パワーエンジェルスの山本敏行さんと起業家の古野光太朗
この番組は、チャットワークを創業したパワーエンジェルスの山本敏行さんから 起業3回目の古ちゃんが山本さんのIPOまでの知識や経験を引き出し、自ら上場へとチャレンジしていくポッドキャストです。
こんにちは、チャットワーク創業者で、現在パワーエンジェルスCEOの山本です。お願いします。
こんにちは、パソナリティの山本敏行です。
こんにちは、パソナリティを務めます3度目の起業家は古野光太朗です。
ロードトゥIPO第17回目となりました。山本さんよろしくお願いします。
お願いしまーす。
ということで、恒例の1週間の振り返りということで、古ちゃん、何かどうですか?
今週はそんなに大きな出来事はありません。
昨日おととい、土曜日、日曜日に技育祭という、エンジニアの人、学生エンジニアが集まるイベントみたいなものがあって、そこで結構いろんな著名人の方、例えば、古野太朗さん、デジタル大臣の方とか、また成田さん、イエール大臣の方とか、
グローバルスタートアップを作るためにはとかを語ってたりしたので、それを見てめっちゃ面白いなと思いながら、ずっと聞いてました。
何が面白かった?例えば。
そうですね、1個面白かったのは、古野さんのインタビューを聞いて、
スタートアップは国が支援することはそこまでないって言われてて、VCとか民間で連携していく必要があるみたいな、国はあくまでインフラづくり、規制を厳しくしすぎないとか、インフラづくりしかできなくて、
あとは国に頼らず、民間でやる必要があるっていう話をしてたのが間違いないなと思って、そこの民間と公的なところの住み分けみたいなのがきっちりされててすごいなと思います。
いやいや、まさにそうだと思う。だから結構ね、企業化支援、企業化支援って言われてて、
でもシリコンバレーにいる側の人たちはみんな何言ってたかというと、自分で這い上がってでも来ないような人がシリコンバレーで勝てるわけないよねって言ってた。
僕はいつも経産省の人とかがシリコンバレーに来たら、「どんなシーンしたらいいと思いますか?」って僕に相談してくるから、
自力で来た僕らみたいなのをシーンしてくださいよって言ったら、そういうのであればいいじゃないかと言われてたんだけどね。
めちゃくちゃ感じます僕はいつも経産 省の人とかがシリコンバレーに来たらどんな
シーンしたらいいと思いますかって僕の 相談してくるから
はい自力で来た僕らみたいなを支援して くださいよって言ったら
そういうのはちょっと しくしんしにくいんですよねって言う
わけも来てるんですよねって言うからいや いや来てからが大変なんですよ来るのはね
それなりのお金で来れるけど ゆっくり来てからが大変なんですけど
っていう話じゃないけどそこはね 支援しにくいんですよ
まあ別に期待してないんですけどねっていう 答えだけどね
ああ確かにそこがなんかやっぱ実際と ちょっと乖離してしまうんですかね
なんで来てる人支援あんまりできないですか
やっぱりなんかあの いつも言ってたのが
たくさんね1000人シリコンバレーに送り 込むとかってなんか今もやってるやんか
ああやってますね 海亀の理論っていうやつであの
亀をいっぱい海に放ったらまあたくさん 死んだりとか食べられたりとかするけど
まあ何匹か戻ってくるたくさん送り込めば 何とかなるっていう理論やけど
それはあのシリコンバレーには通用しないって いつも言っててあのなぜならシリコンバレー
の海は溶岩だから入った瞬間に死んで しまうからっていうことでたくさん送り込んだ
たくさん死ぬだけであの意味がないんですよ っていう話をいつも経産省とかのそういう
人たちにしててだからとにかくあの その溶岩でも溶けないような船を用意して
あげるとかわからへんけどそれでも全然 いけるような人たちをさらに向こう行って
から 頑張ってる奮闘してる人たちを支援する方が
本当は成功確率は上がるなと僕は思うけど 税金とか使ってるし
国とかって公平性とか考えなきゃいけない から
なかなかそういう特定の誰かを応援したら 本当はそういう人を応援するのが一番
