても、足らないっていうか、休憩するほどまだ疲れてないっていうか。
だから休憩するんだけど、もう1分とかで。
休憩はそうですよね。
だから多分それが極まっていくと、休憩なくなるんですよ。
なくなって、サウナ水風呂、サウナ。
で、なんならうやけさんはその先行ってるから、水風呂を1回キャンセルする。
すごいな。
そうなってくるかな、私も。
水キャンなる。
水キャンやばいな。風呂キャンならぬ水キャン。
サウナ入って、ちょっとだけ出て、水分でも取って、多分それがそのままもう一回サウナに入る。
で、究極まで温めて、わ、水風呂入りたい。
水風呂入りたいっていう気持ちにして、やっと入って。
じゃあ、サウナ、サウナ、水風呂。
さすがに3回目行きます。3回目もキャンセルすることありました。
それはあんまりないかな。
じゃあ、サウナ、サウナ、水風呂。
だから逆に、サウナ、サウナ、って。
長めのサウナ。
サウナ、サウナ、サウナ、水風呂。
えー、面白い。
サウナ、サウナ、水風呂。
サウナ、サウナ、水風呂。
その後は休憩行くのか、もう一回サウナ戻るのか。
サウナ戻るんですよ、それ。
サウナ、サウナ、水風呂。
サウナ、水風呂、休憩。
やばい。すごすぎる。
それで完成ですか?それを何回かやるパターンか。
でもそれやるときは、1セットですね。
それか、今日はもうサウナ施設で過ごそうっていう。
決めるときありますよね。
新概念「サウーナ」と俳優のサウナ事情
サウナ施設の休み。
結構時間をかけていいよっていう。
割と、土井さんは割とデフォがそうかもしれない。
デフォがそうかもしれない。サウナ施設満喫するタイプです。
だから一発目行って、それをやるんですよ。
これで食堂でちょっと食べたり休憩したりして、
もう一回次行くときは意外と普通に入るとか。
そういうことか。なるほど。
それちょっとやるか。
やってみたいですね。
我々にやりますか。
サウナ、サウナ、水風呂、サウナ、水風呂、休憩。
やっぱり待って。
サウナっていうのが、これ次かつきさんに来ていただこうと思って。
これちょっとかつきさんに逆に入れてみる。
確かに確かに。
入れてほしい。
大体発信してますからね。
先生ちょっと新しい概念をお土産さんが提唱してます。
サウナ。
サウナっていう。
長く生えることサウナ。
今日出ました。サウナ。
多分初心者なんだろうなっていうような人見てると、きっちり測ってるんですよね。
防水の時計持ってて。
なるほど。
水風呂入ったらピッてやって。
ガチで測ってる。
辛そうなのに1分いなきゃいけないんだみたいな感じで。
確かに確かに。
もう出てもいいのにならないと思う。
一応ちゃんとルーティンと言われてるものを守ってる子とかいますけどね。
そういう子、僕もやっぱり最近俳優さんと一緒に行ったりすることがあって、
そうすると初心者の子とかだと、
いやもう本当にちゃんときちっとやらないと整えないんじゃないかみたいな。
だからもう自分が入れるだけサウナ室にいるようにしてるんですとかって言えば、
いややめたほうがいいよマジで。
別に整わなくてもいいし、あれって悪く広がってるじゃないけど、
自分が気持ちいいとこでいいし、まずは体を大事にしてねっていう話をするんですけど、
本当にルーティンの通りやらなきゃダメだみたいな人たちがいるんで、
それを逆転もしていくっていう。
ちょっとね僕らの責任もあるのかもしれないですけどね。
それはあるかもしれないですね。
意外とあれですよね、水風呂とかもきっちり1分入るとかよりも、
自分のこれくらいかなって出たほうが整うパターンとか全然ありますよね。
サウナの段差活用と「下茹で」
ありますあります。
なので測らず行くのいいと思いますめっちゃ。
あと水風呂入って1回腰くらいまで上がってもう1回入るとか。
パンって入っちゃう。歯ごろも崩して。
そうですね。
一旦上半身の歯ごろも崩してもう1回入って出る。
えーやったことないのでちょっとやってみたい。
ハンミみたいな。
ハンミですね。
ミヤケカホさんがよく提唱してる最近。
ハンミ。
ハンミで仕事するっていうこと言ってますけど、ハンミで水風呂入るみたいなね。
あとね、例えば3段あるったりするじゃないですか。
2回目ぐらいにやるんですけど、2回目か3回目ぐらいにやるんですけど、
下にいるんですよ、ずっと。
はいはいはい。
結構長い時間下に、下段だと長い時間いられるから。
下のほうがね、汗は出るんですよね。
え、逆に?
