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日本一生徒の多い社会講師、伊藤賀一と、歴史大好き、歴ドルの美甘子、京都のみぶと、愛媛県瀬戸内海、大三島出身の二人が、それぞれの方言を使い、全国各地の歴史話をセキララに語る、歴ララ。本日もスタート!
ということで、一回目始まったわけですけれども。始まりましたね。
お久しぶりですね。
お久しぶりですよね。
打ち合わせでは会っているけど。
そう、がいち先生と結構会っている感じはするんですけど、実はこの間の打ち合わせで、本当は3回目ぐらい。
そう、3回か4回ぐらいですよね。
数えたら本当はそうでしたね。
今、SNSでがいち先生、すごくツイッターの更新が多いから、すごく目にするんですよ。
なるほど、なるほど。
ツイッターしかやってないんで、他は一切やってないから、あれに頼りがちっていうか。
確かに。
令和の時代にがいち先生に連絡する術が、ツイッターのDMとパソコンのメールしかないというね。
それを今聞いても、僕は全然なんであかんのやろうと思っているぐらいの感じの。
僕なんか、あだ名が明るいコミュ障ですからね。
ちょっとできるだけ連絡を取らないで暮らそうという。
いやー、でもこの働きっぷりはね、すごいからコミュ障だったら、そんながいち先生働けないと思うんですけど。
でも今回はそのポッドキャストを、みかこさんやりませんかってピトパの石部さんという方から声をかけていただいて。
で、私一人で喋るのはちょっと心もとないと思って、誰かこういい人いないかなって思った時に、
ああ、そういえばがいち先生は何をしているだろうって思って。
何をしているだろうと。
そうそう。それで急に電話したのがきっかけなんですよね。
僕一体なんやろうと思って、結構ビビったんですけど。
普段全然僕ら連絡取り合わないですもんね。知り合いなのにもかかわらず。
そうですね。
そうなんですけど、まあまあね、でも嬉しくなっちゃってそのまま仕事を引き受けて。
本当にありがとうございます。
今日に至っていると。
そうなんですよ。
で、聞いている人は僕ら自体が何なのかっていうのがね、
あんまりわかっていらっしゃらないような方ももちろんいらっしゃるでしょうから。
僕ら自体ポッドキャストやるのは初めてですからね。
私も初めてです。
今ね、ポッドキャストとか言ってるけど、何のことかわかってない。
よくわかってない。
何のことかわかってない。
だからわかんないけど、何か面白そうだからちょっとやってみましょうという感じですよね。
ノリの良さだけは我々はありますからね。どこにでも首を突っ込んでいく。
で、ラジオとかそういうのと比べると結構タブーすれすれまでOKみたいな風に勝手にメディア的に思ってるんですけども。
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多分そうですよね。
多分そうだと思います。
なので、今まだこれ慣れてないから2人とも。
ちょっとぎこちない。
ちょっとぎこちない。
ちょっと緊張してる。
アンド標準語混ぜてしまっているが。
このコンセプトはね、菅井先生が方言でね。
方言で。
喋っていこうや、喋っていこうやっていう。
そう。
喋って、東京暮らしが長すぎて。
お互い。
お互いね。
人生の半分以上がもうこっちなんで。
私もでもそうなりましたね。
ですよね。
だから地元の人と電話で喋ったら貴重いとか言われません?なんか。
最初は。
だけど地元帰ると方言が出てくる。
もう1日で、そんな風になるけども。
親とか兄弟とか電話したりすると、しばらく向こうはだいたい黙ってて。
お前なんでもいいけどその貴重な話し方やめろやって必ず言われる。
必ず言われるっていう。
そうか。
京都ですもんね。
そうそう、僕は京都なんですけどね。
美香子さんはさっきタイトルコールで言ってらっしゃったように。
四国の愛媛県の瀬戸内海にある大見島っていう島出身で、
愛媛の最北になるんですよ。
この私の住んでいた島は。
なのでどっちかっていうとほぼ広島県なんですよね。
瀬戸内海に浮かんでる島ですもんね。
今島並海道って言ってサイクリストの聖地として自転車乗りの人がいっぱい来てくださってる。
瀬戸内島並海道。
あれってもっと奥行くと、中国地方行くと山並海道ってのあるらしいですよね。
ありますね。
そのまま繋がってんだか。
山並海道って名前だったっけ。
確か山並海道だったと思うんです。
山並と島並だったと思うんですけどね。
でもそこの出身の人珍しいですからね。
近くにある院野島っていうところはポルノグラフティーさんの出身。
ポルノグラフティーとね、あと
小島千鶴さん。
小島千鶴さん。
そうそうそうそうそう。
二大巨峰。
あの辺りはね。
大三島。
大三島ね。
なので割と大三島は愛媛って結構関西弁みたいな、松山の県庁所在地の松山の方だと
ちょっとイントネーションが大阪っぽい。
関西弁みたいな感じですもんね。
だけど私はどっちかっていうと広島寄りなので
若干ね、そうじゃろうとか。
そんな感じ。
確かに確かに。ちょっと初めてしゃべった時も
知ってる人なんかなと思って。
本当ですか。
そうそうそうそう。
油断すると出ますね。
出ると。
ていう。
そこ出身の大三島出身で
元祖レキドルですもんね。
ね、と言っていただけるとありがたいですね。
いいよいいよいいよ。
今はもういろんな人が出てきてるけれど
言うて業界が狭いから大体知り合いだったりするっていう。
そうそう、みんな割と歴史業界は仲良くやってるんですよね。
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僕らも、男性側もね。
いろんな方とか知り合いで。
でもほんまにこれポーズじゃなくて
ほんまに仲悪くないですもんねみんな。
そうですね。
実は裏であいつごとめっちゃ嫌いやねんみたいな人が
普通だと陰口が出てくるじゃないですか。
それがないですもんね別にね。
そうですね。
あります?
