1. ベンゾーさんとカルロすのRelax time
  2. ep17:卑弥呼はキラキラネーム..
2025-03-26 48:59

ep17:卑弥呼はキラキラネーム!!

お疲れ様です。ベンゾーさん&カルロすです!

今日も一体何が飛び出すのやら、、、(笑)。ごゆっくりお楽しみ下さい。


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サマリー

今回のエピソードでは、歴史の重要な観点が取り上げられ、イスラム教の創始者ムハンマドやユダヤ教、キリスト教の関係について語られています。さらに、メソポタミア文明と日本の歴史が並行して進行していたことに驚きを覚え、宗教の影響を考えるきっかけとなる内容が紹介されています。卑弥呼の時代における宗教と政治の関係について深く考察され、彼女の存在が古代日本に与えた影響や祭り、食べ物に関連する役割が探究されています。このエピソードでは、卑弥呼という名前をキラキラネームとして捉え、歴史や文明に関する考察が行われています。また、言葉の始まりや人類のコミュニケーションについても掘り下げられています。卑弥呼にまつわる名前の人気についても触れ、親が子供に名付ける際の影響が探求されています。収録中には、ライブ配信のアイデアが浮かび上がり、リスナーとの交流の可能性についても議論されています。

イスラム教と懐かしい記憶
はいはい、お疲れ様です。
はい、お疲れさまです。
やってきましたね。
やってきた。
今週も。
今週も。
Relax time、よろしくお願いいたします。
ちゃんと言わなきゃね。
先週もこんなに言ってたな。
言ってた。
最近なんか忘れて、そのまま喋ってる気がするんだけど。
あー、確かに。
いいえ、いいえ、全然。
そしたら、ベンゾーさんと
カルロスの
リラックス
タイム。
ちょっと待て待て待て待て。
もう一回行こう。
ベンゾーさんと
カルロスの
リラックス
タイム。
ありました。
いやいや。
いるのこれ。
いるというより、いるんやけど、
いつも終わりもつくらないといけないよね。
そうやな。
ずっと言うてるな。
ずっと言うてるわ。
終わりなんか、文言なんか言うて。
まあでも、
はじめよければ終わり良し。
あれ?終わり良ければ。
終わり良く。
赤やん。
新しいな、それ。
いいやん、それ。
はじめよければ終わり良し。
はじめ調子よかったら、
終わりもええっていうやつ。
タイナ。
タイナ聞いてる。
タイナ大丈夫かって。
新しくていいから、それで行こう。
それで行こう。
何食べた?
アイスクリーム食べてた。
アイスか。
いるでしょ、今。
いる。いるな。
すいません、お聞きになかった。ちょっと食べてますけど。
何食べてんの?
何アイス?
あてろか。
絶対あたらんやろな。
いや、
今まで、たぶん
リラックスで言うてると思う。
言うてる?
ガリガリ君かジャイアントコーンやな、あんたら。
まあ、そやな。
ちゃう?
ブラックチョコレートアイス。
ブラックチョコレートアイス
言ってないわ。
言ってなかった?
言うてないよ。それめっちゃうまいね。
うまいでしょ?
めっちゃうまいわ。
なんかコンビニで買うんやけど、
いろんな洒落たやつあるやん。今あって。
果物入ったすごいやつとか。
高いね、あれ。
高いな。
高い割に、さほどおいしくないって言うね。
感じがすんねんけど。
普通よ、ブラックチョコレートは。
おいしい。
あの、
その咀嚼音、
もう、おじいちゃんやで。
さっきから。
歴史と宗教の交差点
あの、
たぶん彼の人、
聞いてる先生がわからへんと思うんやけど、
自分でもわからへんから。
聞いてみたぶん後で。
後でこれ撮り終わったから聞いたらたぶん引くで。
早よ食べます、もう。
いや、いいよ。早よ食べんでもええけど。
だって、垂れるって言ってるぐらいだからだいぶ遅いんやろな。
食べるの遅いよ。
そこからしてもおじいちゃん入ってるよな、これ。
あんまり冷たいもの食べすぎたらお腹にくるよ。
後で。
それ、そっくりそのまま今返すわ。
俺食べてないからな。
ほんまやね。
あんまりどころか、一個も食べてないからな、俺。
どの口が言うてんかと思った、今。
お前はどんなこと言うてんやろ。
なあ、アイス食うてるやつが言うてんやで。
ほんまや。
冷たいもの食べすぎたらお腹痛になるよってな。
誰に言うてんの、ほんまに。
でも、出えへん、後で。
え?
いや、俺はそんなになれへん。
あ、強いね。
いいくれるんかね、一応。
いや、一応は知らんけど。
そう。
俺、エアコンがあかんから。
あー、どないせんの?
夏。
夏?
