1. ベンゾーさんとカルロすのRelax time
  2. ep32:そうだ!ゴミ屋に行こう..
2025-03-31 1:04:33

ep32:そうだ!ゴミ屋に行こう!!

お疲れ様です。ベンゾーさん&カルロすです!

今日も一体何が飛び出すのやら、、、(笑)。ごゆっくりお楽しみ下さい。


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サマリー

エピソードでは、年始の出来事やインフルエンザにかかった体験を振り返りながら、会社でのコミュニケーションの課題について話し合っています。また、退職代行の流行や若い世代の働き方に触れています。このエピソードでは、転職の経験や仕事の選択について語り、特にゴミ関係の仕事を通じて得た価値観の変化を掘り下げています。また、仕事へのアプローチや貴重な経験を得ることの重要性についても言及しています。エピソードでは、ゴミ屋での厳しい労働環境を通じて得た学びや、弱肉強食の世界を生き抜くことの重要性が語られています。また、大谷翔平選手のように、自らを追い込み成功するための努力が求められる現代社会についても触れられています。エピソードでは、ゴミ屋や様々な厳しい職場での経験を語り、その中で自己成長や辛い経験の重要性が強調されています。特に、若い世代が職業選択で直面する困難についての考察が織り交ぜられています。今回のエピソードでは、リラックスタイムを楽しむための目標設定について語られ、リスナーとの絆を深めることの重要性が強調されています。また、「ゴミ屋に行こう」というテーマが提起され、参加者がその意味や意図を探っています。

年始の出来事
どうもどうもお疲れ様です。
どうもお疲れ様です。
お疲れ様です。いやいや、2025年、特に始まりますね。
はい。明けましておめでとうございます。
おめでとうございます。皆さん、本日もよろしくお願いいたします。
ということで、ちょっとね、3日かな。
そうですね。
3日金曜日だけど、まあお正月休み、書かせてもらった通り。
はい。
ちょっとあのね、コメント欄から、掲示板に書かせてもらって。
この10日から。
今日10日やね。
今日10日。
ね。
今日は10日エビス。
あ、10日エビスですね。
え、わかるんかな、この10日エビス。
あ、どうやろう。どうやろうね。
関西だけ?大阪だけかな。
そうやね。まあそれもちょっとあの、気になるとこやけど。
そうやね。本エビスってやつね。本エビーウェアというね。
まあとりあえず何ならタイトルコーデ行きましょうか。
行きましょうか。
それでは、ベンゾーさんと
カルロスのリラックスタイム。
言うてるんかな、これ。
はい。
言うてるよ。
言うてる。いつも通るような感じがするんだけど。
大丈夫です。
まあまあ、ね。
そうですわ。
まあ一年の経話元旦にあるいうことで、一回目のね、収録。
そうですね。
収録にさせてもらったんで、ちょっとね、いろいろと思うことも。
3日の日はね、やらなくてよかったですよ、僕は。
あ、そうなんすか。
あの、インフルエンザにかかってましたね。
あ、そうや。3日。
そうなんですよ。
そうやね。
去年の28日で仕事が終わって、
はい。
28日で仕事が終わって、終わったーって思ったその日の晩から熱が、高熱が出て、
はい。
で、29日が日曜日やったんで、病院行かれへんくて、
はい。
そのまま寝込んで30日に駆け込みで病院行ったら、まさかの50人待ちぐらいで、
すごいね。
すごかったよ。
ディズニーとかの待ってるレベル、もっとすごいかディズニーはわからへんけど。
おおー。
だいぶ待ったよ。
ね。
うん。
土日の超有名なとこ行ったら、飲食店並んでるみたいな、何十人待ち。
そうそうそう。
うんうん。
全員がしんどそうやからね。
あれ、大変よ。
そう。
みんなもうガタガタ震えて、もうしんどいしんどい言うてんのに、
待つところがないから、発熱外来やったから、
うーん。
全員が廊下とか、
はい。
階段とかに座り込んでもうずくまって、みんな待ってたから。
あれ大変よ。もうフラフラやで。
フラフラ。
インフルエやったからキツイなったから、あれ待つん絶対無理やわ。
死んでまうわぐらいと思うわみなさん。
それがね。
うん。
あのー、その、まずその、問診票書いて、
うん。
渡すんですよ。
はい。
向こう、その時にその、いつから熱出ました?とか言われるんですけど、
はい。
もう、どっちみち見てもらうんやから、
うん。
もう、なんやろ、あ、もう昨日からですとか、もう簡単でいいやんか。
そやね。
そうやのに、俺の前の人が、
はい。
あのー、これね、いや実は一週間前に、ちょっとあのー、
大根がいて、でね、
お、ちょっと飛ぶね。
ちょっと飛んでるかな。
あ。
ちょっと飛んでるかな。
ちょっと飛んでるかな。
いけてます?
いけてます?
あ、今いけてます。
あ、いけてます?
すいませんすいません。
うん。
そうそうそう。
前の人がどこまで。
そのー、前のね、そのー、
いつから熱出ましたか?って言われたのに、
その、昨日ですとか一昨日ですって言ったらいいのに、
一瞬でね、一言で。
そう、それをわざわざなんか、実は先週、
ちょっと忘年会やりまして、
導入、導入、はいはい。
忘年会行ったときに、たまたま隣にいた、
まあうちの会社の上司の人が、
ちょっと熱っぽいっていうことで、
それから何日かしてから、
ちょっと私の方も、
もうどうでもいいわ、そんなみたいな。
あれ、それね、ちょっと、僕ちょっとわかるんですけど、
うん。
あのー、こうなんていうんですか、
大体、聞かれたことに答えるから、
多分向こう理解してくれると思って、
もうショートカットするやん、会話って。
うんうん。
収録のときも、多分わかるから、
あーわかる、なるほどみたいなんで。
はいはいはい。
そうやねんけど、あのね、
位置から組み立てないといけない人っていてんのよ、
この世に。
あー、そういうことか。
あの、伝えたくないぐらいの勢いで、
ちゃんと聞いてもらいたいみたいな。
いやもう。
多分その人、そういうタイプやと思うね。
びっくりしたよ、ほんまに。
そう。
あの、多分、いやこう言うたら失礼やで、
わからへんねんけど、
ちょっとそこだけ聞くだけでも、
その人コミュニケーションに難がありやから、
人間関係しんどいんちゃうのかと思うわ。
いやもう、そこからと思ったもん。
やっぱりほら。
その、先週のその、会社の忘年会から始まったわ、
思って俺も。
あの、僕たちに何人かそういう人いてはって、
もうほんまに面倒くさいなあいう感じに思うんやけど、
はいはい。
こっちのことも考えて喋ってもらいたいっていうのが、
そう。
まずほぼないと思うよ。
で、その人の中では、
その会社の忘年会のこの上司のここからが原因で、
っていうのが一番わかりやすい、多分思ったよね。
うーん。
ちゃんと説明させてもらえない。
真面目な人やと思うわ、その人。
もうその原因どうでもよくない?