そうなんですよ。
へー。
なるほど。
中から温まるから。
そうなんですよ。
で、上だと結構表面が熱くなるじゃないですか。
皮膚。
そうそうそうそう。
だから割とあんまり長くいらないですよね。
うん。
下段で結構長い時間いって、仕上げに上に行くんですよ。
あー。私も移動したことあります。
最後の最後に。
そうそうそう。
ちょっと上、上がって。
うん、なるほど。
それで、それは水風呂入るの気持ちよくするために行くんですよ。
うん、わかります。
それおすすめですね。
あーでも確かになー、それはあるかもな。
なんか俺結構下がってくるのよね、よくやってた場所。
あー。
上から。
もう上厳しいな。
でもこの時間帯で出ると温まりきってないなときは真ん中行って、
で、あ、もう最後これもうワンチャン頑張ろうと思って一番下行って。
確かに両パターンありますね。
出るってパターンもあるかな。
下から上に行くやつは、2回目とか3回目とかがおすすめですね。
あー。
1回目はね、なんかやっぱまだ温まりきれてないから。
すごい時間かかっちゃうかもしれないですね。
確かに確かに。
下茹では炭酸泉でいつもしてて、炭酸泉ちょい5分ぐらい入った後に入るんですけど、
なんか時計見ずに最近入ってても、やっぱ10分ぐらいは余裕で立ってて、
なんか最初は温まってないんだなーって。
しかも炭酸泉ってちょっと低めですもんね。
38度とかなんで、全然温まってなくって、サウナ行くともうめっちゃ時間かかるというか。
で、一番上に座っちゃうと表面だけ熱々みたいな。
やっぱりそうだよね。
下茹でして下段から、じゃあ2回目にすればいいのか。
2回目に入ればいい。
1回目だとちょっと下茹でするのがさ、損した気持ちも分かりますか?
分かりません?
分かります分かります。
下茹でて、なんか冬はいいよ。真冬はいいから。
夏とかですよね。
夏とかだとちょうどこのぐらいの季節って迷うんですよ。
分かりますそれ。
やると時間いらないしな、なんかなっていう。
サウナ施設に長くいたいっていう。
そうですね。それはありますよね。
俳優のサウナ遭遇と聖地「マルシン」
水通しは?
水通しは夏はしますけど、あと2セット目の、3セットするときは3セット目の手前とかに。
よく露天風呂とかで、外局したと露天があると露天に入っちゃうでしょ。
入っちゃう。
入っちゃった後に、これ水通しした方がサウナ施設に長くいられるから、
1回そこで表面冷やして入るっていうことはします。
みんなだいたい同じようなことをやってるんですね。
そうだね。
今本当に若手の俳優さんとかでサウナ好きが増えているというか、
ほぼ8割9割、それそうだよね、だってみんな風呂好きじゃんみたいな。
なっていくときが結構多いんですけど、
三重さん、会ったりすることあります?サウナ施設一緒に行かないかもしれない。
あんまり人と行くことはないんですけど、地方公演とか地方の撮影とかだったらいくときはありますけど、
東京にいるときはあんまり。
施設でなんかバッタリとこがありますね。
それはありますね。
あるんですね。
会うということは好みが似てるのが面白いですよ。
確かに。
そうですね。
新しいとことか大箱とかは割と会いづらいじゃないですか。
会うとこってそれこそ限られてくるというか、マルシンとか。
マルシンは一回行ったら正面に顔隠してる人がいるんですよ。
顔隠す珍しいなと思ってしばらく入ってて、正面だからずっと見てて、
あれ?美永は猿と来てるんだったらしい。
だから向こうは気づいてて、顔隠してたんですよね。
そういうこと?わざと隠してたってことだったらしい。
美永さんも好きそうですね。
好きですね、あの人もね。
それで美永君が先に入ってて、じゃあお先に出るわって出て、
僕入ってたら後ろから出たって声が聞こえたから振り向いたら荒川よしよし君だったんですよ。
すごいそんな中。
だって一時期佐藤シーズン1の時ってそれこそ大蔵さんとか万平君とかよしよしさんとか、
みんなマルシンで会ったって話をしてましたもんね。
みんなそこにね、かつてはみんな行ってたし。
そうですね。
行きがちですよね。
大蔵君と初めて会ったのもマルシンでしたし。
そうなんですね。
それも全然佐藤やる前ですよ。
そうなの?
佐藤の音楽の徳橋さんを、なんか俺行ったらはーとか言うから。
言いそう。
言いそう、めっちゃ言いそう。
そしたらシーズン2だっけ、偶然さんの会の大小瀬、大パーク大小瀬。
あの時の偶然さんの音楽ができたからサンデッキ、高円寺のあそこ行ったらしいんですよ。
そしたら僕がいたって。
すごい。
だから余計はーってなっちゃったんで。
それはなる。
結構会うもんですね。
意外と会いますよ。
工藤寛久郎君にも会いましたしね。
工藤さんどこに会った?
それは美城に会いました。
そうですか。
会うもんなんですね。
会うもんですよ。
俳優の台本暗記術とサウナでのセリフ覚え
ということで、今週もお便りを紹介していこうと思います。
ラジオネーム、来世も人間さん。
来世も人間さん、ありがとうございます。
来世も人間になりたい。
三宅さんは、役の台本を覚えるとき、どんな時間や過ごし方の中で読み込んでいくことが多いですか?