いや、エアコンやけど。
ちょっと大喜利ですか、これ。
違う違う違う。
エアコンやけど、
時間に当てへん、絶対に。
エアコン、時間に当たるもん?
当たんのか?
当たんない。
形状によりけり。
上向きとか、上から出るとか、下から出るとかがあって、
選べるやん。
上から、そう、選べんねん。
上から出たら、全然涼しくないっていうか、
冷えへん。
だから下にすんねんけど、
下にしたら、もうもろに俺にくんねんか。
それが嫌で。
でも、あの、
前と言うと、クーラーの前と言うと寒い中で、
ちょっと、
ゴツめっていうのは、厚め。
本当に車で寝るって最高やない?
最高やな。
あの、
今までこそやってないけど、
学生の時とかはもう、
冷蔵庫買っちゅうぐらいキンキンの部屋で、
布団にくるまってんのが、
幸せやったな。
20度とかぐらいの?
16度。
16度、一番最低やん。
16度。
それでちょっと厚めの着たらええやん。
そうそうそう。
おとんに怒られたもん。
電気使おう、言うて。
寒すぎんじゃん、言うて。
16だったね。
今ないやろ、16度って。
あの当時あったんで。
あったあった。
うち18やったかな。
10度台。
今ないの?
ないと思う。設定が。
ほんま?
28度にしなさいとか言うやん、
エコの。
言うてる。
なんで28度なの?
わからんねや。
なんなんやろ。
27やったらあかんの?
29であかん。
聞いてんねん。
水野さん今ね、27度。
まあ冷えへんな、意外と。
それ先週買ったやつじゃん。
そうよ。
7.5とか言うて、うわー0.5やーとか言ってたやつ。
先週買ったやつ。
先週買ってないやつは去年つけてんだよ。
去年つけて1年寝かしてるんか。
寝かしてる、そうそうそう。
そういうことな。
終わってからってやつやね。
なるほどね。
俺は今自分のこの部屋はエアコンついてないからね。
そうやね。
ちょっと先週も寝たから。
今日はでも涼しいよ。
今日まだええか。
うん、全然。
基本的に俺、無くてもいけるからね。
待った待った、そんなこと言うていいの?
いいよ。
最悪無くてもいける。
最悪やろ?
最悪やで。
あんまり最悪…
最悪やってなるけど。
いやいや、あかんって。
いや、まあ今熱中症があるからな。
8月、7月、8月やばい時の。
なんかもう無風やし、全然涼しくない夜中でも。
わかるわ。
ほんま腹立つ。
昔なんか23時とかあってこう、ちょっと起きて、
開けたらちょっと風邪入ってきてた気がするんだけど。
温暖化じゃん、やっぱり。
え、やっぱりそうか。
宗教の進展と影響
なんかニュースでやってたけど、
東洋区でなんかヨガの大会というか、
そういうみんなでやれば市民かな。
あれで45度とか出てたで。
えっとね、どこの国やったかな。
どこやったかな、もう聞き忘れたけど、
先週、あ、今週や、今週。
51度やったかな。
あれやってたで、あれメッカちゃうの、
アンラーの神に。
今日もやってた。
あ、ほんま。
あれね、メッカってどこやったかな、
イスラエルとかイエメンとかこれ変かな。
あ、イエメンちゃうかな。
ちゃう、わからん。
多分そうやと思う、詳しくわからへんけど、
イスラム教の聖地。
だからアンラーの神にこう、
拝礼っていうの?
拝礼できるから熱くて幸せですとか言って、
イスラム教どうぞって言ってたで。
あれちなみにイスラム教を広めた人誰か知ってる?
広めた人?
あれ?
マホメッドか?
惜しいなあ。
惜しいなあ、ムハンマド。
マホメッド昔の。
予言者ね。
予言者、予言者。
ムハンマド。
すごいよね、三大宗教のね、一つ。
ユダヤ教で一つなのか知らんけど。
ユダヤ入れたらね。
俺今回ちょっと子供が期末テストで、
それでちょうど社会がそれやって、
分からへんって言うから一緒にやろうかって言って。
俺も社会好きちゃうから一緒に観て覚えようって言って。
やってるうちに、歴史ってめっちゃ面白いやんと思ってきて。
びっくりしたわ。
散々リラックスタイムでも言わせてもらってると思うんですけど。
いやあ、そうやね。
その絡みというか。
びっくりしたんが、
ユダヤはメソポタミア文明から始まってや。
インダス文明、エジプト文明、中国文明ってやってきてんけど。
それをやった後に日本史、縄文時代からのことをやんねんけど。
あれって俺別夜戻ったら、
世界はメソポタミア文明の時に日本はこの時代やったっていうことを言うてんの、あれ。
そういうこと、そういうこと。
並行してんねんな。知らんかってや。
へえーと思って。
だからあれね、日本史。
別に多分日本史を勉強するときはやってんけど。
前も言ったけど、ほんま世界史やったと良かったなと思って。
めちゃめちゃおもろいで。
面白い。でしょ?