いや、なんでか言うと、
こっちももう熱でフラフラしんどいからやで。
そう。みんな熱出て、
あなたも今熱あるんでしょっていう。
早速したほうがあんたのためですね、みたいな。
薬もらおうやって。
そう。
あれ、問診票書くよね?
書く。
うん。
多分言われて今、問診票書いた、
自分自身がAでフラフラで休日してたとき。
はいはい。
ようやく思い出したか思い出されへんかやけど、
書いた頃から多分覚えてないような気がする。
もうしんどくて。
いやもうほんまに、
なんていうの、問診票書く欄が多すぎて。
なんか、鬼畜しようやなそれも。
いやほんまに、いらんや。
え、体重とかいんのこれ?みたいな。
なんか情報取りたいのはわかるんやけど、
時と場合って言うんすか、
普通の風邪とインフルは別にちょっとしてさ。
ほんまにびっくりしたよ。
俺だって必要事項を書いたけど、
体重とか別にいらんやと思って書けへんかったんよ。
ほんなら別に。
ほんなら、聞かれたんよ。
カルロさん体重何キロですか?とか言って、
え、いんのかなこれ?って思って。
いや、全然言わなあかんのこれ大きい声で。
女のせいで言われへんだよ恥ずかしくて。
いやそうやね。そこでもうなんか2キロほどサバ読んだわ俺。
あら女子のように。
なんか知らんけど。
いやいや、あのね、うすうすわかってたんですけど、
カルロさんね結構女子やなあと思います。
あ、そう?
これ多分初めて言うかもしれんけど。
いや初めて聞いたかも。
弁蔵さんよりも確実に女子のテイストがある。
まあ優しいとかもあるからね。
あらららら。そうかなあ。
そうな気は勝手ながら。
どうですかこれお聞きの方も。
まあでも聞いたリアルでこれを聞いてくれてる人がいてて。
はい。
私弁蔵さんのことをよく聞いてくれてるのがカルロさんだってこと。
はいはいはい。
それ聞いてたらわかりますみたいなこと。
へえそうなんや。
へえ。
まあ聞いてる人がね一番正しいと思うんで。
まあ第三者の人が言うのが一番ね。
そうそうそう。
そんな考えてたらひょっとしたらみたいなね。
ああなるほどね。
タイプが違って全然いいですけど。
すみませんちょっと話が逸れましたね。
まあそういうことでね。
3日の日はまだちょっと寝てたということで。
コミュニケーションの課題
10日でちょうどよかったという話です。すみません。
弁蔵さんもね3日で千年会とか言うて。
ちょっと表に出てたんで。
ああそうですか。ちょうどよかったんですか。
ちょうどよかったんですよ。やっぱり正月休みさせてもらうと。
はいはいはい。
合ってるということで2人と。
さあ第1回目の収録ですさあ。
そうですね。
どうですか仕事どう思う。
まあ仕事始まってからまだ1週間経ってないぐらいかな。
そんなもんですね。
ですよね。
忙しかったですけどねやっぱりバタバタバタと。
まだ全然バタバタしてるけど。
連休ぐらいは。
うちはね。
うちの会社はね結構年始の恒例行事があって。
恒例行事というかねもう毎年そうなんやけど。
正月明けたら誰か辞めてる。
結構な数。
毎年ね1人2人はいつも定番なんやけど。
年末から年明けまでの間って1週間弱ぐらい会社休んでるじゃないですか。
その間にその会社の入り口っていうか会社のドアのところに
仕事費とかを袋にかけて手紙が入ってて辞めさせていただきますみたいな。
これがね毎年必ずそのパターンなんよ。
絶対じゃないけどね。
ちょうどねちょうどほんまもう1時間前にたまたまネットニュース的なのを見たので。
ウレン級もあったやんか。
大体最大級連休ぐらい休みが長かったこの正月。
それで退職代行で辞める1人。
過去最高かなんか書いてあるニュースがあって。
そうなんや。
ヒカルスの会社もやっぱり。
退職代行って今流行ってるやんか。
そんなことちょろっと書いてた。
結局辞めるって自分で余裕あんていう。
らしいらしいね。
代行の方がいて。
僕も思いますけどね。
今の若い人…若い人映してるんですか?
若い人映してるんですか?
僕らの若い世代と一緒にしたらあかんのかもしれんけど。
難しいよねこればっかりは。
どっちが…時代が変わってくるのかどうか。
どっちが変わってくるのかどうか。
どっちが変わってくるのかどうか。
どっちが変わってくるのかどうか。
確かにそれはあれちゃうかな。
このSNSっていうのが普及して、
結局、
休む時ってメールでやってるやんか。
今日休みますとか。
メールやんか。
そう。
そう。
そう。
これが拍車かけてると思うわ。
よく若い人の話聞いてると、
LINEで告白してLINEで別れ話するとか聞いたことあるね。
LINEで告白してLINEで別れ話するとか聞いたことあるね。
おーマジでか。
聞くだけでありえないと思いますやん。
電話でもどうかなと思うぐらいから。
目と目を合わせてとか。
嫌やけどみたいな。
別れるときはね。
言うときは怖いかもしれんけど断るかもしれんから。
それも含めてみたいな。
ちょっと思ったりするんですよ。
同じ気持ちやと思うけど。
会わずに別れるっていうかね。
ドラマがなくなるよね。ドラマじゃないよな。
でも面と向かって言ったら可哀想とか。
あるんかもしれへん。
いや多分可哀想というよりも
自分が嫌なんちゃう?