いいんやけどね はいはい確かにそういうままでも仕方動き
にくさ そうですねあった上でですね
日本エンジェル投資家協会の活動
なるほど 逆に山本さんは先週1週間はどうでしたか
先週1週間まあいろいろあったんだけど やっぱり一番大きかったのは日本エンジェル
投資家協会のリリースかなと思っていて 日本エンジェル投資家協会
リリースして日経新聞でも全国紙にも 取り上げてもらってウェブでもかなり大きく
特集してもらったりして
あの 行政もね
何の活動実績もないのに仙台市と品川区と 横浜市と
愛知県と京都府大阪市神戸市みたいな なんかところがあのもうロゴ使っていいです
よっていう許可普通は実績ないと出して くれないけど使わせてくれたりとか
また顧問の方も著名な方々に 乗ってもらえてみたいな感じで
非常にあの 言ったらまあホットキャストだからね裏側
言うとすると本当に lp ランディングページ1枚のペラ市しか作ってないのに
めちゃくちゃすごいことをやりそうな あの
感じに見せたわけよ まだだって何も活動してないから
してないのにもうあちこちからもう facebook のいいでも600とか超えたしすごい
シェアも12さんされていいコメントは 30件以上おめでとうございます素晴らしい
ですね 日本に必要なやつですね
さすが4さんみたいなめっちゃもう 背中がこそが悪くなるぐらい
大絶賛されたけどすいませんまだ lp 1枚 なんすけどって
あの 心の中で思ってるけどでも
僕がいつも言ってる卵のカラ戦略なんでまず 大きな殻を作って大きく
誇張したような殻を作って中の生卵を温めて ゆで卵にしていく戦略なんでもういいな lp 1枚で
なんかもう日本の演じる業界をこう 全部こうね大きく一変させてしまうような
取り組みをしそうな ランディングページだから皆さんもぜひ
ちょっとポッドキャス聞いてる方は日本 演じる投資家協会って検索してもらったら
出てきますけどもあのぜひそれ見てみて くださいなんかすごそうに
見えます あれってなんで se を一番上なんですか僕
も前調べる時にトップだったんですけど 日本演じる投資家協会が日本演じる投資家
協会って誰も 使ってないからじゃない
オーナーですいきなり あんま検索されてない lp が一番上に来るって
なんかすげー すごいよね
あほんまやなぁでにがに日経新聞で3位が なんか日経新聞を発足とかいろんなとこが
なんかで 出てるけど
前まではそうだねうんだって先行のリリース され1週間経ってないんでまだ
リリースして あとさせみんながめっちゃリンクを踏ん
でるからですか 普通はこういうキーワードではあの
ね人気のキーワードだったらいきなり1位 取れないけど日本演じる投資家協会って誰も
使ってなかったんだよ これをなるほどです
商標も抑えたしあとはそのまあ pr タイムス 一応出したけどまあそこから取材取る
という目的よりも pr タイムスからリンク させることによって google にクローリング
させて google に翌日即日 クロールさせてすぐに掲載させるっていう
まあテクニックというか はいはい
でもう一つあの やろうと思っているのが
はいあのまあ これは僕はあんまり好きじゃなかったから今までやってこなかったけどちょっと日本演じる
投資家協会がやっぱりすごい話題になってきたんで 今まではあえて作らなかったけど
wikipedia でちょっと山本俊幸っていう項目を作ろうかなと思ってて
wikipedia ってめちゃくちゃ seo 強いのね はいはいはいあの
google も wikipedia 認めてるから wikipedia に何かキーワードを作って記事作ったら一瞬で上位にくるよね
はい山本俊幸で検索したらいろんな記事出てくるんだけど ちゃんと僕のことがあのどんな人物だっていうのを
まあいろんな記事があるから もうちゃんとあの
作ろうと思ってでも自分で作ったら 大変なんであの
ライターさんに 孫正義みたいな wikipedia のページ作ってって今日お願いした