そういう番組これ。
私は多分もう結構いい年になって落ち着いてきたから
最初そのレキドルって言われる子
お仕事する時とかには
私はちょっと幕末が好きだし幕末が得意だから
とかリョーマ?
リョーマに関しては負けたくないみたいな
勝手に私がライバル心を持ってたことはあったけど
もう今は全然年もとったので
すごい落ち着いてしまって
ちょっと自分に野心がなくて
なんか大丈夫かな私ってさ
悩みそうだみたいになっちゃう
年とって言うてもまだ全然あれじゃないですか。
ちょっと落ち着いてきましたね。
結婚もしたし。
なるほど結婚もされたんですね。
まるでこれ独身みたいなノリで言ってるけど
とっくに結婚しちゃってるもんね。
子供もいるけど。
子供もいるんですね。
だからなんかね
ほんとこれ喋ってるとあっという間に時間が経っちゃう。
経ちますね。
私がそのガイジ先生に出会った時の話をしたくって
でそのちょっと今日喋るにあたり
いつだったんだろうって思って調べたら
2013年の5月ぐらいに
ガイジ先生が今もされている
池袋のコミュニティカレッジでの授業に
私を呼んでくださって
それで幕末の話をした。
そう一緒にね。
でそれがなぜできるようになったかというと
私が多分その頃
ちょっと体調を崩していて
うまいこと言いましたね。
いろいろあって
ちょっと難しくなったね。
いろいろあって病んでたんですよ。
で池袋はしてたんですけど
なんかこう
自己啓発みたいな
ちょっとそういう本にハマっちゃったり
でその土屋に
レンタルビデオDVDの土屋に
その土屋コミュニティカレッジだったかな
土屋のビジネスカレッジ
ビジネスカレッジだそういうコーナーがあって
でそこにその自己啓発とか
その引き寄せの方策とか今ね流行ってた
ああいうDVDがあって
なんかこう
自分のモチベーションをポジティブにしようと
片っ端からそういうのを借りて
見てた時期があったんですよ
その中にその伊藤階一先生の
戦国時代の
教えてる
伯末も
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平野清盛と源頼智のやつと
そのワンセットと
それからもう一個が
信長秀吉家康
信長秀吉家康の三英傑の話の
DVDがあって
あれね
土屋から話いただいて
土屋のビジネスカレッジから話いただいて
僕ビジネスカレッジとかと
僕全然
異色だったわけですよ
あのコーナーの並びに
歴史物があると思って
それでなんかちょっとでも
ビジネスとかにつながるような話を
してほしいとか言われたんで
へー
そう
なので
何をしたかっていうと
信長秀吉家康に学ぶ
天下の取り方とか
そう
でしょ
そうやったんですけど
今すぐ剥除するけど
よく考えたあれ変で
僕天下取ったことないもん
いやいやいや
天下の取り方とか
俺わかんねーよとか思って
正直そう思ったんですよ
ただ紹介していただいた英語の関先生のね
関松の先生の顔を立てないといけないし
ここは失敗するわけにはいかない
ちょっとビジネスのほうに寄せないといけない
そうかそうか
すごく面白かったんですよ
そうです
で私は歴取りとしていろいろ仕事をしてたけど
やっぱり元が坂本山月で幕末が好きだから
戦国時代がちょっと弱くて
それでやっぱり三英月ぐらいはちゃんと
わかっておかなきゃとか
そういう勉強の意味で見たらすごくわかりやすくて
でがいち先生のツイッターをフォローして
そしたらそこからDM
僕もレキドルのみかこさんという人が有名だったから知ってたから
俺なんかフォローされたと思って
すぐフォローし直した
マックしたんで
それでですよね
みかこさんも本書いてるけれど
本書いてたり何か映像出してたりする人間って
見てますっていうの超嬉しいじゃないですか
これね今聞いてる人たちはあんまりわかってないと思うんですけど
ここね著者相手にしては
これ押さえておいた方がいいポイントだと思うんですよ
著者相手に何かを言う時とか
例えばリプライを送る時のポイントなんで
これは覚えておいた方がいいんですけど
今これ読んでますっていうことを
言ってもらうと
読んでますとかって言うと相手は喜ぶのに
本屋で見かけましたとか
もうそれも最悪ですよ
ワーストなんです
それだと言わない方がいいっていうくらいの
本屋で見かけましたって買ってないんかと思うわけですよ