そうかそうか。そういう現場に遭遇するのがもう嫌やと。
そう。まどろっこしいというか。
だって別れ話切り出す方からしたら
未練がないわけやんか。
そうですね。
逆の人の立場からしたら
いやーって話してよってなると思うけど
たぶんそこの温度差ちゃうかな。
だって嫌なことは
まあまあ逃げたよという言い方は悪いけど
あるとは思うんやけど
あんまり逃げすぎても
転職とその影響
だとか思ったりするけどね。
逃げてる気になります。
僕らだと思うんやけど。
でもね、この辺ね
逃げると
一回逃げると
逃げ癖っていうのがつくからね。
これね
この
チャンネルをお聞きの方で
いろんなことを
転職とかされたりする人おると思うんすけど
なんていうかな
今まで山ほど仕事変えてきたんですけど
結局
一番初めに就職したところが
一番良かったと思ってる。
やっぱりちゃんと選んでるわけやん。
自分の特性とあれと。
たぶんね。
昔のことやから
飾られていい思い出だけ残ってるかもしれへんけど
でも
転職するたんびにどんどんグレートが下がってくる気がする。
キャリアで
どっかからスカウトかかってとか
言うのは別やと思うけどキャリアアップやから。
そうじゃなくて自分からドロップアウトして
次の仕事にっていう人って
あんまり
僕の周りでも前の仕事よりも
いろいろあるからさ、環境が。
石の上にも3年って古臭いこと言うんやけど
僕は石の上に3年って言うけど
ようやく少し初心者抜けたくらいが3年かかるって思ってて。
3年でわかった気になるのはあかんねんけど
実は
3年でわかった気になるのはあかんねんけど
3年でわかった気になるのはあかんねんけど
3年でわかった気になるのはあかんねんけど
3年でわかった気になるのはあかんねんけど
10年ぐらいいると思ってんねんけどね、個人的な経験上。
僕もだからずっとね
一番初めの仕事は3年。
それはもう初めに決めてたんよ。
3年で辞めるって自分で決めてたから
3年で辞めて次の仕事っていろいろしたけど
1年もったり2年はもてへん。
大体1年ぐらいだったかな。
1回辞めるとやっぱり辞め癖がついて
嫌なったままえっかみたいな。
そこ辞めるときも嫌なったからなのか
そこ辞めるときも嫌なったからなのか
自信持って計画的にこれを学んだから終わったから次行くか
まだ違うやろうけどね。
確かに確かに。
大体嫌やからとかが多い気もしますね。
飽きるんですよ僕はね。
ゴミ関係の仕事の経験
飽きたから辞める、
飽きたから辞める、
これ辞め癖やと思うね。
ある程度の何か
つかんどつかみたいね。
そうですね。
とりあえず今やってる仕事は
15年目なんやけど今年で
一番やりたくなかったのは
一番やりたくない仕事を
ナンバーワンの職業やったから
まさかそれがこんだけ続いてるとは思いませんけど
でもやってみたら
分かることもいっぱいあるし
振り返ったら結局仕事って
全部しんどいし
でも全部しんどいけど
全部それなりに楽しいこともある。
楽しいことは自分で作るからいいんやけど。
関係とかね。
お客さんとか関係は作ってくる自分やから。
ある程度
続けないとそれ見えてけえへんっていうのはあると思いますけどね。
確かにね
今の仕事15年目になるんやけど
こんだけおったら
信用っていうのがついてくるやん。
なんか任しといたらいけるわみたいな。
それがやっぱり
だいぶでかいかな。
やりやすくなるすごい仕事が。
いちいち向こうも言えへんしこっちも聞かんでも
パーンと決まる。僕はお客さんとかになってくるんだけど
自分でやってくるから
それは年を重ねずれて
一言で終わる。
はいはいわかりましたみたいな。
僕も言えへんからね。
お得意客というかお得意さんって感じやけど。
そう考えると
要はうちの会社の子でもそうやけど
昔僕が派遣会社で
勤めてたことがあって
その時に
次の日の仕事を僕が
君ここ行ってとか
自分ここ行ってとか言うんやけど
紹介するんやんか
明日この仕事あるからこれ行くみたいな感じで
そしたら
それ給料何本なりますかとか言って
僕がやってたところの派遣は
一番短いので3時間
5時間8時間ってあるんやけど
結局その
明日仕事ありますかって言われた時に
3時間の仕事しか残ってない時とかあるんや
そん時に
この仕事3時間の仕事あるけどって言ったら
3時間でいくらですかって
って言ったら
割に合わへんからやめときますとか
言うのがめっちゃ多くて
それいつも思ったのが
何止まってんのかなって思えへん
だってやめときますって言ったら
その人は次の日0円なんよ
でも行ったら3000円なんよ
交通費が出へんかったとしても
交通費が往復で
1500円かかりますってなっても
その3時間で稼げるお金は
1500円なんよ
1500円やったらやめときますって言うやんか
でも行けへんかったら
そうゼロやね
行けへんかったらゼロ
それがものすごく多くてそういう人が
その頃は
俺いつも言ってんけどすごい損してんのよ
3000円の仕事でも
いきゃお金になるんやけど
行ったら行ったで
お金だけじゃないんよ
要は
この子を信用できるなっていうか
それでちゃんと行って仕事して
いろんな不可価値がついてくるんやけど
やめるんよなみんな
やめてきます
そういうのがすごい多いかな
自分の頭の中だけで考えすぎてるというか
それをすることが
あると思うんだ
自分の頭の中だけで考えすぎてるというか
ある思う事があると思う
それをすることで、自分はある種損してるかもしれないけど、
その時のアステン・セクレター・カルロスがよく見てくれてて、
あの子、例えばみんなが嫌がるね、安い仕事でも喜んでいくわとか。
そうそうそうそう。
気をつけてあげたいなって思うやんか。
それって本人にはわからないし。
うん。
自分の頭だけ考えんと、いろんな、
