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♪~
こんにちは
自分でデザインする家事リスト
リセッターリストの山本香織です
あの人の毎日は
家事をテーマにした
ポッドキャスト番組です
さて今日は新しいゲストの方を
お迎えしています
デザイナーで
夢さっぽママ@長野事務局の
根性みどりさんです
みどりさんこんにちは
こんにちは
今日はよろしくお願いします
よろしくお願いします
え~みどりさん
お久しぶりっていうことでも
実はないですよね
うん、そうですね
少し前に
はい、お仕事でちょっとお会いして
はい
えっと元々みどりさんと私の出会いで
覚えてます?
うんうん、そうなんですよ
あの香織さんに
リセッターリストを教えてもらったんです
で、そこが実は始まりで
あとで、そうデザイナーさんなんだみたいな
同じ職種みたいな感じだったと
そうです
ね、なのですごい前だよね
リセッターリストが
何、出来始めた頃?
初期の頃?
本当の最初の最初で
家に来てもらったこともあったよね
そう、お家で教えていただいた
事務所に行って
本当に立ち上げたばっかりの頃に
受講していただいて
そこからお付き合いになって
結構長く
はい、そうですね
で、そこからちょっと交流が始まって
一緒に遊びに行ったこともあったり
そうだ、だいぶ行った
フィッシュカートファイブ
ね、あれいつだっけ?
2年くらい前かな?
2年くらいだよね
まだコロナとかもなる前
相当密な状態だったよね
今思えば行っといて良かったと思って
本当だよね
のみやまきさんと
小西康春さんと
梶秀樹さんっていう
夢のようなライブに行きましたね
なんていう世間話も
ちょっとしながらなんですけども
みどりさん、普段デザインの仕事をされていたり
デザイン言っても色んなことがあると思うんですけども
どんなことを?
主に印刷物が多いかな
サイトもたまに作ったり
あと動画作ったり
お客さんがこれできないって言われたら
03:02
うん、やるかな
あと委託業とかね
取りまとめをやったりとか
はい、色々やってます
今はフリーランスっていう形?
そうですね、フリーランスですね
フリーランスで4年
5年目になったかな
もう一つね
最初に紹介したんですけど
夢サポママ@長野事務局のお仕事をされている
っていうことなんですけども
この夢サポママっていうのはどういう?
長野県で子育てして
よかったねっていうママを増やしたい
っていうところが始まりで
お母さんが好きなことで
生き生きと何かしていけるような
セミナーとか勉強会
そういったところを開いたりとか
あと妄想会議って言って
あったらいいねとか
こんなのあったら楽しそうだよね
っていう話すだけの会なんですけど
そういうのを開催したりとかして
そこから本当に
何だろう理想とか夢だったりが
現実になっていくっていうところを見たり
そんな楽しいイベントを開催したりとかしてます
そうなんですよね
私も活動いくつか参加させてもらったりしたことが
経験としてあるんですけど
本当長野県のパワフルなママたちが
たくさん集まっていて
どんどん夢を叶えていけるように
サポートしてくれる
すごい心強いプラットフォームになってるんですけれども
そこのお手伝いをね
そうですね
緑さんもやっていくということです
緑さんは私と同じ今
長野県松本市に住んでますね
元々松本市の出身?
そうですね出身は松本で
10歳までは神奈川県頭市に住んでて
転校して松本に引っ越してからはずっと松本市で
そうなんだなるほど
家族高生がお子さんは何?
2人男の子がいます
中学1年と小学校3年
そんな大きいの?
ね、中学、もう中学早いね
で、あと旦那さんと
そうですね4人家族です
4人家族
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どうですか?男の子2人
男の子ね
この前卒業式あって
中学の制服着るんですよね
だけどね
みんなね今の時期は
もう手が隠れるぐらい
ブカブカなのみんな
そうかそうかみんな大きいのかもね
それを見るとね
まだ可愛いなっていう感じです
そう私びっくりしたんだけど
そう小学校の卒業式に
中学の制服を着て出るんだよね
それはなんだろう
長野県の習慣なのかな
あ、わかんない
私は大阪の育ちなので
大阪って公立小学校も全部制服なんですよ
そういうことか
小学校から制服だから
そうだから制服で出たんですけど
こっちに来てから
そう中学校の制服着て出るって聞いて
へーって思って
急に大人っぽくね
見えるかなって感じですけど
でもまだまだ可愛らしいところがあります
はい
で、えっと
みどりさんは今ね
さっきもフリーランスで
お仕事されてるってことだったんですけど
職場ってなるとどこになるんですか
ご自宅?