また、セリフを自分の中に落とし込む上で意識していることやルーティンがあれば教えてください。
これ同業者なんじゃないですか。
そうなんですかね。もしかしたら台本を覚える説ありますね、きっと。
もしかしたらこれ気になる私も。
あのね、ちょっと変わってきたんですけど、字面って大きいなって最近思うようになって。
昔はソラでやってたんですけど、録音したりとかね。
最近ね、字を見て確認するって頭に入ってくるなって思ったんですよ。
よくなんか音のデータで覚える人とひたすらノートに書いてくる人。
書く人もいますよね。
すごい。
字面っていうのは読む?
そうですね、読むんですよね。
その台本の位置とかでも覚えてたりするんですよね、なんかね。
あー、この辺にあったなーみたいな。
ページ開いたところにあれがあったとか。
なんかあの辺にあったけどちょっと出てこないとかもありそうだから。
確かあの辺のセリフなんだよなって思ったりとか。
出だしって、セリフのきっかけって前の人のセリフとかもちょっと覚えたりする?
覚えるというか、読んで自分のところを。
だからいただきますよ、前の人のセリフは。
だから説明セリフが覚えづらいんですよ。
全部自分で言わなきゃいけないから。
めっちゃ大変そうじゃないですか、本一冊をひたすらに。
舞台の場合はそのために1ヶ月稽古するんで、1ヶ月やればまあまあ覚えられます。
身体に染み込みそう。
そうなんですよ。
ドラマとかのほうが大変ですか、覚えるとなると。
そうですね、だから繰り返しできなかったりとかするから。
共演者でセリフ合わせに付き合ってくれる人はいいんですよね。
たまにいるんですよ、なんかもう自分の中で覚えてて。
こっちでなんとなく合わせてるんだけど、この人に聞かせるぐらいのボリュームで喋ってるんだけど、
あ、この人乗ってこないね。
歌のほうはね、割とみんな、大臣さんとか、磯村君とかみんなやってましたもんね。
空気の読み合いみたいな。
それは。
やってくれないか。
だからなんとかここがありました。
で、2人でやっていきだしたりとか。
なるほど。
そうなんですよね。
でもやっぱり一緒にやれたほうが入りは早そう。
それは入りますね。
そうですよね。
自分らの言葉になるんで、やっぱり。
あと難しいの、稽古とかだったら大きい声出してもいいからなんですけど、
映像ってカメラリハーサルみたいなので初めて大きな声出したりするんで、
そうなると出した途端、セリフが飛ぶっていうのはあるんですよね。
確かに。
普段からその通りでやってないから。
そうですよ。
確かに変化加えたら飛ぶみたいな。
なるほど。
あ、えっと、なんで鮭みたいな。それで助けてもらったりとかして。
それは何回かやったら入ってきたりとかするんですけど。
思ってたのと違うってことですよね。
それもありますね。
そういうことです。
発生したことにより、あれ思ってた、覚えてたやつと全然違うぞっていう。
そうそうそうそう。
なるほど。
それはだから映像の場合、相手役もありますよね。
確かにそうなんですよね。
相手がこういう感じで来るのかっていうのが全く違うので来られると。
確かに想像してたのと。
ちょっと戸惑ったりして。
めっちゃ大変ですね。
瞬発力みたいなところも楽しいんですよね。映像は映像でね。
じゃあ基本は読み覚え。
最近読み覚えが増えてきましたね。
昔は声出したりとかしてたんですけど、出していい場所では出したりしますよ。
サウナ室俺だけになったみたいなこと言ったら声出したりしますし。
私もサウナ室一人になったら立ったりとかして、本当に体操したりしてる。
そんな感じですよね。一人になると。
舞台とかだと、例えば長台詞とかあったら、これを3回繰り返してから出ようみたいな、頭の中でね。
そういうことはやったりしますね。
サウナ室の中でも台詞を覚えるなんてすごい大変だ。
本当に。
非常に興味深かった。
新概念「サウーナ」の定義と今後の展開
ありがとうございます。
来世も人間さん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ということで今週は新たなルーティン、サウナという。
サウナですよ。
サウナこれ使っていくよ。
これから聞いてくださってる方たちはみんなサウナが流行っていくと思うので。
こないだ1セット目がサウナ、2セット目がサウナ、それともサウナサウナどっちみたいな。
5分以上なのかね、サウナはね。
長めだとサウナ。
7分以上って感じですかね。
7分以上がサウナ。
俺結構8分とかが大体自分の分数入れというか、あれになってくるんで。
7分っていう定義はめちゃめちゃこれは面白いですよ。
これは使っていこうと思います。
8分でもいいんですけどね。
でも7分っていうところがいいですよね。
そうです。こういう細かいところにこだわるのが当番組ですので。
ありがとうございます。
ということで今週もありがとうございました。
ありがとうございました。
19:21

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