いろんな行った先のところで喜ばれて、あの子また来てくれへんかなってなるかもしれないし。
うん。
だからね、しっかりちゃんと稼ぐ子っていうのは、
そういう安い仕事でも、どんどん受けていく。
うん。
もう悩みもせん。
あ、行きます。わかりました。行きますって言って。
ある程度いるね、それ。
そうされたら、あ、明日これしかないんやけどって言ったら、全然行けますよって言って。
なんぼ使う?3,000円。行きます。行きます。とか。
工税費くらい使う?1,500円。
全然行けますよって言って。
そんなに言われたら、
この子に次の日はもっといい仕事をちゃんとつけようとか思うもんな。
変になるけど行くかみたいな、逆に言ってあげたいって。
うん。
一緒の気持ちやんか。こっちも人間やから。
そう。そうやね。結局気持ち人間やから。
そうですよ。
だから一見その割に合わないという考えは賢いのかもしれませんよ。
うん。
大いに損してる。そのお金だけじゃない見えないところ、その周りの評価なんやっていうのが。
うん。
って思うんで。
まあもったいないっていう先言ったら、僕もそう思いますね。
すごいもったいない。だからほんまにどんどん何でもチャレンジっていうのはやっぱりやれるときにやるべきやと思う。
そうやね。
そういうの聞いてるとね、カーロスと出会ったとき、
ベストカーロスと出会ったときって、今の話で言うとアルバイトやってるけどね。
うん。そうそうそうそう。
誰も行きたがれへん。
そう。僕もね、もともとその派遣のスタッフとして初めは行ってたからね。
そこで出会ったんすよね。
そう。弁当さんと出会いました。
まああれ誰も行きたがってなかったね。
ちょっか、行きたがれへんが嫌がってたよねあれ。
嫌がってたねみんな。だからまあ職種は言っていいんかな。
言う。
まああまり綺麗な仕事ではないという感じかな。
そうやね。ゴミ関係の仕事で。
あれも僕が初めに派遣の登録に行った日に、面接してる最中に、
そこの現場で一人帰ったんよ。もう嫌や言うて。
そんなのあったねあれね。らしいね。あんまり知らなかった。
そんで急に、面接してる途中だけど自分今から仕事行くって言われて、
ああ行きますって言って。
ああそれやったんや。
そうそうそう。で、あの交通費も何にも出へんって。
あれ高かったよほんまに。
ほんまそれこそもう2000円ぐらいしかなれんかったんじゃないかな初日。
はいはいはい。途中から一緒で。
そうそうそう。
で行った時になんてきつい仕事なんやと思ったけど。
肉体的きつさもそうやし、精神的きつさもそうやし、環境的きつさも全部ね。
もう今の時代ありえへんぐらいのパワー払えたからね。
まあ年前なんでね。
あの名前で呼ばれるどころか、おいしか呼ばれてないもん。おいお前やもん。
俺かなみたいな。お前やお前や。ぼーっと立ってんのこっち来いって。
でそれもなんでか知らんけど、やっぱりそういう派遣とかになったら弁当さんコロコロ代わるほうがめんどくさかったんで。
はいはいはいはいはい。
そういったら慣れてくるから、そんな劣悪な環境だらがなんだろうが。
で動いとったらまあねいただけるんで。
それが自分の楽屋っていうのもあって。
それで行っとったんやけど。
で行っとったんやけど、弁当さん大学とか行ってて、変にプライドが若い時やからあるやんか。
そんならやっぱりそこゴミ関係だから。ゴミが商品やから。ゴミのほうが価値あるんだよ、こんな人間より。
確かに。俺らよりもゴミのほうが価値があったもんな。
それをね、まだまだ見せつけられた時って、プライドもクソも何もなくなるこんなものはありますやんか。
そんな自分って何の価値もないんやっていうね、そういう瞬間があって。
ゼロですやんか、ゼロなるやんか、マイナスかもしれない。
そんならそこから、じゃあ自分はどう生きていくんかとか、どう価値をつけたらいいんかみたいな感じに自分なりになっていってね。
そんでまあ今に繋がるとかなってくるんやけど。
あの時にゴミいかやっていうふうに教えてくれたその世間様。
若い時でよかったのに、今言って言われたらちょっとまた立ち回らないかもしれない。
確かに。都市行ってからあそこの環境でゴミいかやって言われたら、もうたぶん凝り固まったプライドを払拭できへんのちゃうかな。
いかなあかん時はそりゃいかなあかん。言うてる場合ちゃうからやねんけど。なるべくならって話やんか。
その若い何も知らん時にガツンとやってくれはって、ものすごく思い出すのよ。ありがとうと。
そんならそれから社会的地位が高いだろう低いだろうとか言うように、たぶんその頃までは見とったと思うのよ。
自分はゴミいかやから。
仕事への新たな視点
確かにね。
見る権利もないと言うべきですかね。
そんな感じにコロッと変わったね、見方。
分かるわ、でも。
人であっても平等というか、どの業界でも素晴らしい人は素晴らしいし、
すごいええって言われてもあかんやつはあかんっていうふうな、フラットにもの見れるっちゅん。
別にいちいちそんなこと言えへんけど。業界でアホな人はアホとか言えへんけど。
そこは自分の中でじーっと見て、この人素晴らしいなっていうのはどの職業でも素晴らしいしっていうのを見れる。
それまでたぶん色眼鏡で見とったはずやろ、若かったし。
あれがすごく良かったと思う。
まあ確かにね、色眼鏡で自分のものさしだけで測ってたから。
若いしね、なんも知らんから。
コテンパンにされたもんな。
あのどない見ても絶対俺よりだいぶ年下やろって言ってるようなやつに、
兄じゃんって言われて、うわーって思ったもんな。
なかなか普通の世間様にはいない人種って言うんですか。
なかなか常識なんか通用しない。
通用せえへんね、ほんまに。
今になったら思うけど、いろんな仕事をドロップアウトしたような人らの集まり。
