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最強の食べ合わせを考えた話、後編です。
食変。食べて出会う新たな価値観。
この番組は、食を通して価値観が変わるという体験をしたパーソナリティ2人が、
食というテーマを通して、新しい価値観に触れていく番組です。
最も身近で自然にある食という営みを捉え直すことで、
より豊かな食体験を探求していきます。
こんにちは、パーソナリティを務めますそうまです。
ひなつです。じゃあ行きますか。
じゃあ、第5位ですね。トップ5。
第5位がトマトと蜂蜜。
ブレイズというか、想像できる。普通においしいね。
甘い甘いで酸味で。そうだね。おいしいおいしい。
トマトはだって普通にフルーツみたいな感じだからね。
そうだね。フルーツに蜂蜜かけてみたいな感じだからね。
第4位が味噌汁の具にウインナー。
おいしそう。やったことないわ。
ないけど、いても違和感ないよね。
でも喧嘩しないのかな?
ウインナーって感じは出るし、
ちょっとスモーキーな感じが味噌の中に入っていくんだろうね。
そうだよね。そうなった時どうなるんだろうね。
豚汁よりちょっとスモーキーな感じになるのかな。
スモーキーなんだろうか。
スモーキーなウインナーをチョイスしたらスモーキーになっていくと思う。
多分そのスープが。ちょっとやってみたいかも。
おいしそう。
くせないやつ使ったら普通にただの具材になると思う。
いいね。ちょっとやってみたいな。気になる。
だんだんうまそうになってくるね。
やってみたら出てくる。
記念すべきトップ3ね。
3位が納豆にマヨネーズ。普通にありそうだけどね。
ありそうだけどやったことないな。
ない?
マヨはそのままが一番おいしい。
醤油とかで。
納豆マヨやって。かけ算にならないとダメだからね。
足し算だったらそれぞれでよくないってなっちゃう。
塩と醤油だけでいいんじゃないみたいな。
それぞれでね。
あんまりかけ算しすぎると逆に落ちてくものもあるもんね。
そうだね。やらなくてよかったよみたいなのあると思う。
あるあるある。
納豆ほぼ毎日食べてるけど一回やってみるか。
ちょっとあんまりかけ算にならない気はしてるが、
偏見持たずに一回やってみるの大事だね。
何が起こるかわからないから。
あとトップ2はまあでしょうねって感じだと思う。
2位がコロッケにわさび醤油。
おいしそう。
ただただおいしそうだねって。
1位がフライドポテトとバニラアイスか。
それはおいしいだろうな。普通にね。
甘辛ソースにディップして食べてるって感じかもね。
おいしいよ。
やっぱちょっと想像した。
逆に85位とか気になるよね。
03:01
やばいよ絶対。
少数派が逆に気になっちゃうねこのランキングは。
そうだね。少数派の方が気になってやってみたくなるわ。
何個かは自分に刺さると思う。
個人的に気になってるのがメロンパンにマヨネーズなんだよね。
メロンパンマヨすぐできちゃうし。
メロンパンマヨどうなるんだろうね。
脂肪成分とフルーティー酸味みたいなのって
メロンパンにアイス挟むと絶対おいしいじゃん。
おいしいおいしい。
それの代替的な感じにもなるのかもしれない。
確かに。ちょい酸味強めの。
まあおいしい?まずくはなさそう。
でもやっぱ気になっちゃうよな。
全体的に気になるけど
たくあん牛乳は謎すぎてやりたい。
やってみたい。
これやってみました回やりたいね。
想像だけだとちょっとうまそうまずそうで。
これってさ、例えば
料理人とかって
組み合わせとかって死ぬほど考えてるわけじゃん。
これを考えたらどうなるか。
意外だったってことが起こるのかどうか
すごい気になるかも。
そういう人たちがゲストにいるときに
いっぱい色々試して食べてみるとかありかも。
これをどうやったらおいしくできるって聞いてみたいわ。
聞いてみたいね。逆に
他に何かアレンジしておいしくなる方法あるのかどうかとか
それは是非やろう。
料理人ゲスト会ね。
パン屋さんはもう確定なのかな。
すごいめちゃめちゃ面白いパン屋さんがいて
ひなつくんが何でも
オーダーしていいよってパン屋さんに言われて出したのが
仏教思想のパンを作ってっていう。
好きなオーダー
あなたの好みに合わせたパンを作りますっていう企画で
普通の自分は
ベーコンエピみたいなパンが好きなんだって
言ってたんだけどつまんないなと思って
仏教思想のパンを作ってほしいっていう風に
オーダーしたらそれを作ってくれたっていうね。
その後やり取りはないの?オーダーを出した後に
どういう意味とかそういうのじゃなくて。
意味とか色々書いてあった。
そういうのとかを色々精力的にね
自分でメニュー開発したりしてる人なんで
こういう組み合わせとかはぶつけてみるのありかもね。
ひなつくんにとって仏教思想ってどういう意味でオーダーしたの?