あのメソポタミアとかもおもろいですよ。
深くは知らんけど、結局その宗教も、
ムハンマドのイスラムと釈迦の仏教と、
キリストと。
赤いネッツがね、ユダヤ教教や。
ユダヤ教をあかんって言ったのがキリストやね。
あかんって言ったんやったっけ?
結局ユダヤの人らに殺されたのやろ、十字架にされたの。
そうそう、張り付けされて。
あるいはユダヤ教の人らがその教えがあかんみたいな感じで。
でもキリストはユダヤ人やね。
あ、そうなの?
そこまで勉強してないわ、俺まだ。
そこ書いてないんちゃうんかな。書いてたから。
それはまた深掘りしたなのな。
キリスト教も宗教勉強したらいいと思うけどね、あれ。
結局キリストってすぐに張り付けされてるから、
キリスト教を教えてる人らはその弟子やろ?
そうそう。
だからいろんな考え方があるんや。
そうなんですよ。
やっぱりあれやんか。
いや、もう第一回に行くね。
ミラクスタイムはあれ。最後の晩餐ってあったじゃないですか。
あったあった。
あれだから12人か3人か裏切りのユダ入れたら。
そういう人とキリストが最後の晩餐や、最後なんよ。
弟子とパン食べて。
あ、そうなんや。そういう意味なんや、最後の晩餐って。
あの時代はもうほんまにキリスト教とか書かなあかんかったから多分。
教会とかのあれで。
だからそういうキリスト教わかれば絵とかもっと多分わかると思うで、あれ。
ああ、そうなんや。
そうそう、当時のやつって。
なるほどな。
やっぱりそういうのが西洋の文化に。
世界地図で見たら、ほんまにイスラム教とキリスト教と仏教の分布がきれいに分かれてるんよ。
あ、そう。
だから結局、釈迦はインドからチベットのほうを上がっていって、中国のシルクロードを伝って朝鮮まで行ってるよね。
朝鮮まで行って日本に伝えてるっていう、中国が。
だからインドから右上。
で、インドから左がイスラム教。
卑弥呼とは誰か
イスラム教ね。
で、そこからヨーロッパのほう渡ったら全部キリスト。
キリストはローマ発祥がって書いてあったから。
ローマ発祥ってローマ帝国の時代に言ったから、結局その周辺から攻めていってるから。
きれいに分かれてるんで、結局その宗教と宗教の境目らへんが戦争してるっていうか。
で、ユダヤ教の聖地。キリスト教の聖地。
ルパラとか。
どれも一神教といって、一つの神様をやはうえ。
ユダヤ教でやはうえ。
キリスト教でゴッドやんか。
イスラム教でアンラーやんか。
ローマ帝国もキリスト教を国教化にしたから、もともとは違うやんけどね。
ローマ神話。
ギリシャ神話からきてね。
いろんな神様がおるからね。軍神マルスとかよく聞いたことないかな。
ローマの神様がおったから。
ゴッドだけにしたっていう。政治的なやつね。
でも結局、学校の教科書で見たやつをそのまま自分で考えてイメージしてただけやけど、
みんなキリストもイスラムも仏教も、みんな言ってること一緒やねんな。
平等に等しく平和にみたいな。
そもそもの発想、仏教もそうやんか。
一緒のこと言うてんのになーみたいな。
ただ、うちとこはみたいな感じがなってくるやんか。
キリストもそうなんかな。キリストが説法みたいなのしてるやん、説法っていう。
時もブッダも説法してるときは、基本的に聖書とか後やと書いてないと思うんやん。
そうやろな。
教祖様とか作ってみたいな。
後から後付けになって。
それはそれで意味あるんやろうけど、キリスト様はこう言うた。
ブッダ様はこう言うたっていうね。
あれはでもなんか、言うたもん勝ちじゃないけどや。
だって縄文時代にはそんなことなかったのにや。
ヤヨイ時代に入って、ひみことかが出てきてからそういうふうになった。
要するに楽して米食ったろって思ってる人がそんなこと言うてんちゃうと思ってや。
農業と宗教の発展
あ、すごいね。楽して米食おうとしてるやろ。
そう。
なんでそれ思ったん?