ゴミ屋での経験
そうですね、結局そう。
それで働いてはるかった。僕らはアルバイトみたいな感じだったかね、派遣みたいな感じだったけど。
なんか人に命令されるのが嫌やって言うて、はみ出した人らばっかりが、はみ出し者ばっかりが集まって、
まだはみ出してるみたいな感じだもんな。
そういうのはちょっと見るの好きやねんけど、
小野さんもカルロンさんもどっちもね、自分の常識を取っ払うぐらいのすごい世界みたいっていうのは常にあるから。
それはそれで面白かったし、そういう世界があるんやって。
広げていくっていうか、これが現実なんやっていうことね。
確かにそれは思った。これが現実なんやと思ったよ、ほんまに。
自分自身もそこに行くっていうのは、そこが現実なんやから始めるんじゃないけど。
それは思ったよね。さあそこからどうしようみたいなんで。
だからそれからね、あんまり人を舐めるとかあるやんか。
そこに行ったおかげで、自分が年上とか年下とか気にせえへんようになった。
それはわかるわかるわかる。めっちゃわかるわ。
年上で年下でもやっぱり、自分と違う人生を歩んでるから、
それまでやったら申し訳ないけど、下に見てた人らかもしれへん。
それも生きてるっていうことをちゃんと同じ目線で立てたような気がして、思ったね。
そういう意味でね。
個人名ですよね。
いや、いまだに理解に苦しんでることがあるんやけど。
その、ごめん。すみません。
先輩、会社の、俺がバイトしてたところの上の先輩が、
たまたま帰る方向にしてるから、車で送ったるわって言われて。
で、初めて送ってもらったことがあって。
その時にあんまり喋ったことなかったよ、その人と。
怖いから。
お腹空いただけで暴れるような人やったから。
動物やな。
ほんま動物やった。もうすぐわかる。
お腹空いてんやな、今。ってめっちゃわかる人やったから。
誰かわかると思うけど。
あの人と一緒に車帰ってる時に、
昔ね、
その人が、この間、友達にちょっとお金借りたんやと。
で、10万円借りたんやと。
で、10万円借りて、俺ほんまに借れなかったから10万円借りたんやんか、言って。
そう。で、俺もでも、返さなあかんと思うんやけど、
そのお金がないから、
俺は、そいつにラーメンをおごったったんやんか、って言って。
それでちゃらちゃーんって言って。
大体100本の1くらいですね、それで。
あら。
おーい。
はいはい。
あ、いける。ちょっとでもだ。
あ、飛んだ?
うん、いけるいける。
ごめんごめん。
ラーメン。
いっぱい。
そう、ラーメン。
1円くらいですわ。
ちゃらちゃーんって言う。
そう、それでちゃらやんみたいな。
そう、本気で思ってますからね。
いや、本気で言ってんのよ。
その、いや俺も、いやそれ無理でしょって言いたいけど、
言うのも怖いから。
怖いから。
そう、ますかーって言ったけど。
暴れそうやしね。
なんであかんって言ってんの。
いやほんま、あの、あの、その、あの人の夫婦喧嘩聞いたことある?
いやないない。
ない?奥さんと喧嘩してあんまりにも腹立つから腕の方におったったいって。
奥さんそれでええんかい。
すごない?
よう結婚しやったな。
いや、いつもそれ思うんだけど、その、あの、結婚するって聞いて、
僕も知ってるんでね、みなさんもその詳しい話は体に。
よう結婚しやったな奥さんって思って。
いや俺も思う。
なんでそんな腕とかおったんすかって言ったら、あいつ柔道使えるからなって言って。
いやいやいやいや、いやいや、技かけれる前にさっきおったったと言って。
奥さんも強いな。
投げられてるかもしれんで。
いやほんま、そういう人らがうようよおるところで、
やっぱりこう、
揉まれたって言った。
揉まれたっていうかもう。
別に何もされてないけどね、僕らはね。
弱肉強食の現実
その中で対応しつつみたいな。
ま、ある種存在感も出しつつやん、バイトとは言え。
そうそうそうそうそうそう。
実際考えてたらねもう、やっぱり。
いや、あの時に初めて、あの、
やられたら負けやなっていう気持ちもちょっと芽生えた。
あーはいはいはいはい。
あの、なんていうか、やられたら負けって言い方変やけど、
あの、先手必勝っていう。
あの、わかります。
その、別に肉体は無理なんで、弱ち。
弱るものももちろん。
あの、言葉で行くとか、そういう先に行くと言っとくとかね。
そうそうそうそう。
それは勉強させる。
あ、そういう世界あるんやっていうのを思ったし。
別に勝ち負けではないけど、なんて言ったらいいんかねこれ。言いにくいけど。
なんやろね、あの人ら特有のそのなんか、ネジ伏せ方っていうか。
そうそうそう。
それをこうグッと超えるぐらいのこっちも出していかないと。
そう。
ほんまになんか、引っ込んどったら偉い目合うっていうか。
ほんまに弱肉強食な感じあったよね。
あー確かにそれは弱肉強食やなと思ったわ。
そう、そう、世界ってやな。
それは僕も思ってて。
僕なりに出してたつもりやってんけど。
はいはい、あーすいません。
ちょっと切れてしまって。
そうっすね、急に。
もう一回再収録みたいな感じで。
で、一応さっきのはなんとか仮題やけど、1。
まだ出てますけど、1、2。
で、これを2、2。
2で、はい。
すいません、あんな大きく苦しくて。
すいませんね。
一発早々に。
新年早々。
そうですよ。
トラブルが。
ありましたけども。
はい。
はい、これ2で。
さっきの話で、そこが動物園みたいな感じで。
弱肉強食やな。
弱肉強食やってんっていう。
まあでも、そういうので言うと、
そういう、あの頃って今みたいなコンプライアンス的な優しいノリじゃないやんか。
全然ね。
僕個人的にはもうすごい良かったと思う。
そう、そういう時があって、僕も良かったと。
これね、ほんで、僕はずっと思ってて、
