2020-01-22 20:41

#13 徳島県vol.3

47都道府県の歴史を赤裸々に語る「歴ララ!」
今回は徳島県vol.3
徳島出身の歴史上の人物や有名人を紹介。(株)スクウェア初代社長 宮本雅史さんも徳島出身!大学時代FFに夢中になりすぎて、あだ名がファイナルファンタジーだった賀一先生。踊る阿呆に見る阿呆、美甘子もいつか参加したい!阿波踊りはなぜ全国に広まったのだろう?ゆるキャラすだちくん!など。

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00:07
日本一生徒の多い社会講師、伊藤賀一と、歴史大好き、歴ドルの美甘子、京都の身太、愛媛県瀬戸内海大三島出身の二人が、それぞれの方言を使い、全国各地の歴史話をセキララに語る、歴ララ。本日もスタート。
一応歴史話をセキララに語るっていうことで、歴ララってことになってる割には、食い物の話と出身有名人の話が多いと。歴史って言ってもね、昨日のことだって歴史ですからね。一日でも経ってればね。
歴史の関係だと出身有名人だと、戦国大名の三好長吉。松永久秀のボスですよね。元々。松永久秀が裏切ったり云々みたいなのは三好長吉の死んだ後なんで、三好三人衆とかを揉めたりするわけですけどね。
三好さんですね。あと北貞吉さんという文科省の官僚だった歴史学者の人。南北朝が並列だって今みたいに説明したら、当時南朝政党論だったんで、明治時代の終わり頃なんですけど。免官されて首になったんですよね。官僚という人もいるし。
あとこれ有名ですよね。大塚武蔵浦さん。大塚製薬の社長さん。オロナミンCですよね。大塚製薬ってね。
社長さんが特化しましたし。
創業者ね。
創業者、なるほど。
大塚製薬ね。僕でもね、この間すごいショックだったのは大村根さんね。あのメガネかけたオロナミンCというか大村根さん。
看板が有名ですね。
大村根さんの看板の時より今の僕のほうが全然年上なんですよ。実は。
オロナミンCの子もともと出てた時より、すごいおっさんやなと思ってたんですよ。子供の時ね。子供の時っていうか、すごいおじさんというか。
なんかあの、土壇みたいな。
そうそう。家に貼り付けてあるみたいな。
看板みたいなの被ってたっけ。
あれは何歳なんですか?あの時の大村根さん。
全然僕より若いですよ。
30代とか?
多分30代の子のところですね。
すごい若いなと思って。若いなっていうか、結構ショックなんですよ。
大村根さんは?
大村根さんまだ生きていらっしゃいますよね。
違う。徳島出身?
徳島。そう。
そうなんだ。
違う違う。大村根さんは違うと思った。大塚製薬の。
大塚製薬の創業者が徳島出身。大塚製薬からオロナミンCの話題になって大村根さんになっちゃったんだ。
そうそうそう。
あと首相の三木武雄。ロッキード事件の時の内閣総理大臣。三木武雄さんね。明治大学出身。
これ珍しいんですよね。マーチって呼ばれる子。
僕もともと法政大学出身なんですけど、マーチと呼ばれる学校群の中で唯一内閣総理大臣としての明治武雄。
03:07
そうなんですね。
三木武雄と村山富一。
村山総理の眉毛が有名だった。
ヨークシャテリアみたいな。
白いぐらいのよひげとね。
明治大学なんですか。
そうなんですね。
だから他のマーチは全然出してないんですよ。内閣総理大臣。
カンカン同率も出してないし。
そうなんですか。出ててもおかしくないような気もするけど。
するけれどもっていう感じですね。
あと大杉蓮さんね。亡くなられましたけど。
徳島でしたよね。
あともちろん生きてピンピンして生きてらっしゃるのは瀬戸内弱町さんね。
弱町さんは徳島だから瀬戸内なのか。
東京女子大卒の瀬戸内晴海っていう名前の作家さんですね。
最近は秘書の方と若いね。
可愛らしいね。
素敵な方と一緒にやってますよね。
出てらっしゃいますよね。
一回橋本徹さんと喧嘩してましたよね。
瀬戸内弱町さん。知らなかった。
すごい揉めていって面白い喧嘩だなと思ったのが
橋本さん一回フリーしてラブホテルでスチュワーディスのコスプレをね。
キャビンアテンダントとコスプレをさせてっていうのがあったじゃないですか。