だってひみこは田植えとかせえへんやん。
はい。
でもひみこは祈りを捧げる代わりに、予言するして祈りを捧げる代わりに米とか食べ物を私のとこに持ってきなさいって言ってるわけやろ。
そうです。
ほんで、雨が降れへんからひみこ様土台返してくださいって言ってや。じゃあ祈りましょうって言ってや。雨が降るまで祈ってんやろ。
まあそうや。
1週間2週間3週間で祈り続けて、いずれ雨降ったらひみこ様のおかげやって言うんやろ。
いずれ降るやん。
降るよ。降るよ。絶対降るやん。
当時の占い的な、あれやな、呪術的な。世界人物かもしれんけど、天文学知っとったんちゃうかなっていうのも。
動きとか体運動きみたいな、これ雨降んでっていうのはなんとなく、
まあその、
そういうことやな。
その線はあると思うんや。だからあの、山田国知はマヤ文明とか、昔の南アフリカの前の、
ああいうの、真東に向いたり真西に向いたりしてんのよ、建造物とか。ピラミッドもそうやねんけど。
はいはいはい。
そういう意味がわからんかったらあかんから。
でも天文学で星の動きでそれをきっちりと計算できる、何千年前よ、三千年前と。
そうやろな。でももうやることないからそれぐらいしかやることなかったやろな。
いやすごいね。それね、それをちゃんと書いた人がおって。
そうなんや。
サピエンス禅師って何年か前に、何とか言わる、何か言うね、ハラルとか言う人がおんねん。
へえ。
無駄じゃねんけど。
サピエンス禅師、サピエンスって僕らのことよ、ホモサピエンスのことよ。
そう、禅師を書いたら、彼曰く、
まあヨーロッパのほうの話やから。
はいはいはい。
置き換えてくれたんやけど、小麦、農業始めたやん。
うん。
農業を始めて、そうやってね、食べれるようになったやんか、読めるようになった。
そうそうそう。
だから言うたみたいに、農民に働かせて、平時をおこなう、ひみこみたいな人は、それを食べてたと。
何もせんとっていうことをちゃんと書いてた。
うんうんうん。
で、向こうは小麦やから。で、逆に言うたら農業革命っていうのは、
人間が営んできたことで進化の過程やっていう感じに言われとってんけど、
彼は小麦粉が人間を奴隷にしたっていう。
はあはあはあ。
すごい小麦粉増えんねんけど。で、小麦しかない。
今まで狩猟採集で、いろんなテリトリー、広いとこ持ってたのに、
隣の言うたら畑とか田んぼで耕してる。
これって人類って幸せなんかとかそこまで言うてんねん。
卑弥呼の影響と歴史的視点
ああ、なるほどね。
とんでもいうか、ちょっと歴史学者さんやねんけど。
へえ。
そうなんねんけどね。
小さくて言うたら、ひみこ飯、米欲しかったからそんな言うてんちゃうんて。
うん。
まさしく。
それで俺もうひとつ思ったんが、
そこから宗教に移るんやけど、
要は、そういうことばっかりしたら、
反乱が起きるわけやんか。
えがいにせよ、みたいな。
それを抑えるために、宗教ってできたんかなって思ってんや。
いやー。
本かけるんちゃう、あなた。
そうやんか。だって宗教でみんなが平等で生きるべきやって唱える人がおったら、
みんなその人の言うこと聞くわけやんか。
その人が抑えてしまったら、もう王は安泰やんか。
だからね、神話?
神話とかでみんなが神様とか言うやんか。
それをみんなが信じてる状態にして、神様なんかおらん。
あかんっていうのがひとつ。
そうそうそうそう。
キリスト教とかローマが入れたもん。
たぶん政治をしやすいから。
いやと思った。めっちゃ政治しやすいと思ったもん。
みんな信じてる人が多いやんか。
多いね。
その地区でキリスト教を信じてたら、それをやったほうがええんよね。
ほんまや。
そうやんな。
そうか。だから宗教と政治ってすごい癒着があるんやんな。
そうやね。
口では宗教分離ですと分離せなあかんとか言うんやけど、
たぶん無理なんちゃうと思う。
宗教が政治家やもんな。
まあそうだね。
我が国に多いとはあんまり言われへんかもしれへんけど。
そういうことやもんな。
人が多なるやん、宗教は。
それは絶大な支持が出てくるよね。
受かりやすい。
どっちを増やすねんって話やしな。
信者を増やすべきなんか。
ほんまやね。
なるほどな。
まあ一応、例えばある宗教のところに公園に政治家の人がいて、
全員がするとは限りへんけど、
宗教団体の人がこの人を推してますとか言うたら、
まあまあ投票してくれるやろう。そこを信用して入ってるしんどくほんまに。
すげえわ。世の中すごいな。操られてんな、俺ら。
今も神話の世界におるって言ってもええんかもしれへんね。
いいこと言うやん。かっこええこと言うわ。
これは受け売るやつですけどね。
さっきのようだね。
俺たちはまだ神話の世界にいる。かっこええ。
っていうことを書いて、なかなか衝撃やってんけど。
いや言われたらそうやなとも思って。
あれだいぶ今までの歴史に対する反逆かもしれへんねんけど。
そんなぐらいのことを言ってる?