別に特にないよ。
それを表現することは可能なのかっていうのを
思っただけで。
そもそも仏教思想のことをどう思ってる?
言語が難しい。
ひなつくんが仏教思想っていうのをどう捉えてて
どういうものかっていう。
多分色々あると思うんだけど
06:01
空とか有意識みたいなところで
認識によって全部変わるとか
そこら辺の概念をどうやって取り入れたら面白いなみたいな。
仏教ならではの
認識論みたいな?
食と融合させた時に何が起きるか実験?
そこが気になっていた。
オーダーとしては。
空とか有意識論
っていうこと自体はどういうもので
どういうふうに認識してるの?
めっちゃ気になる今。
オーダーの前にその前提がめっちゃ。
別にそこまで詳しいわけじゃない。
自分がどう認識してるかっていうのは
あんまない。
あんまないんだけど
関係性でできてるみたいな話がすごく好きで
自分というものは存在しないんだみたいな話があって
自分というのは存在しないというか
自分というものを知るっていうのは結構難しいんだけど
自分を知るには自分と
自分以外のものでしか自分は定義されない
みたいな話があって
あなたは相馬ってどんな人ですか?
聞かれた時に
自分が相であるみたいな言うことできるんだけど
本当にそうなの?
あれ?そうじゃないかも?
そうなった時に自分は
目の前にある自分は確かにパソコンではないな
自分はこれではない
積み重ねをすることによってどんどん輪郭が見えていく
そういう風にやっていくと輪郭が見えるよね
みたいな感じで自分のことを説明していくことが
できると思うんだけど
自分というものじゃなくて自分は他のものと不可分なんだっていう
他のものがあって自分があるみたいな
そういう感覚みたいな話が結構好きかな
ふんわりしちゃったけど
そういう話が好きなんだね
ないんだみたいな
あると思ってたっていう風
認識が変わるから自分の
あると思ってたしそこにこだわってたんだけど
関係性の中で自分というのは定義されていくから
絶対的に自分がこれが好きだとか
自分はこういう人間だじゃなくて自分はこういう状況にいたら
こういう人間なんだなとか
自分はこういうものとの関係性になった時にこういう自分の側面が出るんだな
みたいなそういう捉え方ができるとすごい
考えやすいよね
縛られないみたいな感じ
考えやすくなるね確かに
ちょっとして仏教すごい面白いなと思って
オーダーしてみたって感じ
そこまで組んだ中身が届いたってこと?
それはぜひゲスト会で
気になるな
09:00
パン屋さんと虫を食べに行ったメンバーで
虫メンバーで
組み合わせていくとそんなところかな
この組み合わせはなんだろうな
冒険じゃん今までランキング出てきたやつって
自分でこう試そうっていうのは結構エネルギーが
必要というかもしかしたら台無しにしちゃうかもしれないけど
ある程度法則みたいなのがあるかなと思っていて
縁味と
甘味は合うだろうみたいな
ポテトとアイスだったものを
じゃあそのアイスの甘味を別のものに変えてみましょう
シュークリームとかだったらどうなの?