家でも仕事しますし
コワーキングスペースで受付業務とかしながら
仕事もするので
そう、午前中はね
そう、コワーキングスペースで
打ち合わせだったり
雑談っていう情報交換をしながらかな
午前中はコワーキングスペースで
午後は家でとか
半々かな、場所は
なるほど
なんかね、家だけとかよりも
ちょうどいいかもですね
適度な気分転換にもなったりして
なるほど
なんかね、平日って
いつも同じ時間に
コワーキングスペースに行ってる?
じゃあ、リズムっていうか
朝はどんな感じで家事やって
仕事行ってみたいな流れってありますか?
だいたいね、行く時間が決まってるから
それまでに家事を一通りやろうっていう目安があるから
今のところね、うん、いいバランスというか
流れができてるからいいかな
うん、そう、朝
ね、何やるかな
朝起きて
朝起きて、ご飯の支度して
うーん、片付けはね、しない、朝は
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朝はしないで
食洗機に入れとくだけにして
うん、で、まあ洗濯をして
洗濯を干して、たたんで
そう、たまに気が向いたら掃除機かけて
で、うん、家を出る感じかな
家族としては、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、
やるかな、帰ってきてから
なるほど
で、食洗機入れたら
また午後の分の仕事に取り掛かるみたいな
そうですね
なんか、仕事時間って決めてる?
お家でやる時って、なんかこう再現なくやっちゃったりしない?
やっちゃう、やっちゃうんだけど
もう、子どもたちが3時過ぎから4時ぐらいの間に帰ってくるから
それまでに終わらせて、帰ってきたらもうバタバタしちゃう
というか、話しかけられて、できないから
その時間までかな、集中できてできるのは
そうなんだよね、なんかやっぱり話しかけられるもんね
いたらね
そうですね、もう無理かな
まあ、相手もね、してあげたかったりもするしね
うん
でもさ、仕事がそれでも終わんないっていう時は
夜やったりする時もある?
それともやらないようにしてる?
最近はね、夜起きてられなくて
そう、もう無理だから
早く寝て、朝やるかな
間に合わない時は
みんなが起きる前とかに
そうそうそう、うん、やる
そうだね
その方が、頭も回らなくなってくる夜は
うん、わかる
どうしてもやんなきゃだけど
絶対にいつもの1.5倍くらいかかってるよなって思うよね
夜は
本当に、どうしてもどうしても間に合わない時は
夜、日付変わる時もあるけど
なるべくやめて、そういうのは
一回ちょっと睡眠を入れてリセットして
朝やるみたいなね
うん、そうです
確かに
そういう感じですかね
じゃあ、お子さんが帰ってきてから
その寝るまでの流れっていうか
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その中で家事ってどういうことをしたりしますか?
家はね、本当に極力しないようにしてる感じ
平日はしないよね
そうですね
お風呂掃除と夕食の準備
そう、家事も得意じゃないから
時間かけても、なんかすごい達成感が少ないので
だったら極力減らして
そう、不用なことはやらないかな
うん、そうです
なんか平日と週末でやることやらないこととか
分かれてるのってあったりします?
私はね、基本的にね、変えてないかな
毎日やることは一緒かな
うん、職戦入れて片付けて洗濯かな
そうなんです
なので、夫が掃除を頑張ってくれてる
週末とかに?