僕の本とか読んで僕の記事とか読んで 孫正義みたいな wikipedia にしてめっちゃすごい感じにして wikipedia って誰でも編集できるって知ってる
やんね 明日はしてますはいうんだから誰か第三者によって変な
書き込みとかされたりする可能性ももちろんあるんやけどまぁでもそれは誰かが どう書き込みしましたって通知が来たりするから
あんまりあの今はでは僕はだから相手山本俊幸って項目作ったらなんか書き込まれた めんどくさいなと思ったけど
ちょっとちゃんとやっていこうっていう戦略そしたらまあ日本演じる投資家協会とか 山本俊幸で検索したらバンバン
なんかすごい記事が上がってきてますねっていうふうに見せる でも一番ちょっとダサいのはまだあんまり何も実績残してないのに wikipedia に
なんかすごそうに書くっていうの一番恥ずかしいんやけど ちょっともう僕もさすがにまあちょっと上場してるし日本演じる投資家協会も今回作ったから
まあ ようやく wikipedia に名前があってもいいかなって思ってちょっと今回
やらばねー オーナー
確かに wikipedia のページ作ってる人はすごい人っていう イメージがなんかなんとなくありますあれだいたいみんな自分で作ってるんで
あそう自分で作ってるんです本当のプロスポーツ選手とか 有名人とかだったら誰かが第3者が作ってるかもしれないけど
だいたいこの人 wikipedia にあるんやーっていう人はだいたいみんな自作自演なのね 書いてる内容そんな大したことなかったりしたらちょっと恥ずかしい
恥ずかしいとか自分でアピールし張るってなるから 僕もだからあえて絶対自分の wikipedia には載せないって思ってたけど
そろそろエンジェル同士化協会ぐらい高校的なものをやった場合はあってもいい かもなぁみたいな感じでちょっと
作りますもうちょっとしたらできるんで行ってみてください そうでまた作ったらポートキャストの概要欄に貼っておきます
はい そこ1位と思うよはい行きましょう
創業期の社長に求められる能力
はい 今回のメインの内容は創業期の社長に求められる力は何かというところについて聞きたくて
さっきちょっと雑談でも言ったギー臭いっていうエンジニアのイベントに参加したんです けど
その時にテクノロジー系の ceo とか cto とかの人って結構経営サイドのことを考えてて コーディングをあんまり
全然したいというわけじゃないと思うけどあんまりしないっていうのがあって それだと実務能力は cto ceo がめっちゃトップなわけじゃないと
その社員のエンジニアさんの方ができたりする時もあるよみたいな話をしてて じゃあなんか社長ってめちゃくちゃ実務量能力がいるわけじゃないんだっていうところを
ちょっと思ったんですけど じゃあ逆に何か創業期の社長に何か求められるもの
この能力は一番ないと会社の中で一番ないとダメだよねみたいな そういう創業期の社長に求められる能力は何なのかというところについて聞いてみたいです
そうねまあテクノロジーとか技術のところエンジニアリングの話で言うとあのねもう 各能力はもう1000級で書いているそれは社員の方が絶対あるよね
でも コーディング能力だけだと
回らないんでどこにマネージャーねだから本当はもうずっと私は書いてたいんです っていう人はマネージャーなりたくないみたいなまたマネージメントっていう作業入れて
くないっていう仕事を入れてくないって言って ずっとでもそうじゃないと給料なかなか上がらないよとかつってもマネージメント嫌なんです書いて
たいんです じゃあまあキャリアパスそういうスペシャリストは靴作ろうかという結構ね評価制度でこう分けたりとか
でまだ cto なったさらにその上になってきて経営サイドの話もできないといけなく なってくるから
早く時間がどうしてもね減ってくるし新しい技術もどんどん生まれてくるし 若いのがどんどん入ってくるからそれはコーディング能力は cto 一番じゃないけどでも経営
サイドとまあそのエンジニアリングサイドの両方のね橋渡しというか全体図を目渡しながら 指揮していける人が必要なんでまあそれを cto シートですごい重要やけど