私知らないことがあったんですか。
全日空のコスプレだった。穴のコスプレだったと思うんですけど
それを瀬戸内さんがガンガン言ってて
それに反論したのが
あんたも穴のコスプレしてるだろって言って
穴のコスプレ対穴のコスプレ
そういう
でも弱町さんはいろんな波乱万丈あって今の子の形になられた方ですもんね。
もうはちゃめちゃですからね。
恋愛のこととかでもね。
僕は瀬戸内さんにニックネームを勝手につけるとするのであれば
ヘルタースケルターかなと思う。
ちっちゃかめっちゃかって意味なんですよね。
ヘルタースケルターってのは。
すごい人やなと思いますけどね。
あとはゆで卵が大好きな坂道英二さんとかね。
いろいろ問題にかつらが経費で落ちるか落ちないかみたいなのがあったり
してましたけど。
あとジャンボ尾崎さん。ゴルフの。
髪の毛が。
もともと高校野球のスター選手なんですよね。
そうなんですか。
ゴルフに転校してすごいことになったという。
まだ元気ですけどね。ジャンボさんね。
尾崎兄弟ね。尾崎さん兄弟。
野球。もともと野球だったんですか。
もともと高校野球の選手。
ジャイアン・ダババさんももともと野球なんでしょ。
巨人軍の二軍のピッチャーです。
二軍だったのか。でも野球から異業種でまた成功するってすごいですよね。
というより世代的なものだと思うんだけど
昔は運動神経いい人っていうのは野球をやるものだったんです。
06:00
今は運動神経のいい子はサッカーやるから
そういうブームみたいのが世代ごとにあるけど
運動神経がいいとなんか知らんけどみんな野球やってるって世代なんでしょ。
その上のほうの世代は特に。
国民的スポーツ。
最近は本当にサッカーとかバスケとかいろんなものに分かれていったらだいぶサッカーに
でも今の子どもたちは運動神経いいとサッカーって感じでもないと思います。
20代の人たちがその世代だと思う。
今の子たちはもっとバラバラというか。
ダンスとかもね。
ダンスとかもあるしね。
宮本正文さん、ファイナルファンタジースクエアのゲームのね。
やったことあります?
ドラゴンクエスト、ドラクエ派かFF派に分かれるんですよ。
僕はFFのほう。
絵がすごく綺麗でしたね。
やりすぎて、大学1年生のとき。
大学入学前にね。
風呂なしの家に引っ越したばっかりで、布団もまだ届いてないときに。
かきぴーだけ、実家からかきぴーとリポルタンデーだけ届いたんですよ。
それでテレビだけ先に買って、接続して。
ゲーム禁止の家だったんです、僕の家。もともと。
だからファミコンの本体買って。
そのときまだファミコンだったらスーパーファミコンですらないというか。
ファイナルファンタジー3っていうやつを死ぬほどやり込んで、3日間くらい寝ないでやって。
かきぴーと栄養ドリンクだけでやってたら、途中で血を出して気絶したっていうのがあって。
若いからこそできる。
僕自体が、僕のアダラがファイナルファンタジーみたいになってて。
大学で。最後の夢になるところだったって言ってみんなゲラゲラ笑ってて。
だから僕はそれで死んでたら大変なことになるんで。
本当ですよ。
そんな思い出深いファイナルファンタジーを作った方?
そうですね。会社の実業家のね。ファイナルファンタジーに一発当てた方というか。
あとアンジェラーキさん。
アンジェラーキさんは英会話の。
イオンの社長の娘さんですよね。
彼女はサラマクラクランさんの影響がすごい強いんで。
カナダの歌手。
カナダ二大歌姫。セリーヌ・ディオン。それからサラマクラクラン。
セリーヌ・ディオンの方はやっぱりちょっと有名ではあるけれども。
ピアノ弾いてこう歌う。
エンジェルって歌すごい良いんですけどね。
それに影響を受けてああいう風になったんだろうなっていうのが見ててすぐわかるくらいなんですけどね。
アンジェラーキさんって歌はすごく歌うときは良いけどおしゃべりするとめっちゃ面白いですよね。
徳島弁丸男子。
あれがすごい親近感をファンの人多いんだろうなと思って。
あの人を見てて思うのは美人はメガネかけても外しても美人は美人だなっていうのがわかります?