週末、そうなんです
それいいですね
分担がうまく
そうですね
苦手なので、そうなんです
得意な人に
そう、家族感で得意なことと不得意なことがばらけてるとラッキーですよね
ね、本当に
多分、苦手なのが分かってきてくれたのかな
片付けができないんだ、この人が
気づかれた
って思ってくれてるので
じゃあ自分でやった方がいいわと思ってやってくれてるのかな
そうです
なんか、旦那さんとは明確な家事分担の内訳があるってわけではないけど
って感じ?
そうですね
じゃあ、掃除は任せたみたいな感じ?
うん、そう任せて
平日はね、朝はね自分のワイシャツとか自分でアイロンかけてる
それはなんか、家事分担っていうか
私がやらないから自分でやるしかないと思って掛けてるのかな
そう、アイロン掛けもね私ねやらない
子供たちのものもね、アイロン掛けて欲しかったら自分でやってねって言って
アイロンは取り出しやすいようにはしてるけど
自分ではやらない
アイロン難しいよね
そう、アイロンかけてもシワがよっちゃう人だから、私きっと
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だから、そう、得意な人にやってもらった方がいいのかなと思って
はい、お任せしてます
私も洗濯物をなんか畳むの大好きなんだけど
アイロンかけるのが本当に下手くそで
ね、なんか結婚した当初からなんか自分で掛けてくれてる
ね、そうだね
得意不得意あるもんね、しょうがない
そっか、さすがに
だから休日ね、はそう、掃除機掛けてくれたりとか夫がやってくれてる
うん、はい
そうですね
家事が苦じゃないのかな、きっと
もともと
ちらかってる状態がね、多分ストレスな人なの
そうなんだ
だから自分でそう片付けて
収納とかも好きみたいで
100円ショップで収納のグッズ買ってきて
引き出しとかにぴったりハマると喜んでる
めっちゃいいですね
みどりさんは苦手なの?
うん、なんかやりたいと思ってスイッチが入ると
なんかやるんだけど
スイッチがなかなか入らない人
入るとなんか息にわーってやりたいんだけど
そのスイッチがなかなか入らないのかな
それを見かねて夫がやってるのかな
いい協力関係になってるんだね
なんかその、もう今度中学っていうかもう中学生か
あとその3年生の息子さんたちは
家事ってどうですか?参加させてるとか
お手伝いをやってるとかってあったりします?
そうですね、何だろう
夫が結構家事全般にできるというか好きなので
料理とかも自然に手伝ったりとか
やる人やらない人波はあるけど
一応声かけてこれ食材切ってとか
お風呂誰か掃除してとか言うと
気がのる日はやってくれるかな子供たちも
そうですね
でもそこでね今日は嫌だとか
え〜って言ったら無理せず
いつか今日はと思って自分でやるけど
一応声はかけてみる
なんかそれを必ずやりなさいっていう風にしないことが
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ないかもしれない
逆にコツだったりするのかな?みのりさんのところ
そうかもね
やりたい人やりたくない人ねあるよね
大人もあるもんねと思って
そこで絶対やれって言うとね
人嫌いになってしまったら困っちゃうから
そこはあまり無理しないようにしてるかなと思います
それはちょっと大事かもな
なんか自分の時間ってみのりさんって平日はとれる?
平日週末
平日はね朝早く起きて
そうですね自分の時間作ってるかな
本当?
そうですね
どんなことしてるの?
あとね、本読んだりとか
なんかipadでなんだろう
g書いたりa書いたり
なんかipadで黙々と何かを集中してやるのが好きなの
なんか制作ってこと?