コーディング能力単体聞いとった だねそれははいまだとプロスポーツ選手の
監督みたいなわから感じかもしれないねもしかしたらおかしいめっちゃすごかったけど コーチやってコーチがマネージャーみたいなね
ねあの監督監督が今一番ホームランを出るかと言われたら 打てないけど確かにじゃあホームランバッター一人いたら
ホームランバッターが監督やったらチーム勝てるかというと勝てないみたいな はいなんかそういう感じかもね
オーナー確かにそれというとじゃあ確かに能力的には実務能力がそんなに まああった方がいいけど別になくてもいい
もちろん昔はめちゃくちゃ cto の場合だとエンジニアリングめちゃくちゃ昔すごい やってた人じゃないと逆に何の実績もない人が cto ですってポーンって入って
きたらなんで俺がこの人の下につかないといけない年程になるから あのやっぱりちゃんとあのやってた実績というか実力はあった上で現在切り取ったら
その コーディング能力では勝てないそれ普通に当たり前
だけどそれだけが仕事じゃないからっていう話に なるっていうのでじゃあちょっとテーマを戻すと
あれ創業社長だ そう社長としてじゃあどんな能力が
必要一番何か社内の中でトップクラスで持っておかないといけないよねみたいな とかそういう能力があるのかあるある
それを何なんですかん そんなコーディング能力でもなく営業能力もなく
プレゼンテーション能力でもなく はい財務の能力でもなく
ビジョンだね 俺はこんな世界を作るんやーっていう
はいはいビジョン こういう世界を作っていくんだ俺と味方になってくれっていう
ああなるほどそういう力 このことをやらなきゃいけないんだ象徴もある意味
はいその ビジョンのスイッチをポンって社長に押したら
どんな体調悪くてもどんなに酔っ払ってても はいどんなに疲れててももうそれを忘れて壊れた
レコードのように話し続けるようなぐらいの強い思い ファッションビジョン
そこへ それ
が他の社員より誰かに負けてたら まあその人にその人に人がついていく
なるほど 確かに
そう確かにビジョンはそっか 社員の中とか会社の中で誰よりも持っておかないと
まだ会社が沈みそうな気はします もうだって何もないからね会社作った時とか
何もないけどこの人についていきたいと思えるのって その人の
思いを信じて その人に自分の人生をかけるわけやから
はいコーディング能力高い人についていくかって言ったら いやその人が給料上がるかもしれないけどその人についていかないからね
ああ確か
なるほどそれで言うとちょっと気になったのは ビジョンが社会的意義がやっぱある必要があるのかなと思ってなんか人って
個人の充実したい目標よりも社会的意義がある目標に すられやすい気がしてて
ってなるとやっぱビジョンとして掲げるのは 個人の目標とかよりも社会的に例えば日本を
の国力を上げたいとか そういうところを掲げた
掲げた方がいいんですかって聞くのちょっとおかしいですけど あの若い時はあの
そこは少なくてチームが小さい時とか若い時はまあ明確な ビジョンが
見えなくても面白いこととかこんなやってみないとか こんなことできたら面白くないとか
あの こういうビジネスやってみないとか
俺と一緒に何かやろうよみたいなんで なんか若いからあの人はついてくる
でも組織がだんだんこう大きくなってくるとあの 若くない人もねもちろん自分も若くなくなっていくけどそういう人が入ってきた時に
直接そういうノリで こうついてきてくれなくなるよね
なるほどです だからまあそういう
待遇面も給料とか休みとかそういうところももちろん充実させないといけないんだ けど
とはいえやっぱりスタートアップとして上場していくにあたっては あのこう
この社長のこの思いみたいなところをあの なんていうかな
がないと こういい人ってはい来ないでいい人ほどやっぱりそういう
いいビジョンとかいい思いとかものにこう 惹かれる傾向そういう世界観作りたいよねみたいなところにこう集まり
安い これ前も言ったかもしれないけど
はいあの俺が言ったよあれじゃない研修会社の社長が言った表現やけど はいまあ