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メガネいいですよね。
みんなそうなんですよ。
メガネかけてる人が好きとかって言ってるのって、メガネをかけていても美人な人が好きなんですよね。
ショートカットと一緒ですよ。
ショートカットの人好きなんですよとか言うけど、そうじゃなくてショートカットでも美人な人が好きなんですよみんな。
絶対そうなんですよ。
荒垣ゆいさんとかは伸ばしててもショートでも美人だみたいな。
そういうことだと思うからショートカットが好きなわけじゃないと。
ショートカットが似合う人が好きってことですよね。
チームラボの井の子さんとかもそうですよね。
徳島なんですか。
すごい大天才東大卒。
すごいな。
みんなすごいな。
僕、仕事を2回一緒にしたことが豊崎昭さんがね。
声優のね。
慶恩さんの出身有名人をさらってみたんですけど。
歴史話風にね、と思って。
パンフはいくつ撮ってるんですか。
パンフはあんまりいっぱいはなかったんですよね。
ともにいちばさんはね。
ともにいちばさん。
でもこうなったら全県分行きますよね。
東京にあるんですかね。全部あるか。
人口下から3番目と4番目の高知と徳島があるってことは。
行ける限り行ってこようとは思ってるんですけどね。
わりと東京駅に近いところにあるから。
新橋湯楽町、銀座。
だから行きやすい。
阿波はね、人形浄瑠璃も有名なんですかね。
なんかあるんですよね、パンフレットが。
徳島県立阿波十郎部屋敷。
ほんとね、阿波踊りが有名すぎて。
あれが日本遺産になってますね。人形浄瑠璃。
阿波踊り体験する。
阿波踊りがなんでこんなに全国に広がってるんですかね。
東京だと高円寺の阿波踊りすごいし。
命かけてる家族とかいっぱいいますよね。
でもすごいですよね。
あれに合わせて生きてますとかいう人、中央戦線結構いる。
高円寺だけじゃなくて下北とかでもやってるし。
この阿波踊りと高知のよさこいは。
よさこいね。よさこい草卵節。
北海道の草卵一緒になったのもあれば。
でも表参道でもよさこいやってるんですよ、毎年。
だからなんでこんなによさこいと阿波踊りが全国的にみんなやるんだろう。
確かにね。
偶像踊りとかね、例えば。
偶像八幡のやつで。
油道師踊りやつで。
あと富山の八雄の小原風の盆とかあるじゃないですか。
12:02
別にそれが全国でやってるかというとやってないしね。
取り入れやすいのかな、なんかこう賑やかだし。
あと踊るアホに見るアホとかそういう歌詞がいいですよね。
いいというか、なんかかな。
それとあとはね、やっぱりアピールがうまかったんじゃないかなと思うんですけどね、先に。
そういえばでも阿波踊りは今年でしたっけ?
あ、揉めてる揉めてる。
なんか揉めましたよね。
揉めた揉めた。
あれは県と地元の人だったのかな。なんか見物席か何かありましたよね。
総踊りを見るとか。地方にいろいろ祭り関係、利権がありますからね。
でも私もね、その高知の観光特集をやってるからね、よさこいはやっぱ見る機会が多くて。
いろんな連があって、それぞれの頑張ってるのを見ると、ちょっとなんか自分も一緒にこうやって達成感みたいなの。
でもやっぱ生半可な気持ちじゃ、本気だからみんな。
本気ですよね。やたら気が入ってるから。
1弦3で入れる連とかも全然あるんですよ。
でもなんかやるんならしっかりちゃんと成長っていう、本当の温度で。
歌も結構アレにされたりもするから、本当の昔ながらのやつをやってみたいなって気持ちはあるんだけど、なかなかそれは実行に移せないですね。
練習とかサボったりして保線とか。
みんな命かけてるからね。
しっかりやらなきゃって、なかなかいけないんです。
独身とかだったら、独身で僕が例えばあと20歳若くて、独身とかだったらそこにラブコメが発生するかなと思うんですけど。
結構結構多くの結婚者が子供いたりして。
そんなことは全く私は考えなかった。
僕はこういう集団でラブコメを求めてしまうんですけどね。
そういう感覚なんで。
でも、ふって徳島、掘ってみるとすごくいろいろありましたね。
もっと行ってみたいなと思いました。
行ったことあるところしか何だろう、知らなかったから。
僕らはいって、これは。
徳島ラーメンも食べたいですね
あれですね営業かけがいがあるというか
こっちから地方公共団体に対してね
市町村も含めたら徳島県だけじゃなくてね
なんか僕らが頑張って宣伝しますからとか
そのために僕ら自身の知名度を上げないといけないわけですけどね
レキュラーなのね
なんかこう見入ってしまう感じですけどね
あと徳島って愛染めが有名なんですよね
愛こそジャパンブルーというか
日本を代表するね
紺色のことネイビーブルーって言うけど
15:00
ネイビーってイギリス海軍のことになっちゃうから