それは歴史学者でちゃんと調べてやってはるから、
たぶん高いねんけど。
僕ら一般の人間には読み物としてええけど、
本当に反対ぐらいの感じになるから。
面白そうやね、その本ね。
面白いよ。また上下があんのかな。何年もあったかな。
サピエンス全史。面白い。たぶんハマると思う。
言うてること一緒やもん。
そうなんや。
たぶん著者の友達になれると思うで。
そういうことだよって書いたんやもん。
読めないけどわかったで。
すごいなと思って。
ちょっと歴史勉強しただけでそれを?
すごいなって。僕もいやわ。
そんなことない。歴史をたまたま教科書に出たときに、
どっちか言うたら、そこの時代背景知りたいやん。
もちろん。
どんな暮らししたんやろとか。
なんで卑弥呼なんかや。なんなんそいつって思ったかや。
名前はね。
しかも姿表せへんとかや。
そうそう。
言うたら縄文時代の時におらんねん。
お米を蓄えれるような状態になってから出てきてるってことは、
もう絶対そいつはあれをどないかしてただで食う方法ないかなって考えたんやろなって。
俺やったらそんな思うんだと思って。
そうか。
そうそう。
人間ってそんなこと変われへんやん。いつの時代。
そういう人いてあると思う。
歴史になったらすごかったって言うけど、
それも後で書くわけやんか。
ずる賢く生きたいのな。
頭はいい人やね。
当時の人よりは頭いいやん。騙せるだけの。
まあそういうことやんな。
すごいな。卑弥呼を詐欺師と言うなんて。
だって俺そうにしか思えんけど。
すごいね。新しい学説やと思う。
ほんまに?そんなことないよ。
普通に読んだらそんな思ったけど。
それは思われへんねんけど、すごいね。
嬉しいわ。なんか褒めてくれてんの?それ。
褒めてます。
ありがとう。
褒めてたのは、米食いたかったからちゃうんで。
いやいや、だってさ。
こんな人。
いろんな歴史を読んだら、もっとこうちゃうんて言うの出てきそうやね。
面白い。今そうやって米藤さんにそうなんて言われたから、
そういう考え方で逆にそれが新しいんやとしたら、
戦国時代とかああいうのも、いろいろ知りたいなって今思った。
そんなら多分、え?って思うようなこともいっぱいあるんやろうなと思って。
ちょっと待ってみたいな。
いやいや、それはちゃうやろうとか。
行きたいわ、その時代とかにな。ほんまに。
出やろう。すぐ死ぬかな。
多分な。
そこやね、問題は。
多分すぐ死ぬな。
何するかやわ。何する?
戦国時代にもし行ったらや、何する?
うわー。だって、とりあえず武力なかったらわかんないやろ?
そう。
ちょっと不利やね、米藤さん。
いやいやいや、みんなそうやで。
この時代に生きてる人はみんな無理やで。
かー。何しよう。
ほんまに。
とりあえず口でやっぱり絡め取らないとしゃーないやろ?
うーん、そうやろな。
そんなん許してくれへんやろ、なんか。
許してくれへんやろな。
力でお前、締め3回勝たないやろ、みたいな。
な。
うわー、やりやろ、みたいな。
ああ、そうやんな。ちょっと想像つけへんな、やっぱりな。
そうやね。でもまあ、そこで生まれたらそういう教育を受けてるから、自分も武士になってんかな。
まあ、でもすぐ死ねやろな。
うーん、武士はちょっとな、いいわ。武士はちょっとしんどいな。
え?
イタリア。
イタリアか。
15世紀のイタリアとか。
全然知らんからな、俺そんなん。
いやー、ルネッサンス多分好きやと思うよ。
卑弥呼とキラキラネーム
前もなんかルネッサンって言ったけど。
いや、やっぱりね、あの時代、やっぱりヨーロッパは、めずらさん好きなんだけど。
はいはいはい。
いや、いいのよ。絵も好き。イカロスも描くでしょ。
うん。
すごいダヴェンチとかいてるんですよ。
うーん、あんまそういうの分かれへんからね、どっちか言ったら。
そうやけど絵めっちゃうまいやん。自分うまいやん。余裕でんやで、どうせ。
うーん。
絶対そうやるな。絶対そうやる。
たぶん誰かの似顔絵とか描き出してから始めたんやろな。
やと思う。
あんなんな。
あれなんか、ラスコーの壁画で牛描いたりとかで知ってる?