綺麗な花には蝶々とかが集まると はい
うんこにはハエがたかるという表現がやっぱりあったりするようにその社長が考え ていることによって集まってくる人の
質が変わるわけよ はいはいはい
でもだからとっていい人を集めるためにあの テクニックでいいビジョンを作るみたいな中てビジョン作成代行みたいなとか
理念作成代行とかそういうサービスもあるんやけど 終わります
とってつけたような
よく言う絵に描いた餅ってやつだね 絵に描いた餅のようなビジョンとか理念だったら
わかるから人ってこの人が本当に心から思ってるのかとさっきね言ったように疲れてて も酔っ払ってても
どんな状態でも もうスイッチを押したら
話し続けてしまう落ちてしまったみたいな 本当にその人にがそう社長がそう思っているのかみたいな
なんであの絵に描いた餅のようなビジョンだとダメなんだけどね おうなるほどです
確か そうですね僕も最近やっぱり一回シリコンバレー行ったこともあって
日本に対する思いみたいな結構強くなったので そこのビジョンっていうところ
しっかり伝えられるように頑張ろうって思いました 何か思うものはやっぱ増えたかなり増えたので
最近伝えられるように頑張ってます そうねやっぱり自分が体験したこととか自分が感じたことからじゃないと
やっぱり口だけみたいな 感じだと相手の心動かないんで自分がやっぱりいろいろ
ねあの本当に心から思うことっていうのはすごい 大切かなだからシリコンバレー行ってねあの3週間ぐらい過ごしたのすごい
良かったんちゃうかな そうですねやっぱり日本に対する思いが強くなったのとやっぱりグローバル意識が結構
高まったので 今じゃどの
グローバルから情報キャッチアップしてグローバルに仕掛けたいなっていう 思うようになりました
いいと思います であの
ビジョンの重要性
これも先の卵の殻戦略じゃないけど自分が今ここまで言ったらちょっとさすがに言い 過ぎやなって思うかもしれへんけどでも今の自分よりは
大きな話を常にしていく さっきの日本エンジェル投資家教科の lp みたいに常に大きな話をしておく
そしたらだんだんあの自分の 器が大きくなっていく
なるほどだから 当たり前の今できることだけ話したら面白くないから全然ね人も寄ってこないし
でも今の自分よりちょっと110%の成長って僕はいつめてるんやけど はい
200%とかね 2倍の自分の実力の2倍のこと言ってたらあの
嘘に聞こえるしずっと200%成長し続けるのって大変やけど 人間として日々110%いや105%って言ってたかな
105%ぐらい常に毎日成長させるぐらいの感覚 であの日々行動するのがいいよって言いながら
まあ口で話すことはもうちょっと大きく言ってもいいかなと思うけど本当にできるの みたいな
でできる方法をこう毎回言うからには考えないといけないし こうやったらできると思ってるみたいなことを言う
話すやんか そしたら自分の中でもう1回それがリマインドされてアイディアが出てきたり
する 大きいことどんどん大きすぎないよ
だけど大きいことは常に言ってくらいすごい重要かなと思うけどね
それで大きすぎるとダメなんですか僕なんか 最近これ良くないかもしれないですけどあんままだ言ってないですけど自家
大きなことを話す重要性
総額1兆円の会社を作りたいって思うようにしてて そうすると
なんかまあ確かになんですかねちょっとビッグマウスすぎるやろって思われる かなぁとかも若干思いつつもでもなんか情報する
情報のキャッチアップの質がちょっと上がるというか この授業やってても1兆円いかないよねとか
1兆円いく事業ってなんなんやろうっていう考え方とかをするようになったり してなんかその
目指すところから逆算した情報のキャッチアップの仕方に なりつつあってちょっといいと思いますけど
だから1兆円の会社を作るんだっていうのを設定して 1兆円の会社になるための
行動や発言をあの今からその 本気で思ってやっていれたらあのはい
なんていうの いいと思うわけ
そうなっていくと思うから例えば僕が今から大谷翔平になるんだって突然言い出したら あの