ちょっとね、前に去年のね、クレカなんかに、
たまたまそういう話にカルロスになって、
カルロスもいや、同じこと思ってたよって言ってたんで。
ただその、ある種劣悪な環境で働いただけではなくて、
学びになってたんやなと思って。
みんなそう思ってたんかもしれない。
来てる人らは、続けてた人はというべきか。
何年か経って。
ほんまにそんな思うよ。
だからね、それが一概にそうとは言い切れへんとこあるかもしれんけど、
それこそその、俺らのもっと上の先輩ら。
はい。
その段階の世代っていう人ら。
今これからね、無くなる問題はでも無くなる予定。
一気に。
ああいう人らって、結局俺らよりもっと厳しい時代生きてるわけやんか。
そうです。
その、サービス残業は当たり前で、
あの、ものすごい人に厳しい時代っていうかな。
はいはいはい。
でも、なんか、それを肯定するわけじゃないかもね。
でもあの時の方が景気が良いっていうか、
なんかそんな気がして。
元気やってたと言うべきか。
そうそうそうそう。
それこそリゲインのCMで24時間経ったかいますかってやってたやん。
今絶対無理やもんな。
それこそコンプライアンスですから。
あれはね、あれはあれでよかったんやけど、
それを全員に強制するっていうのもあったし、
2回絶対出席っていうね。飲めない人も、
メドさん飲まれへんから。
物理的に無理やねんけどっていう話やねんけど、
そうじゃないとコミュニケーションにならないとか言うのを言われたら辛かったのもあったし。
それは全員がしなくていいけど、
個人個人がね。
そこに飛び込んでやってみようかっていうのは、
その辺りの人生においてってことやと思う。
でもやっぱりああいうのをしてたら、
嫌な時もあったわけやんか。
飲みに来たなやのになんか飲みに行かなあかんとかや。
あんな時も、
今だったらあれがなんか、
自分が我慢できてたっていうか、
あの時あんだけ辛抱してんから、
今これぐらいでそんなにへこたれてられへんわって思えるからな、今。
一回自分の限界を超えすぎてあかんかもしれんけど、
大谷翔平と挑戦
ちょっと超えるギリギリがなんかをね、
枠を広げるためにもそれしといたら、
今のしんどいこと耐えれるっていうのはあるよね。
ぶっちゃけ守られすぎよ、ほんまに。
いろんなものに。
一番しんどいわ、ほんまそういう俺らが、そういう目で言ったら。
まあそうやね。
俺らは仕事でも見て覚えろって言われて、
前のゴミ屋の時もおっしゃったけど、
あんな厳しい環境でなんか、
くそー悔しいなーとか思いながらやってたけど、
今それが矯正になるから。
そやね。
社会的にちょっとダメっていう風になってる。
そうそうそうそう。
それでその今の、
まあねこれも進んでいくからこれがどうなるかわからへんけど、
おそらくですよ、
僕弁当さん前も言ったかもしれんけど、
歴史って螺旋状に進むとかいう、
ずっと円描いてるんだけど進んでいってるみたいな感じやけど、
やっぱり円描くっていうことは反動的に戻ったりするっていうこともあるから。
これも今のこの時代もくぐり抜けていかなあかんねんけど、
また戻る時が今の世代の若い子じゃなくて、
もうひとつ下の世代の若い子になるかもしれない。
それがぐるぐるぐるぐる来てるんかな。
あり得るね。
思うから。
昔のやつも全くダメっていうことはないと思うね。
それを再評価して取り入れようと。
ちょっと音飛んでますよ。
いきます?僕いきます?
どうです?いきます?
こっちも悪かったかもしれんね。ごめんね。
いけるいける。大丈夫です。
だからかわいそうなのは、
自分から飛び込むってしんどいやんか。
はい。
強制されたほうが嫌やったけど、
通り過ぎたら二度と戻りたないけどよかったって思えんねんけど。
今の人らはそれがなかなか自分が飛び込なあかんから大変やと思うやんけど。
ああ、そうやね。
ただちょっとわけのわからん、嫌やなと思うことに
飛び込んでみるとか。
いうのが、なかなか
僕今パンと思い浮かんだが、大谷翔平さんってすごい野球選手も誰でも知ってるいてるやんか。
よく話題にする。
クラブ活動とかでも今、なかなか怒ったあかんとか、監督さんとか。
大変そうやんか。
じゃあ誰も言えへんがってもうまくなるほど甘くないやん、物事って。
自分が自分で自分を追い込んでいく、いける人だけが勝ち残るという。
ものすごく厳しい。
結局最終プロは大谷翔平ぐらいになる人は、そうは誰でも知ってると思うやんけど。
それで言ったらね、
僕の知り合いの人の息子さんが
ある高校の野球部入ってんよ。
そこの監督が
結構パワー張らないよ。
パワー張らないことを受けて、
それでもその子らは頑張って野球やってたんやけど、
学校的にそれがアウトやっていうことで、
学校側がその監督を解雇したんや。
その監督折れへんようになったんや。
違う監督が来てんけど、
その知り合いの息子さんは、
その監督が良かったって言って、
野球やれへんようになったんや。
野球やれへんようになったから、
その野球やれへんようになったんは、
その監督を辞めさせた学校に責任があるって言って、
今学校を訴えてるんよ。
そのうちの息子が野球やれへんようになったのは、
この学校のせいやって言って。
って訴えてるんやけど、
俺個人の意見で言うと、監督が変わってなかろうが、
お前のやる気次第やろって思うんやけど。
いやいや、まさしくカロスの言う通りやし。
訴訟と親の思い
訴えてあるやん、いろいろと。
それで訴えてる親は、
俺どないなってんねんと思って。
言い分はあると思う。別に訴えるの不権利やからいいんか知らへんけど。
訴えてる時点でちょっとどうなんかなって。
世のいろんな訴えるやで。
事件によりけりやから何とも言われへんとこあるんやけど、
あんまり訴えて判決もらうっていうのは、