うんうんうん。知ってる知ってる。
当時ものすごく古い時代、キクセキ時代とかのあれやから。
うんうんうん。
あんなんも、ね、やっぱり描けるというか、そういう、言葉も喋ってた動画怪しいんやけど。
そうやんな。
絵描くやんか、人間。言葉があかんから絵を描くというべきか。
はい。エジプト時代なんかそうやんな。小型文字なんかそうやもんな。
あ、そうやね。
うん。
くさび型文字とか。
はい、くさび型文字習ったわ、こないだ。
なんか本音ね、あれ確か。
そうそう。インダス文明やな。
そうそうそうそう。
インダス文明の、そうそうそう。
文字がないと歴史分かれへんから。
だからそれも重点。
要は、文明ができたときに、
その、言うたらそこに都市ができて。
はい。
で、都市ができることによって、権力者ができるわけやんか。
そうですそうです。
で、その権力者が市民を従えるために、一人一人に喋っててもキリがないから、
言うたら文字っていうものを作って、
はい。
それで全員に力を示させるっていうかやん。
そう。とか教え込むとかもいけるやん。
そうそうそう。
言うたらプリント配って、はい、これ読んどけみたいな。
そうそうそうそう。
例えばね。
うん。
だから始まりの人間が一番悪いな。
そうやな。
な。
文字始めたんが。
いっちゃん始めのやつがいっちゃん悪いわ。
だって伝言ゲームしたら、中学校ぐらいの時、伝言ゲームさ、一番最後全然違うこと言うてるやん。
うわぁしたいわぁ。それ。
今めっちゃしたいわぁ。
あれなんでやろ。ちゃんと言えば短い文章よあれ。
なぁ。
すんごいずれんのよ。
なんでやろなぁ。
わからん。
だから。
結局誰かが、どっかで誰かが端折ったりとか。
そう。
自分なりの言い方に言い回しに変えたりとか。
それでちょっと一瞬わからんようになったやつが、多分これやろなっていうことを言って、もうそっからどんどんまた変わっていくんやろな。
そう。
あれって。
なんかね、人間、それとも、とりあえず聞いた文章一文とかを記憶するわけやんか。
うんうん。
あれって、あのね、ほんまに記憶、そのまんま記憶してる人間なんかいないらしいで。
へぇー。
思い込みやっていうか、過去の。
やっぱり変換するってこと?
変換するってこと。
多分その伝言ゲームがもうその一つの、なんか分かった気になって、あぁこれやろはいって頭の中で自分の思いと繋がりやんか。
はいはいはい。
それがもうすでにずれてんねんけど。
はぁー。
曖昧なもんやっていう一つの証拠になるんちゃうかと思うけど、あんなんも。
そういうことやんなぁ。
いやー伝言ゲームおもろかったわー。全然ちがうねん。びっくりした。十何人、十人ぐらいでも赤よね、あれ。
いやー俺、そう言われたら伝言ゲームってした記憶はないかなと思って今。
伝言ゲームをなんかテレビで見た記憶あるけど。
学校でこうみんなやってわーずれてるとかそんなん見たの?
なんかやろうぜって言って、おい伝言ゲームやろうぜってなんかあんまり記憶ないなぁ。
いやーかろうぜってもう、そんなんええわとか言うてたんちゃう?
いやいやいや、もう俺らしたら明日は学校ちゃう?会社でやりたいもんな。
ええなぁ。
十人前後集まったら多分ずれると思うよ。めっちゃおもろい。それまた教えてよ。お題なんでもええから。
そうやんなぁ。
そっか、えらい歴史。リラックスタイムの朝やね。
だってリラックスタイムはリラックスタイムという名ばかりで、裏の名前はなんやったっけ、なんとかラジオ。歴史の。
古典ラジオさんだよね。
そうそうそうそう、それのパロディーやから、なんやったっけ。
自分で言うと秋天ラジオな。
秋天ラジオ。
かといえば始まれへんやー言うて。
そうそうそうそう。
朝石みたいな。
朝すぎるから。
そりゃそうやん、歴史の教科書、中学1年の歴史の教科書のさわり言ってるだけやからな、今。
そうそうそう。
いやけど、それが始まりやで。
そやな、始まりやな。
あれはすごく、さらっと言っちゃうんやけど、たぶん一番面白いというか。
面白いって言うと、あの時代が面白さやもん。
そうそう。結局、戻っていったら、前も言ったけどね、四大文明とかの最初に、一番イケてんのが四大やってんから。
まあ四大とかブチイキはちゃうみたいやけど、まあまあ四大ってさ。
やっぱり歴史が深いというかね、大元っていうのは大事なんよね。
だって土器もそうやで、土器かって縄文式土器と弥生土器の違いって知ってる?