ジャパンブルーですよね
だからサムライブルー
サッカーのね
サッカー青であるべきなんですよね
日本はね
そう思うんですけどお腹空いてきますよね
やっぱりいいグルメがあるとね
そうやっぱりね
食で推していくっていうのは
一つのやっぱりやり方ですよね
そっかあとあれだ
ゆるキャラはね
あの須達くん
須達くんっていうね
緑の須達に顔がついてるのが
徳島はね有名です
須達くん
須達くんね
そのまんま何のひねりもない
なるほど
あとあれですよ
鉄道は電車が一個もなくて
ねえ徳島はそうなんですね
確かみんな汽車って言ってる
うん汽車うん徳島もそう
僕さっきあれですよ
涼山寺って言ってたけど
涼禅寺だった読み方
はいはい
スタートあの辺路の
礼山って書いてある
礼山って書いてある
京都と一緒だね
涼禅と一緒だね
そうそうそうそう
龍馬のお墓があるってこと
東山のね
そう
なんか僕もうね
自分書いてる時は
徳島博士ぐらいの
知識だったんですけど
書き終わって発売されると
47条件いろんなと
いろんな話してください
みたいなこといろんなこと
言われるじゃないですか
そうだからその話をしているうちに
そのある件に関しての
詳しさがだんだんと下がってくるから
常に自分の本読んどかないといけない
忘れていっちゃいますよね
忘れるというかね
僕が47条件めちゃめちゃ知ってると思って
みんなやたら質問してくるんですよ
なんか今や伊藤47条件外視と言われるぐらいの
そうですね
あれなのでだから常にね
ゆうたこの本出してしまったがために
常にこうあれですよ
そのうち県民賞呼ばれると思いますけどね
いいなあ県民賞
間違いなく
美角さんのところにもそういう仕事が来たら
愛媛に出たいなって思って
地元とは切っても切り離せないものですからね
はい
いろいろとはい
じゃあということでこれで四国が全部終わり
そうなんですよ
でなんかどっかやってほしいとかって
レキララさんから
レキララのまたしみさんから
1月あでもちょうどいいかも
大河ドラマがさ
ちょっと延期になったじゃないですか
だからちょうどタイミング的に放送と
だからね
明智光秀の岐阜
岐阜の明智ね
岐阜県とかをちょっとやってほしいっていう
リクエストが来ていたんですよ
元岐阜県民でもあった僕としては
岐阜の旅館で働いてたんだっけ
北伊丹の旅館で
そうそう
次はじゃあ岐阜に行っちゃいます
ということは岐阜に行くってことは
中部地方に行くってことですね
岐阜は中部地方
はい
岐阜は中部地方なんで
愛知とか
愛知とか静岡とか長野とか山梨とか新潟とか
いろいろあります
じゃあ次は中部地方にしましょう
じゃあまず1回目は
18:01
中部地方の1回目は岐阜で
岐阜で
キリンが来るに合わせてね
そうそう
川口春奈さん
応援してあげないといけない
そうですよ
農姫
農姫を呼ぶね
急ですから大変でしょうねって
こう人々のように言えちゃうけど
全部雪のせいだとは言えないぞみたいな
現場は大変
川口春奈さんって
全部雪のせいだの人ですよね
そうかなんかスキーのCM出てましたっけ
多分
あれ村上さんかあれ
あれ全部雪のせいだ
あともう2回ありましたよね
次の年も雪のやつ
全部雪のせいだが有名になったけど
あれ村上さんも
あれに出てたことがあるけど
川口春奈さんは
全部雪のせいだの人だと
僕は勝手に思ってました
ちょっと調べます
出てます
全部雪のせいだの人です
合ってた
応援しないといけないってこともあって
ということで
四国はおしまいと
おしまいと
はい
ということですね
じゃあ今日最後はまた徳島の方言を
方言を
一つ紹介して
なんかあれですかね
嘘をね
おげというふうに言うそうです
おげ
面白い
言ったことない
人生で一回も言ったことないですよ
おげつくなよとかなのかな
嘘つくなよって
どうなんだろう
おげ
初めて僕知りました
これ書いてるとき
ほんまに知らんかった
だいたいどっかに聞いたことある
みたいの多いはずなのに
えほんまみたいな感じだったんで
こういう時に本当に
徳島の人とかいたらさ
どういうふうに言うのとかね
そういうのがいつかできるといいですよね
これは現地に行ってね
現地にまた2週目とかする時にできなら
できなら2週目全然ありそうですから
それではエンディングです
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47都道府県の関係者の皆様からの
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それではまた
さようなら
手ブンブン振ってるんですよ今みんなね
20:41

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