なるほど
その次にツタヤで買い
ツタヤじゃないな
ブックオフで買いましたみたいな
別に読んでないよりは全然いいかもわからんけど
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いい経験も入ってこないね
それ言わなくてもいいですよね
どこどこで買ったっていうのはね
本屋でとか
言わないでいいのに
出世せえへんやろなと思うんですよ
そういうの見てると
図書館で借りて読みました
まだマシマス
図書館が一冊は買ってくれてるってことなんで
でもね言わなきゃいいじゃないですか
それだったら読みましたとかの方が
もしかして買ってくれたのって思うから
そういう希望を持てる
それがね
確かに考えたことはなかったけど
嬉しいですね
嬉しい嬉しい
差末の話かもしれないんですよ
一冊売れたからって言って
印税がどうとか
順位がどうとかって
でも嬉しくないですか
読んでもらったり
使ってもらってたらね
そしたら100点からデーズが始まるんですよ
その人に対して
みかこさんもスタヤでDVD借りてみましたみたいな
もう500点くらいから始まってるから
この人わざわざ借りてくれた
当時あの時ランキング
スタヤの中のDVDランキングみたいなのがあって
結構気にしたんですよ
ガイ先生もそういうのは気にされるんですね
当時はまだ6年前とか
まだちょっと若かった
気になる時期ですね
気になる時期
そのぐらいの時期っていうのが気になる時期
これはやばいと思ってたから
すごい嬉しくて
ちょっとやりとりして
それで呼んでくださって
結構本もその頃からガイ先生出してたから
ちょうど世界一面白い日本史の授業の出した頃ですね
そうそう
それを今から思ったら
という出会い
なんでSNSやっといてよかったなと思うことは多いですよ
ツイッター
そうでないと今日だってこの現場にいれないわけですし
お互い知り合いじゃないと
SNSなんかやらなくていいとか
一個ぐらいはやっといたら
一個ぐらいはやっとけよとか思うんですよ
お前そんなこと言ってんか今五流年やとか
って思うことは
独自の話す番組ではないんですけど
セキララに語れる
セキララで
五択ばっかり並べて
全然売れてないやつが言っても
お前説得力ないでとか思うときあるんですよ
一個ぐらいはやっとけよとか思って
一個だけやってるんですよね僕はね
それがでもね
こうやってでも
ありがたいことに
石部さんが目に留めてくださり
我々のことを
我々をね
我々っていうか
僕が三角さんに紹介してもらって
していただいただけなんですけど
いやいやとんでもないです
もうだからね
久しぶりになんか私も
ちょっとこういう新しいことが
できるなと思って
ちょっと嬉しくって
相変わらずめちゃめちゃ謙虚ですよね
みんなで絶対誤解してると思うんですけど
西日本の人間って
結構づけづけ何でも
行くみたいな風に思ってる人
多いんですけど
どっちかっていうと
僕のイメージで謙虚な人多いと思ってるんです
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西日本全般ですか
西日本全般が
ただなんとなく
大阪とか
福岡のイメージが
いやでも福岡の人もなんやかんや言うて
そうでもないような気がする
やっぱり
でも大阪もそんなずけずけ
行かないような気がする
やっぱり
イメージですかね
ただ単にイメージというか
西日本の人って
結構謙虚な人多いような気がする
なんか
そうですね
なんとなく僕のイメージなんですけどね
っていうか謙虚であるということが
ちゃんと美徳とされてるというか
私は島育ちだから
なんかそのもう
もう肌からなんて言うんだろ
のどかな
どどかな
のどかで時間がこう
やっぱこう
穏やかな瀬戸内海の海を見て育っているから
なるほど
ちょっとだから
なんか自分ではしっかりしてるつもりなんですけど
抜けてるって言われる
すごい
なんか三日子さん
結構あの
しっかりしてるかと思いきや
ちょっとあの
なんだろう
抜けてるって言われる
なるほどね
なんか分かるような気がするんですけどそれはね
そんな感じですね
そうですか
まあまあということで
この番組自体は
一体何をやっていくことをしているのかっていうと
基本的にその