そんなずれないと思うんだよね
ちょっと抽象化して変数を変えていく
みたいなことっていうのは
そういう考え方をすると
いろいろ冒険しやすくなるというか
新しい自分なりの何かを見つけやすくなる
ウイスキーとかで言うとスモーキーなウイスキーとそうじゃないウイスキーがあって
このスモーキーさっていうのはこれと合います
じゃあこの食材をちょっと変えてみたら
そういう細かいことはできるなと思ったので
そこは料理する時とかも
役に立つんじゃないかなっていうのも思っている
食を抽象化して
代替をぶつけてちょっとずつずらすとかね
それも確かにそこだね
いろいろハマりそうな買い方になりそうだよね
そうだね料理って多分そういうことなんじゃないかな
でもその人の仕事とか
才能とかっていう文脈でもそれができそうな感じがする
抽象化してそのやってることとか
才能とかってやって
じゃあこれに活かせる行動とか才能を活かせる仕事とかに
ちょっとずつずらせばどんどんやれることが増えていくみたいな感じが
今の話聞きでしたな
そうだねそんな感じだと思う
それそのものというよりか結構抽象化して
ちょっとずつ変数を変えていってみるみたいなね
そうだね食の中でもそういうことが
そういうのできるかもねって感じね
無理やりすごいいい話にしちゃったね
急に抽象化
そんな感じかな
ということで第何食か分かりませんが完食
ということでごちそうさまでした
じゃあお便りコーナーというか
お便りコーナー
お便りというかXでハッシュタグで
ポストしてくれた人に
どんなこと言ってくれたかっていう
ありがたいですね
どんなことがあったかっていうやつなんですけど
これは第5食かな
高いもの食べたみたいな話でいくと
ひなつくんがアメリカで食べた
フードコートでパサパサのタイマイ
やつが人生で一番おいしい食事だったみたいな
話でこの方は多分インドに行った時に
12:02
友達5人ぐらいで
その辺なかなかないような
ドンベキツネうどんを分けて食べたのが
本当においしいと思ったっていう
話とかがあったっていうことで
うまいって高いからとか
いい素材だからとかじゃないみたいな文脈で
言ってくれてたんだと思うんだけど
それはどういうシチュエーションだったんだろうね
しばらくいてとかお腹壊して何食べていくか
何を信頼していいのかが分からなくなって
安心して食べれたのがドンベキツネだったのか
いろいろあると思うけど
安心要素とホッとするとか
共有するとかいろんな要素が多分入ってるんだろうね
安心するって確かに
食ではあるよね
日本食食べたいって海外帰ってきたら思うみたいなあれも
安心したいっていうのもあるのかな
あると思う
慣れ親しんだものを食べると人は安心するんだね
安心するよね
それが実家の味とか
絶対的なうまさとかじゃなくて
親しんでる
今までの食べた時の情景とか
日常が多分染み込んでるんだね
そうだね
ドンベキとかズルズルって食べて
器と箸を隣の人に渡す
あれいいよね
共有してる感
部活感ある
みんなで分け合うという優しさとかも
いいなと思う
その関係性があるところでそれがやれてるってことだよね
5人でドンベキ分け合うって仲いいよ
仲いいよね
しかも5人でドンベキ分け合ったら一すすりとかじゃない
二すすりだとみんなピクつく感じ
あれ?