あれでしょ、焼き方?文様でしょ文様。
文様ももちろんそうやねんけど、要は薄くて丈夫やねん。弥生のほうが。
だから昔は分厚くて、ごつくて割れやすいのに、それが時代を経て、だんだん薄くて丈夫に作られていってるってことやんか。
ちょっと忘れたわ。
すごいなと思って。
そこら辺ほぼ歴史を経ていくと、国人さんが、いいやこの土のほうが。
まあそういうことやんな。
そうそうそうそう。着手で割れにくいぜみたいな。
そういうのも面白くない。誰か名前知らん人の頭がええんか腕がええんか分からへんね。
そっから起点にして、全然前と違う。
そうやんな。
一人だけがやたらと違う土で作って、そいつのだけがやたらと割れへんから、何やねんそれみたいな。教えてくれへんねんみたいな。
あそこ行ったら取れんねんけどなみたいな。
そうそうそう。教えたらもう完全にもうあかんから、教えへんと。ずっと俺はもう日見子の時代まで黙って取っといて。
日見子が出てきたときに、俺はこんなん作れるって言って、日見子の側近とかなってるかもしれへん。
だけどだいぶ性格悪いな。
だいぶ性格悪いな。たぶん日見子も性格悪いからや。
あ、そうか。ペラペラ言うとおいてご飯食うとおいて。
すごいな日見子。日見子、ご飯食べたいから適当なこと言う。
そう、俺はもうずっとそんな思ってる。
でもね、それね、たぶん追ってるかもしれへんよ。
歴史といかめつく、いかめ、ねえ。
そう、それも。歴史って結局証拠が残ってないから。
だからこうやって言ってるのも一つ正解なわけやんか。
で、都合の悪いこともし書いてたりするやんか。
だから燃やせへん。
で、ええことをちゃんとこの部下とかに書かせて。
絶対いいように色つけてるよ、たぶん。
となったらやんか。どこまでほんまなのっていう。
日見子って名前も嘘かもしれへんで。
当時イケてる日見子にしてんやな、たぶん。
それちょっとキラキラレイムやもんな、もう既に。
ほんまやね。
今どき。今どきやで、それ。
今どき、たとえば小林日見子さんとか。
どこにもおれへんで。
言葉の歴史と文明の始まり
あえて漢字難しいキラキラみたいなの言われたら。
そうそうそうそう。姫に。
漢字使ってる子どもさんとか結構おるから。
おるおる。
日見子ええかもしれん。
日見子。祈っとけって言われそうやけどな。
ほんまやな。
いやこれはちょっと面白いわ。
いいね。これちょっとまたシリーズ化というか。
ほんまに。
カルロス呼んでよ。呼んでくれたほうがカルロスの解釈が面白すぎて。
いやいやいや。これはでも、僕が、
ほんまに小学校中学校って勉強を自分がしてこいへんかって。
全く嫌やったから。
今初めて子どもの勉強を
この歳で見なあかんっていうことになって。
どうしようみたいなや。
だから、数学科って全然わかれへんし。
今1から教科書見て勉強してるから。
言うたら例題解いて。
そうそうそうそう。
マイナスとマイナスってかけたらプラスなんでなんにやろうとか。
もう今そこやもんな俺。不思議でしゃあないもん。
なんでプラスになってねえって思って。
大人になってからね、ある程度理屈やないとなかなか、
歴史の面白さ
自分の理屈やるのが理解できへんやん。
子どものときは、別の存在かもしれんけど、書いてあることそんなもんやんと思って
さらっとやっても出るから。だからそういうの気づけへんのよ。
さらっと流せるのいっぱいあるからね。
だから歴史科って本当に勉強してたから先進めへんねん。
気になって気になって。
でもそれが本物の歴史の、そこつかめたら一番覚えなくてもいいと思うしね。
だから俺、テスト期間のテスト範囲かな。
社会に関しては多分俺全部覚えてるで。
頭入るでしょ?
全部入った。もうその情景を思い浮かべながらやってるから。
イメージしながら。
たぶんこんな人おったやろみたいな、そういう。
で、ヒミクがワー言うて。
そうそうそう。
だから、たぶんな。今んところ。
いや、面白いです。
面白いな。
勉強って面白いな。
面白い。
もっとクリアに、もっと疑問を持って読まなあかんなと。
勉強になりましたわ。
いやいやいや、こちらこそ。
今日はもういい時間なんですけど、ちょっと時間過ぎて。
そうやね。もうちょっと深い話してもっと。深いか分かれへんけど浅いんか。
びっくりしたわ。
けどね、ムハンマのヒミクはどっち?
ヒミクはキラキラネーム。
ヒミクはキラキラネーム。
ヒミクはキラキラネーム。もしくは、俺たちは神話の時代に生きていると思う。
いや、ヒミクキラキラなんかおもろい。
ヒミクはキラキラネーム。
関西人やな。面白い方を選ぼうとするからもう。
そのね、ヒミクはキラキラネームってパッと浮かぬ。
そんな奴おったらと思えへん。
分かる?