制作税はなくて本当に趣味かな
趣味で何の仕事にもならないようなことを集中したいのかもしれない
何かに没頭したい時間が欲しいのかもしれない
そういう時間を
朝
朝とってるかな
そうかそうか
なんかやっぱり朝一番で自分のために何かすると
それだけでちょっとね
スタートが良くなったりしますよね
そうかもしれない
はい
あとは午後とか早く終わらせて
近所散歩したりとか
うん
かな
そうですね
そんな感じかな自分の時間
香織さん何やってる?自分の時間
自分の時間って
そうなんか昔は
なんかねうちも今もう娘が6年生に
この配信する頃に6年生なんですけども
本当あんなになかった自分の時間が今は何かあるんですよね
ねえそうだねやっぱり
びっくりした
やっぱ子供の年齢でそうだね変わってきたかも
ねだからリセッタリスト作った頃って本当になかったから
なんか全てが細切れじゃない時間というものが
分単位でなんかなくなったりできたりそれを繰り返すみたいな
本当だね
そうそうそう
だからね私はねあの朝走ったりとか
21:00
最近ねちょっと筋トレを頑張ったりとか
本当に
あと本読んだりとか
まあね Netflix とかね映画とか
そんな時間が全然余裕で取れちゃうなぁっていう感じですよね
ね本当になんかいっさ時間ができると
何しようって思うときもないです
だからなんか前は自分を癒すための時間が欲しかったけど
最近はもうちょっとなんか学びの時間に当てたいなっていう欲が出てきてる感じがする
だからなんかその体のメンテナンスもそうだし
なんかちょっと勉強始めたいなみたいな感じもちょっと今やりするかな
そうかー
すごーいいね
たぶんね下のお子さんがねもうちょっと大きくなったらさらにみどりさんも
そうだよねきっと
うんでもなんか中学に入るってなるとやっぱりなんか部活でちょっと一緒に混ぜてもらえることがあって
もう朝から練習に混ぜてもらっていないっていうことがすごい
あっこんなに時間が使い方が変わってくるんだと思って
ちょっとこの春休みねちょっとびっくりした
中学ってこうなるんだと思って
そっかそっか本当に
今までと違うと思って
家からどんどんこうやって自立して家族とね過ごすより外のね社会と繋がってこれも増えてくんだね
なるほど
そうあとなんかねもう一個ちょっとねみどりさんに聞きたいなと思ってたことがあって
そうなんかお子さんの入院が何度か続いた時期があったということで
そうなんか私まだ娘の入院って経験したことがなくて
しかもうち一人だからなんかこう二人いるじゃん
だから一人入院したらもう一人どうするのとか
付き添いとかその間も家族での協力体制というか家事というかもう全てどうだったみたいな
その点を聞きたいなと思ってたんですよ
なんかね月1のペースで入院しちゃって
月1?
月1そう月1でね5日ぐらい入院するっていう時期があって
そうそれはちょっとね大変大変でした
下の子はね下校の時間にやっぱり誰もいない状況というかやっぱり付き添わなきゃいけないので
そうお兄ちゃんが入院しちゃうんですけど
24:01
お兄ちゃんに付き添って病室にいなきゃいけないので
下の弟の下校の時間に誰もいない状態になってしまうので
でちょっと鍵も持たせるのがちょっと心配のまだ年齢なので
そうなのでそこは夫が早く帰ってこれたら帰ってきてもらって
それでもちょっと帰れない時は実家私の実家が近いので
そうおばあちゃんにちょっと家に行ってもらって
そうですねで夫が帰るまで一緒にいてもらったりとか
そう実家が近いっていうのがあったのでお願いしたりとか
下の子はお願いしたかな
でもご実家が近くて本当に良かったね
そうでも実家でずっと頼るのも時間もね疲れてあるので
他に頼める場所も作っておこうと思って
ファミリーサポートとかそういったところもね
必要というかやっぱり頼んどいた方がいいなと思った
その5日間っていうのはさ
みどりさんの動きとしてはどんな感じになるの?