レキララっていう名前だからっていうのもあって
歴史絡みをセキララにこう
方言で語る
まあね
それをこう忘れがちになるんですけど
ここ東京ですからね
そうですね
それもめちゃめちゃおしゃれな場所ですからねここ
今通ってる
そう今通ってる場所はどことは言わんけど
別になんかこう
おしゃれなところです
結構かなりおしゃれなところですよねここはね
最初私ここ
別に言っても平気
ここ場所は表参道なんですけどね
表参道言ってみたいわって言って
ねなんか東京上京してきて
初めてあの表参道の通りを通った時に
それこそぐっちぃだったり
プラダはあるっけ
なんかそういうね
いろんな
発音がちゃんとしてないような気がしたぐらい
ぐっちぃの
自由像のぐっちぃになってる
外国みたいと思いましたもんね
そうここすごいというか
僕ね
そんなところでもお仕事ができてるなんてっていうね
素晴らしいっていうか地方出身者からすると
僕の感覚かもしれないですけど
東京って山の地線がこうやってぐるんと回ってるじゃないですか
南半球って敷いたくないですか
池袋とか新宿まではなんとなくいいんですよ
学生の時とかでも新宿まではなんかいける
渋谷とか赤坂とか銀座とかそうなると
南半球ってすごくおしゃれみたいな
地球でいうとこう
山梨県の南側は
そうですね緊張してたな
でも最近はもう全然普通に
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仕事でも通ったりするから
慣れてきた
そういうようになるとね
そんなにね
最近はさすがにね僕らも状況時間かなり
時間が経ちましたね
大ましい時間が経ってるからあれですけど
ここで東京でやってるから
こうやって標準語混じりがちになりはするけれども
一応歴史の話をセキララに方言で語るということで
私たち自身がやっぱり詳しいところから
喋っていくのがいいかなっていうのがあるんで
我々の共通項といえば
三角さんもともと龍馬絡みで仕事をされるっていうことが
本来の原点というか
それはその時に話していただくとして
龍馬の括弧がご本人のアイコンになってるぐらいですし
僕もやっぱり日本史の講師だっていうのがあって
当然これ幕末になると
いろんな有名な班が出てきたりするわけだけれども
だしあと僕自身がちゃんと高知県に住んでいたり
そうだったんですね
高知の学校に教えに行ってたりしたこともあったし
さらに四国のお辺路も歩いたことがある
ということで二人の共通点でいうと
高知県から話していくのがね
高知県から話したいというので
あと今がいち先生が絶賛発売中の
原刀写真書47都道府県の歴史と地理が分かる時点
これ超好調な売れ行きですね
気のよんずりが決まりました
すごいですね発売してまだね
今日で20日ぐらいじゃないですか
この本皆さん是非買ってみてください
せっかく今これがすごいホットなタイミングだから
この話どうしましょうと相談してた時に
47都道府県のご当地の話と歴史とね
歴史以外でもネタを二人で話せたらっていうのでね
だから47都道府県をまずは話していきたいなと
我々の特に関わりのあるようなところから攻めていくというか
北海道からとか沖縄からとか端っこからずっと
攻めていくみたいじゃなくて
爆撃のように詳しいところからボンボンと落としていって
なんとなく全体が終わるのか
途中で47都道府県のうち20個やって
全然違う話に切り替えてとかするのかは
今後のお楽しみなんですけどね
はい
とりあえずはだから次回から
高知県の話するのって高知って意外と
みんな勝手にすごい超田舎だと思ってるみたいだけれども
ポイントはいっぱいあるから
3回ぐらいに分けて話をしていきたいなと思っています
やっていこうと思います
21:00
ということで
ということで今回は自己紹介と
番組ご案内の回だったんですけど
どうでしたか?
緊張したけどあっという間だなって思います
できれば毎週1本ずつ配信していけたらなって感じ
そういう野望がありますから
毎週配信していって
聴取率を上げていって
いろんな野望が
その妄想は番組の中で語っていくとして
いろいろ頑張りたいと思いますので
よろしくお願いいたします
よろしくお願いします
今回はこんな感じで
また
また次回
終わり方ギクシャクしてるけど
はい、さようなら