え?って思うわ。
発想すんな。
基本的に全部聞いてるからね、弁彰さんは。
今日のお題は?って言うね。
きっちり答えてくれるから。
いやいや、ヒミちゃんって言わないと。
ヒミばあちゃん、ばあちゃんだって。
キラキラネームかヒミク知らんかったわ。
勉強になりました。
いやいや、すいません。しょうがなかったです。
怒ってる奴いっぱいおんで、ちゃうわ、言うてな。
いやいや、リラックスタイムですから。
そうやな。
ほんまにヒミ子さんが聞いてたらごめんなさいって言わなくて。
あ、ほんまやね。
卑弥呼と名前の影響
うん、そんなつもりじゃないんですって言わなくて。
ヒミ子16ですよって言ってる。
私ヒミ子…
おるかもしれないもんな、ほんまに。
いや、そりゃ、いてー、ないないと。
だって親御さんがやっぱヒミ子つけようって。
そやな。
おるだな。
ちょっと長く言うかちょっとだけ、
朝倉みなみって、
有名でしょ?
タッチの。
で、お父さんが、若い子やねんけど、
お父さんが、お母さんも好きやったらしい。
タッチのファンで、娘できたからみなみでつけようって。
そうなんや。
苗字とか言われへんけど、
苗字もみなみさんやねんけど、
合わせたら芸能人みたいな名前。
ほんま?
名前してもんなーって話やねんけど。
へー。
みなみ一文字で。
そうなんや。
だからヒミ子、好きな人そりゃいてるかも、歴史好きで。
そりゃそうやわな。
娘にヒミ子。
だって龍馬とかもおるもんな。
そりゃいてるよ、妄想有名もんね、あれ。
俺の娘も龍馬やわ、一人。
あ、ほんまに?
龍馬。
あるな。
日本で一番幕末で有名なの多分、
一位龍馬とか言われてる気がする。
ああ、そうなんや。あの人な。
あの辺も好きやで。
新選組は結構ちょっと興味あんで。
次回行く?
次回でも。
そうやな。新選組はちょっと教えてほしいな、いろいろと。
あ、ほんまに。
あたしは知ってますもんね。
うん。
そうそうそう。
かっこいいんかかっこ悪いんかわかれへんもん、あれが。
あ、はい。
多分似てると思います、僕。
今言うでもね、もうあれやから。
そうやな。
今日はヒミ子は嫌いだね。
すいません。
リラックスしすぎてずっとこのまま喋ってる。今ガストオンかな、音。
そっちの気で楽しんでるのがあるかもしれませんけど。
そうそう、ほんまに。
ほんで、これさ、俺ちょっと前から思っとったんやけど、
あ、そうか。これは収録やからあれいけるけど、
このスタンドFMってさ、ライブ?
はい。
あれってどうなん?
ライブに一遍してみる?
ライブにしたら他の人も入ってこれるんやろ。
そうそうそうそう。
コメント入ったりもできるし、それ見ながら喋ったりとか。
入るけど別に喋らなくてもいいとこやけど。
誰も居れへんかったら僕ら二人でやってるだけやから。
そうそう、入る余地のないような喋り方しながらバシッてね。
入られても緊張するしね。
それこそそんな、あんなひみこひみこ入れて、ひみこですけどって来たらどうするって話じゃん、これ。
それは面白いね。
切りそうやで、俺。
終了しましたっていう。
誰か入って来ただけでもうビビるんやけど。
ビビるよな、確かにビビるよな。
いつも俺あれ見てて思うもん。
ライブよくやってはんねん。
やってるの見てるけど、そこによう入らん。
あ、わかる。一回押してしまって入ってんけど、誰かさんの。
あーそうなんや、入ったんや。
すぐ出た。
俺は朝やって、下におはようって書いてあって、
これって押したらどうなるんだろうって思って、押したらおはようって出てもって、
怖なって消した。
朝やってはんねん。よくライブやってはんねん。
24時間やってんじゃん、あれ。夜中でもやってんじゃんかな。
夜中にやったら人少ないからいけんじゃん。
夜中でおるんじゃん、ファンとかその。
そうやな、そうやな。夜中におる人の方がかなり怖な感じやから、逆に入ってこられても怖いもんな。
あ、でも次回ちょっとまた調べたり。
そうね。
ライブで誰も入ってこなくても全然いいで。
それも収録で残るんかな。ライブもできるし、
そこから聞いていただけるのかな。そんなの調べた方がいい。
調べて、それもしできたらちょっと面白い。
一遍ドキドキする。今考えただけでもドキドキするけど。
みんな夜もドキドキしてる。
チャレンジしましょうか。
はい、いきましょう。
次回はそんな感じでライブで行こうかなと思ってます。
はい、行こうかなと思ってますんで。
またまた、長くなりますまた。
50分。
そうですね。
はい。
わかりました。すいません遅くなりまして。
すいません。また次回ということで。
はい。
これでリラックスタイムを。
はい、終わりたいと思います。
ありがとうございました。
それでは。
ありがとうございました。お聞きいただきましてありがとうございました。
またよろしくお願いします。
ライブ配信のアイデア
終わりよ。
終わり。
何回言うねん。
ほな。
はい。
じゃあ。
じゃあね。
はい。
バイバイ。
はい。
48:59

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