5人目とかは長いこと待つ
5人目は切れたやつの端
1個1個拾いながら食べてる
よく浮いてるやつ
頬に沈んでたり
いいなぁ
想像できるなぁと思った
これが一つのお便り
第2食のカレー味の〇〇〇と
〇〇味のカレー
言っちゃうんだ
もういいかと思って
タイトルでガンガン喋ってたから
これは結構
ひなつくんの会社コテンでもアンケート取ったけど
半々だったね
いい感じに真ん中で割れるんだね
15:00
でもツイッターでアンケート取った時は
やっぱ〇〇味のカレー
つまりカレーであること
の方が確か70%とか75%とか
そんぐらいあったよ
コテンは半々だった
コテンとしては多分
何であるかよりかは
自分がどう感じたか
の人が多かったのかな
そこ気にするポイントが違うんだね
現時点の自分の感覚なのか
感覚優位だと
おいしさのカレー味を取っちゃう
そうだね
中身としては
衛生面気にするみたいなことがあった
味はカレーだけどお腹壊すんじゃないか説
お腹は壊しません
その前提があった
そこ平等にしないと
前提が崩れちゃう
お腹壊すんだったら嫌じゃん
ただただ体に悪いもの入れてる
またお腹壊さないという
前提であったらどうだったんだろうね
そこがなかったら
もしかしたらカレーかもね
もしかしたら
何だろうこれ
虫と同じものを感じてる
虫っていうものを食べてる自分って大丈夫かなって思って
虫を避けてた
概念が大事で暴れるんだろうね
体の中にうんこがいるっていう
それは虫を食べてて暴れるわ
暴れるよね
ずっと暴れる気がする
カレーだと暴れないよね
うんこ味だから
口に残るし一瞬暴れるけど暴れ続けることはないかも
カレーだしね
でもさ
うんこ味だよ
これまた第2食の続きが始まる
俺思ったんだよ
うんこ味って何入れたらうんこ味になるんだって話だよ
誰に乗って話になっちゃう
そこまでいってもカレーであることに固執するのか
相当な技術力を使って
それを再現せねばね
うんこ味だぞ
結構究極よ再現までの過程も
味うんこなのに
そこまでしてカレーであることにこだわるかっていう
自分はね
ちょっと状況によってもしかしたら変わるかもって僕もちょっと今思っちゃった
自分で
生垣だと同じだと思っているとか
当たる可能性があるみたいな
18:02
お便りとしてね
昔からカレー味のうんこは生垣だと同じだと思っている
笑い
カレー味のうんこが生垣
当たるかどうかはわからないものだね
衛生面としてすごく気にしている
なるほどね
それ以外は別に
当たるか当たらないけど食っちゃおう
はいはいはい
究極にお腹が空いている状態だったらカレー味のものを選ぶ
食として空腹を満たすのは美味しいもので満たしたい
それは確かにね
お腹空いている状態だったらそうかもしれないね
お腹空いていたらそこら辺にある草とかでも美味しいかもしれないしね
そうね
どっちに行ってももしかしたら美味しく食べれるかもしれない
空腹が一番のスパイスだかもしれない
そうかもしれない
一食だけだったらうんこ味のカレーみたいな
一食だけだったらうんこ味のカレー
その気持ちはわからなくもないけど
あと匂いとか
匂いがしなければいけるかな
匂いがしなければっていうことはカレー味のうんこ
うんこ味のカレーはうんこ匂いするよ
当たり前だよ
前提がストイックなんだよな
だって味って匂いじゃん
まあそうだね
かき氷とかもそうだからね
鼻つまんで餃子サイダー飲んだら飲めたっていう話は確かやってたわ
餃子サイダーのカレー
職人匂いはつきものだってことですね
衛生面と風味と
あとは食べるときの状況
空腹かどうかみたいなのでちょっと変わるんじゃないかっていう
お便りいただいたってことですね
ありがたいねお便りくれたらこんな感じで返していきたいなと思う
まだある?お便り
そうねそんなところかな
もっとください
1話分作れるくらい欲しいね
今回ちょろっとって感じだったけど
本当ありがたいです
みんなの体験を共有してくれることで
話が膨らむし
そういう人たちと一緒に何かどっか行きたいね
みんなで職編したいね
企画したら誰も来ないとか死ぬほど探してる
それも面白い
いつも通りレンタルホームで2人で撮影してる
そうだね
絶対返すんで
すぐ返すかわかんないけど
いずれ絶対返すんで
ぜひまた職編
ハッシュタグ職編で
つぶやいていただければ嬉しいです
スポーティファイで聞いてくださってる方は
21:02
スポーティファイでアンケートフォームみたいなのあるよね
一応アンケートフォーム1週間ごとにで
区切ってリリースから1週間ごとに
撮ってたんだけどあまりにも早いのか
最近一票も入ってない週もあって
悲しいね
スポーティファイで聞いてくれたら投票してほしい
ぜひ1週間という枠も外そうかな
外そうかなと思ってます
そんな皆さんのお便りをガシガシ待ちしてます
って感じですね
クリエイターってフィードバックが一番の報酬だから
クリエイターってほどでもないけど
ないけどね
一番の報酬だから
聞いてるよってシグナルが一番ありがたい
そこが継続の励みになるというところで
ぜひコメントいただければと思います
よろしくお願いします