自分自身もなれると思ってないし周りも絶対無理やって思うともしても僕が大谷翔平 に本当になるべく全ての何かをやめてめっちゃバッティングセンターに通い始めてて
バッティングセンターでいいかどうかわからないんだけど あの
そういう動きがこんだけ大きなこと言ってるけど そんだけの行動を本当に取ってるよねっていうのがまだまだ遠そうだけど
だから孫さんのあれですねみかん箱の上で俺は売り上げを豆腐のように1兆2兆と数える ようになるんだって
社員が2、3人の時に言ってたという感じや その行動だから本当に
取ってたら周りもねあの人またホラ吹きやわみたいな感じじゃなく あの人言ってる言い続けてるし本当にそんなような行動してるから本当にやるかもしれ
へんでっていう感じでこう 面白いかもしれないねってなるかもしれんからいいんじゃない
じゃあちょっと訂正するわもう1兆の説で行こう 大きすぎる普通で考えたら大きすぎるけど
はい1兆から逆算で行こう そうですねまあしっかりなんかその短期中期長期とかの目標は
定めたりする必要あるなと思いつつも これも北斗さんの影響なんですけどやっぱ目指さないと
なかなか慣れないししかもそもそも高い目標ないとなんか頑張れないってある程度の ラインで満足したみたいな話をされてたんで
てなるとやっぱり初めから大きいビジョンは 持っといた方がいいのかなっていう
そうねまあ色々あったんですけど なんていうかな
いつも言ってるのはそのオリンピックで金メダル取る選手は絶対金メダル取るっていう 目標を掲げてずっと練習しているそれでも取れないなかなか
でも 日本チャンピオンもしくは
あの 県のチャンピオン県大会でチャンピオン
目指してるんだっていう人が 金メダルは絶対取れない
大田しかだからそもそも金メダルを目指してないと
金メダル絶対取れないんで そういうことだよねだから1兆円を目指すんだったら絶対最初からグローバル想定で考えて
やらないといけないしじゃあそのための行動って何やってるんだっけっていう あのところにどんどんどんどんブレイクアウトしていけると思うから
はいそうですね それでそうそれもあってなんか最近グローバル思考で
1兆円の目標
留学のやつ申し込んだり まあなんかどっか
海外をめっちゃ意識するようになったっていう 北斗はだから1兆円の自家総額取るたことしか考えてないから
全部ねあの前はもっといろいろヤンチャーやったけどそういうのをしっかりあの
牛なんていうの足元救われないように変わっていっている そういうの
あそういろいろ知らんでもあの人付き合いのね付き合う人もどんどんこう 1兆円行くためにはこの人とつながっておかないといけないみたいなとにかく常に
1兆円 が基準とかベースの行動してるで僕とかね
半年とか3ヶ月が半年に1回しか 話したりしないから見る見る変わっていってるよねその行動とか発言とかが
たまに僕はやっぱり言うもんね昔の方がなんか 面白かったけどなぁ見ててみたいな
いやいや何言ってんすかみたいな感じで言ってくるけど まあ本気で1兆円狙ってるなってわかるよね
なるほどやっぱ確かにいかに言動と行動を一致させるかみたいなところが大事そうそうそう 言動だけだったらね
ダサいよさっきの wikipedia みたいになっちゃう いやマジでそう
つながったつながった最初と そう誰でもかけ誰でも言えるよ誰でも wikipedia に自分の名前かけるんだけど
お前が wikipedia にみたいなって言われるようじゃダメだよ っていうだから1兆円作るって言ったらほんまにね
あのそういう行動していけばいいわけよ いやちょっとほんとそうですね
すごい意識して1兆円操作 頑張ります
そろそろお時間近づいてきたのでエンディングに入ります ロード2IPO 企業3回目でIPOを目指すフルちゃんに山本俊樹がぶっちゃけメンタリング
ここまでお聞きいただきありがとうございます 番組への感想はハッシュタグロード2IPOでツイートいただけると嬉しいです
ロード2IPOに関してご意見ある方は概要欄にフルノのXのリンクがございますので そちらからご連絡お願いいたします
それではまた来週