あんまりいい解決策ではないなと。
僕はそう思ってますね。
だからカロスさんも言いたいことと似てると思うんやけど。
訴えてる最中に、
息子が、高校生がね、
学校にタバコを持ってきてたって。
で、学校に見つかって、
定学になって、
ってなってんやけど、
それは、
そういうふうなことをするから、
うちの息子がグレたんやみたいな。
もう、
岡戸が違いすぎる。
そうですね。
一個を全て、
それのせいにしちゃっても、
因果関係もおかしいし、
どうかなと思うんですけど。
どうなんこれって。
長い人生あるやんか彼にとって。
いやそうよ。だから、
おそらくその人、
お父さん、その親も言ったけど、
この裁判が終わる頃には息子は卒業してるんやから。
それ何がしたい?みたいな。
若者への助言
医者料?お金?みたいな。
訴えてあれ、判決の時間がかかるから、
向こうもそんなにうんって言えへんからね。
もちろんそうよ。
喧嘩になるわけやから、
喧嘩であんまり物事解決せえへんやん。結局。
そうそうそう。
物事解決したいんか、いがみ合いたいんかっていう、
わけわからへんやってくるから、これって。
ほんまにそうな思う、だから。
何がしたんやろ?みたいな。
僕は訴えるって言うのは、
よっぽどのことね。
ゆえなき子供さんがとか、
あるやんか。
このダルドでこうっていう、
ペピンさんの女の子が。
あれは訴えたくなったら、
もう犯人許されへん。
それは分かるんやけど。
それはまた話はあるやけど。
今言うた話ではね。
びっくりするやろ。
だからもうその、
親からや。
ちょっと叩きなおさなあかんなっていう。
あったかい。
手遅れかな。
申し訳ないけど。
ただ、
これもし聞いてる方とかが若い人だったりした場合、
若いっていうのはやっぱり色々経験したら、
僕たちが言って、
僕が言って、
根こそぎ自身をガラガラと、
崩れたという経験があるみたいに。
それを知ったら、
自分自身、
それって、
人を常に、
強い監督さんがおったから、
強くしてもらえたわけですやん。
それは素晴らしいんやけど、
常にその監督さんに
叱咤激励されないとできない自分やのよ。
つまり。
自分で自分を、
大谷翔平さんとすると思うんですよ。
そういう人間でありたい。
僕も全部できんよ。全然弱い人間やから。
ただ、そういうきついとこに行って、
誰も助けてくれへんよと、
自分で何か築き上げていくしかないやん。
っていう風に、
人を恨んでも、
これなんともならんわっていう風の、
を学ばせもうたんよ。
ほんまに。
まあ、裕福なく憎まれてるよ。
平和な国に生まれてよ。
ほんまに。
俺らがこんなことを何歩言ったところで、
もっと厳しい環境で生きてる人が
いっぱいおるから。世の中には。
世界中で。
考えたら。
それこそ戦争のしてる国なんかの
そうやん。
言うてられへんよ。そんな。
ウクライナであんなんでもそうやけど。
こんな呑気なこと言うてられへんよ。ほんまに。
生きるか死ぬかやからな。
この間ね、おもろい本読んでんよ。
レバドンで内戦したっていうな。
そこを生き抜いてきた人の本やったっていうね。
おもしろい人やって。
それもね、
戦争で
生きるか死ぬかより
なんかね、
勉強とか好きやったから。
そっちができなくなるとか
つらかったとか。
だって、
日本かってね、昔戦争時代なんかは
勉強がしたいって
みんな言ってたよな。
勉強したない、したないって言って。
勉強できる環境にあるから
したくないって思うだけでや。
できない環境にあるから
したいってなるよ。
昔も言って、
中学卒業とか
いくらでも言ってたって
家の事情とかで。
せやけど頭悪いわけじゃねえ。
家の事情で行かれへんだけやから。
だからやっぱり
そういう状況に
今はないから
自分でわざわざそういう状況に
持っていかなきゃよな。
精神面で。
これが大変。
なかなか僕もそんな偉そうなこと言われへん。
自分でね、
冒頭していくっていうのはすごく
お金持ちで貧乏になっていくって
妄想難しいから。
手に入れたものを手放すって
ほんま難しいよ。
でも
今のこの時代こそ
ちょっとそれを選ぶ。
いきなりきついとこ行けとか
言えへんけど、
例えば
プロデューサーとかテレビの
業界だったらADさんとかも
ゴミのように扱われるって聞いたことあるから。
昔はね。
今はわかんないけど。
そこでも今ある
普通の職業よりもちょっときついとこ
にいっぺん行ってみようとか。
いうのは昔は
確かにね。
きついお仕事っていうのを
経験するっていうのは
すごい勉強になると思う。
そう思いますね。
これは本とか
学問ではわからんもんですよね。
わからん。
体験しないと。
あれほんまに
新たなデッカイ地のままで
今まで来てたんちゃうかな。
あれがなければね。
本当に感謝してるんですよ。
だから
そういう
ある種言い方はあるけど
底辺としましょうやそこをね。
そこに見られる
自分とかもなんかわかるし
よく人間が見えるというか。
確かに。
それはあったと思います。
変に
自分を着飾らんでもいいっていう。
ある種ちょっと
自信もらえたかもしれへんね。素の自分でも。
確かにそれは言えてるかもしれん。
素でいけたかもしれん。
着飾る必要がなかったもんな。
着飾っても意味ないから。
素でいかないとしてくれへんっていうのもあって。
それを脱出に行くしかないっていうところを。
そんなね
何ともね
歯切れ悪いんやけど。
そんな感じ。
聞いてる方
ねえ
選んでもらいたいな
とかいうのは
この2025年一発目やけど。
自分たちが若い時やねんけどね。
オッサンの
今日なんですけどこれは。
ゴミ屋さんなんか今でもあんま変わってないと思うから。
一回ゴミ屋さんの扉を開けてみたらどうやると思う?
そうやね。
この子どうかなと思う?