はね夕方夫が夕方というか6時ぐらいになんとか帰ってきてもらって
病院に来てもらって月相互交代してもらって
私が一旦家に帰って
お風呂に入ったりとか着替えを持ったりとか
夕飯の夕食の準備をしておいて
また病室に戻るというか
だから一旦1時間ぐらい家に帰って
そこでわーっと家のことというかざっとやって
また病室に帰ってっていう5日間だったかな
基本的には24時間となったがついてなきゃいけないっていうことなんだ
ついてなきゃいけなくはないんだけど
ちょっと病状というか状態的にちょっと心配だったり
お兄ちゃんが一人はちょっと嫌だって言ったりとかいう状況だったから
多分不安だと思う
っていうので交代して
単位間近だった時は一人でちょっと一旦家に行ってくるねっていうのはあったけど
基本的にはどっちかがついてたかな
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その間はさあみどりさんがさあ病院に基本いるじゃん
ってことはさっき話してた平日の朝の洗濯とかさ
はね夫がね夜やってくれたりとかしてたかな
そうだね夫だね
でお風呂掃除は次男が頑張ってたかな
そうそうそう俺もやんなきゃと思ったのかな
頼むよって言ってみんな大変だからみんなで頑張ろうって言って
手伝ってって言ってやってもらってたかな
家族で協力し合ってなんとかって感じ
そうそうなので年齢もね
明日の子も3年生だから自分のことは自分でできるような年齢になったから
まだまだいいと思うんだけどねもっとちっちゃいね
お育園だのとかねもっとちっちゃい子だったらもっと大変だと思う
自分でね着替えがどこにあるとかそういったところはね自分でできるから
まだ良かったけどそうですね
そういうのも夫婦で情報がシェアされてなくて突然入院とか始まっちゃったらさ
どこに何があるってわからない状態って結構厳しいなと思った
そうだよねなんか保育園のさなんかお便りじゃないや連絡帳書くのとか
めっちゃ大変だったじゃん
ねーきっとそうだよそういうのもさちゃんとね伝えとかないとさ
そう大変だと思う
そうだねあったあった
昔そう昔ね今思い出したんだけど下の子が1歳の時に突発の熱の時に
なんか帰還支援と一緒で熱が下がらなくて入院したことあって下の子が
でお兄ちゃんが幼稚園でそうそう連絡帳とかね全然わかんなくて
でなんか延長保育だとなんかおやつって言っておにぎりを持たせるんだけど
そのおやつがわからなくてなんかじゃがりことお菓子を持たせちゃって
そうっていうのもあったよ
やっぱりそうそうわかってないとね大変
そうだね
全部シェアするのも大変だけどある程度のそうだよねいつでも引き継げるようにみたいな準備もあった方が安心かもしれないね
30:00
そうねだからある程度家事ねできるじゃないけどなんとなくでもちょっとでもねやってくれるような状態を作ったことを
自分も楽だしやっぱみんな家族大変だからね家族の負担がみんなでちょっとずつ分け合った方が乗り切れるかなと思った
そうだねなんかお話聞いててね今回はお子さんの入院ってことだったけど私たちが入院する場合もあるじゃない
そうだね
それを思うとね恐ろしいよねあんまり全部一人で抱え込んじゃうと
そうそうお母さんね頑張っちゃってさ自分でやっちゃうお母さん多いけどやっぱ頑張んない方がいいよって思う
なんかあった時にねやっぱりある程度流れがねわかってるとわかってないとパニック度が違う気がするよね
うんそうちょっとでもなんか共有しといた方が楽だと思った
ありがとうございますいやーこれはねあの参考にあった方もいるんじゃないかなと思いますが
なかなかちょっともういい時間に今回なってしまったので今日のところはここまでという感じなんですけれども
最初に少しご紹介した有名サポママ@長野の活動のことをね最後ちょっとだけもう一回
ご紹介いただけたらなって思うんですけども
あのさっきもちょっとお話したんですけど長野県で本当子育てできてよかったねっていうママが増えるような講座だったり
そうですねあと自分の好きなことを仕事にしたい人とかあるいは自分にはどんな働き方が合っているのかわからないとか悩んでいる方のための講座とかいろんなイベントとか勉強会を開催しているので有名サポママ@長野で検索しています
はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはい
あとハッシュタグあの人の毎日または概要欄のお便りフォームからお寄せいただければ嬉しいです
ということで次回も引き続き緑さんとお話していきたいんですが
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次回は私たちの今間ですごく盛り上がっているホットクックについてたっぷりお話ししていきたいなって思っていますので
来週も楽しみにしていてくださいはいということで緑さん今日はありがとうございました
はいありがとうございましたまた次回よろしくお願いしますはいよろしくお願いします
今回のあの人の毎日はここまでとなります
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山本香織がお届けしました
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ご視聴ありがとうございました!