ゴミ屋行きたいのにと思ってるからね。
ほんまに。
その子がダメやって言うんじゃなくて
絶対あなた
お前はやめとけよなみたいな。
若い時に
頭でっかいして
自分がそうやったっていうのもあったから
わかるんやけど年食ってきたら。
おそらく勘違いするやろうって
見たとこ発言でわかるから。
若い頃の自分と一緒やなって
やっぱ思うわけですよ。
そういう一緒やったら
行ってきたら
ガラガラと崩れて地震なくして
そのまま終わってしまうんか
ぜひ起き上がってもらいたいなと
思いますけどね。
そんなら
普通に物見れる子に
なってもらえたらなみたいな。
歪むかもしれんけど。
職場での経験
そこやね。
悪い意味で染まるというかね。
そうそうそうそう。
難しいな。
安易に行けとは言われへんか。
言われへんけど
自分できついのを選ぶとか
言うなんでも。
百聞は一見にしかずみたいな。
そうやね。
ちょっとしんどいのを取ってくる。
だるい、めんどくせい
っていうのをあえて取ってみる
ということを
ぜひ。
次の時でも
僕今まで経験したきつい仕事を
紹介しますわ。
ほんまに。
二度としたくないという仕事も
僕あるから。
ほんまに。
なんやろね。
基本的に勉強になったやつ
二度とやれてないよね。
ないないない。
絶対嫌。
言っとったわ、あの時は。
若さゆえんというかね。
絶対嫌っていう仕事
ほんまにある。
リアルブレイキングダウンみたいなのがあったもんな。
ほんまに。
もう訳が分からん。
あんまり
やばいのばっかり見てもまた
あれなんかも知らない。
確かに。
ちょっと弱音入ったら
すぐに
自分の枠を広げるような
知らないところをね。
だから
ほんまに二度とこんなとこ来るか
ってもうほんまに
そこの現場をにらんで
にらみちぎって帰った時とかあったけど
今思ったらやっぱり
未だに覚えてもんな、あの時のきつさ。
せやね。
あの時のきつさに比べたら
これはって思うもんな。
ほんでまあ
懐かしくも思うのはそういう
ね。
ものすごく思い出しますよ。
あの動物園が大好きやったから。
いや
一人一人やっぱり生きてはるし
考えたらやっぱり優しかったりとか
そやな。
思い一言一言言うかね。
そやな。
カビ生えてるパンのカビ生えてない方を
くれるんやで。
お前。
優しいのかこれはって。
一応気遣いやんか。
ギリギリの気遣いあんねんて。
そういうとこ言ったら失礼やけど。
いやほんまにびっくりした。
カビ生えてるやんって思ったけど
カビ生えてない方
こっち行けるかなとか言って。
カニ生えてる方
食べるんやもんな。
見てたら
うわ食べ張ったわこの人みたいな。
人さんにはやっぱりちょっと英語を上げよう
ていう。
いやー
面白いなぁ。
これが
言ってねちょっとそこで
揉まれたら面白いと思える
そうそうそう
はじめはもうほんま嫌やったけどね。
苦痛で知らなかった。
うん。
あのビビってたりもあったし
自分自身も。
苦痛やったけど
やっぱりそのベンドさんにも知り合えたし
その
同じ境遇の俺らみたいな
弱い奴らが集まってたから
あの
何やろ
俺だけじゃないんやなって思ったから。
自信感はあるよな。
同じ年齢ぐらいの人ばっかりで
そうそうそうそう
何者でもない
ある種ちょっと社会からはみ出た
落ちぶれたっていうとこかもしれへんやんか。
うんうん。
でもそこに人がおってさ。
そうそうそうそう。
でまぁそれからね
時間経ったらそれぞれの分野で
頑張ってはんねんけどみんな。
そうやでみんな頑張ってるよ今ほんまに。
一回なんか
会ってからおったりしたけど
うんそうやね。
だから学生時代かのように懐かしく。
懐かしかったね
あの時は。
リラックスタイムの目標設定
ひっついのすればそれほど楽しい思い出はあるんかもしれんし。
うん確かに
あの時のメンバーは
ほんまどうしようもないところで知り合ってるけど
結構みんな絆は深いんちゃう?
深いと思う。
うん。
仲良くならなきゃいけない。
親友みたいな感じやんな。
でもそんな感じにちょい近いから
うん。
その上の人もね
社員さんの人もしゃーな人ばっかりやけど思い出したりとか
そうやな。
愛すべき人であったりとか。
上感謝したこともあったしもちろん。
うんうん。
確かに。
偉い積極臭い
ほんまやね。
おっさんなりまさげリラックスタイムの割にね。
そうですね。
今年はちょっとね
こういう
何か人のためになるんかならへんのか
わからんような話を
踏み込んで
聞いてる方がね
ちょっとやってみようかと思ってくれたら
嬉しいし。
だからその
ちょっと目標を立てて
今年は
僕らのこのチャンネルを聞いてくれてる人が
うん。
100人ぐらい。
100人ぐらいの
フォロワー
フォロワーさんになるかな
これあんまり多くないけど。
今むちゃ少ないよ。
いや聞きたない。
いやいや
現実を知らないと
レアレア。
山目指されへん。
確かに。
まあ100名といって
どれぐらいなのかわからへんけど
それぐらい目標にね
ちょっといろんなとこでね
聞いてもらえるように
そうやね。
何も収録だけしてほとんどほったらかし
っていうわけじゃないけど
何もせなかったんで
ちょっと僕とかを勉強しながら
カロスを勉強しながら
だらだらと聞き流しで聞いてもらえるような
そうそうそうそう
その中に気づきがあるような
一番問題は
多くの人に聞いてもらえると思って
勉強したり変に構えたり
二人がせえへんかいうとこやねんけど
そこだけ
それをしてしまったらリラックスタイムじゃなくなる
そこを
今までどおりしながらも
少しでも多くの方に今までより
聞いてもらえるように
2025年の目標に
やってもらえたら
やりましょう。
これで1と2で
ほぼほぼ
この辺で終わりましょう。
ゴミ屋に行こうの意図
素敵な答えがあったんですけど
まあまあ聞いておいてくださいということで
今日は
収録も
そうですね今日は
お題を
ゴミ屋に行けと
いや
オブラートは
ちょっとちょっと
そうする
ゴミ屋に行けちょっと意味わからんな
意味わかるかな
もうちょっと
もうちょっと
そうだゴミ屋に行こうか
そうだゴミ屋に行こうやな
そうだゴミ屋に行こうやな
そうだ京都に行こうみたいな感じ
ノリで
聞いてくれーやろな
いけるいける
どういうことやねんみたいな
大名と内容全くね
聞いてもわからんの
わからんのですよね
大名から
こんなこと言っても
大名見て聞いてくれーやろな
あれやねんけど
俺は聞いて何を言うとんねん
って思ってるけど
いっぱいあると思うから
それは個人の感想
まあそうですね
いいね
よくなってもらいたいね
良い内容を言わせてもらいたいなと
二人あるんで
トランプじゃないけどね
やっぱり強い日本
あーでもそうやね
これ言いだすと長なるけど
確かにちょっと強くならないといけませんよね
一人一人が
そして日本が
ずいぶん変わってくると思うね
2025年ね
そんな感じで
そうだゴミ屋に行こうということで
ありがとうございました
ありがとうございました
今年もよろしくお願いします
お付き合いをよろしくお願いします
ということで
失礼させてもらいましょうか
それではありがとうございました
じゃあねー
バイバーイ
01:04:33

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