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2025-09-01 19:19

第4147回 はきだめ必聴回北海道一の修羅場毒親の話

いつもつまらない話を聴いてくれてありがとうございます。 訳あり倉木家の日常の修羅場を毎日話しています。

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雑談・人生・生活・暮らし・おじさん・トーク・愚痴・吐きだめ・心理学・脳・1人配信・メンタル・podcast・ポッドキャスト・ネットラジオ・ラジオ・フリートーク・一人喋り・一人語り・毎日配信・まったり・ゆるい・コミュ障・ライフスキル・シンプルライフ・前向き・怒り・残念・ネトラジ・闘病記・日常

サマリー

このエピソードでは、ある俳優に関する曖昧な表現やコミュニケーションにおける誤解について語られています。また、親とのやり取りを通じて思い込みや自己中心的な考え方が描写されています。第4147回のエピソードでは、北海道の毒親に関する話を中心に、親と子のコミュニケーションの重要性と難しさが語られています。日常の小さな出来事を通じて、誤解や思い込みに対する注意喚起がなされています。

曖昧な表現と誤解
倉木凪です。
まず昨日の話からなんですが
ある俳優さんについてちょっと調べてもらってて
過去の作品を見てもらってたんですね。 最近のっていうふうに言って、この人ね、洋館はね
もう なんていうのかな、自分がもう世界の中心にいて
他の人には異心連心してると思っちゃってるのか
あの 昔って言ったりね、最近って言ったり
その時の定義がね もう自分勝手に変えてしまったり
あとは相手と共通認識で、つまり今までの流れがあるわけですよね。
今まではこういうふうに話してたんだから こっちはね、もう共通認識だろうと思って
いたのにそんなことを度外視したり でもね、そんな単純な話じゃないですよ。もっと酷い
昨日はね
最近のって言った場合、まあ
でもだいたい これ共通認識であるし、最近のって言ったら
まああと常識的な最近の まあ最近のと言ってもその作品を見た場合
また最近なのっていう意味の どういう意味かって世間的な常識もあると思うし
だいたいのがありますよね、塩梅っていうかね もしくはそれで分かんないのであれば
最近ってどういう最近だいというふうになると思うんですよ どこまでが最近だと
最近のドラマをまず言ってたんですね 一つか二つか
あんまりもう出てないねって言い出して 映画はこういうの出てるねってバーって言い出して
そしたら
もうずっと もう10年前から
ずっとここ最近まであんまり ドラマやってなかったのか言ってたらね
さっき言ってなかったのを言い出して これもあるねって言って
ドラマはそれだけなんだねって言ってたら
またいくつか言い出して
何年
何年より前はこれだと言い出して
何年より前だと何年が全然まだ最近なんですよ
でバーって言い出してね 何だよ映画と同じでさっきの言い方だと映画は最近出てるけど
ドラマは出てないような言い方するけど 全然普通に出てるわけですよ
でしかも こういう場合ね
最近って聞いたら クラキだったら
ここ最近のドラマを10本ぐらい言うかな
でそれより前だと だいたい何年ぐらいなんだけどこれぐらいこういう先に出ててって言い方するかな
勝手に最近をね
だから何が問題かって
こういう最近って曖昧な表現の仕方で話し合ってるんだから
勝手にこれ最近はいつまでが最近だって決めつけちゃいけないんですよこういう場合 そうですよね
なのでもう自分で決めつけちゃって何年より前は もう存在しないだぐらいの
感じで話してるわけですよ だからね途中から本当に最近の何回って何回も念押ししてやっと
言い出したんですよ わかったかなこんな話
なんても問題はありましたね
自己中心的な思考
最近っていう時系列の感覚がバグってる点とは
自分の勝手な思い込みで話す点とは
ちなみにクラキはその俳優の特に何年前とか意識はないですよ だから最近って言い方したんですよ
何年前かはどうでもいいわけだしこの話で っていうこともわかるはずなんだけどまあそれは置いといて
最近の10作品ぐらい言ってもらえばよかったんだけど ここ1年2年だと勝手に決めつけちゃったのが1作品2作品しかいないんですよ
では次 今朝は大変でした
まず一つ目 今日最初の一つ目なんであの
実際あの最初に会ったことあるんだけど
歌うようなお経とあったなと思ってそれを調べてもらってて
これ今でもこういうこと何回もあったんだけど 細かい点で言うとちょっと違うけど大体似てるんですよ
なんかの知恵袋かなで見てて
他の 他のサイトねって
言ってっていうのも今までね 他のって言ったら
ちゃんと一応ちゃんとわかりやすく言ってるんですよ 他の質問ねって言ってるのに
他の回答者の読み出したり あーじゃあ洋館はそういうふうに理解してるんだなと思って
しっかり歩み寄ってこれからわかりやすく質問しようとしたら 次はね逆の方向で行くわけですよ
相手のことなんかわかりませんでしたよね
でこっちがね前回こうやって言ったらこうやって言ってでこうやってこっちがじゃあ
そういうもんだなと 変な理解の仕方するんだなと思ってそれに合わせて言ったら今度は逆の方に行って
でしかも やっぱり自分が正しいっていう言い方なんですよ向こう
自分が正しいっていうか 何ら不思議なおかしなことはしてないって感じ
前回のことも忘れてるって感じ 昨日はですね
今日はですね
他のサイト行っていいよってちゃんと言ったんですけどね そしたらちょっと待ってねって言うんですよ
だから 他のサイト行ってねって言ってるのに
下に何か言う文章あったのかなと思って
で他のサイトもう行っていいよって言ったら 今見てるからねって言うんですよ
今もう他のサイト見てたのかと思って聞いたら
他の ちょっと待ってねっていうのは
明らかにねイントネーションおかしいんですよ タイミングというか
まだ見つからないからちょっと待ってねっていうふうになってるんですよ これもねもう自己中心的ですよ
それでじゃあ理屈がちゃんと成り立ってるから じゃあいいかっていうと
毎回毎回そうやって自分に都合よくね 自分に都合よくというか
もう自分中心に世界が回ってるんですねこの人は
そうやって理屈が 成り立てばいいと思って
でも今までのことがあるんですから今までのこと
今までのこれなんですよ で次なんですが
これまた昨日に戻るんですけど昨日
このアーティスト らしくないねって曲聴いてね
こんなに人気出るのか言ってたんですよ でクラゲがその時に思ったのは
いや別にこのアーティストらしくないなんてことはないよなと思ったんだけど後から振り返って考えてみてる ずっとね
よくわかってないのはいいですよ別によくこのアーティストについて わかってないのはいいけど
わかってないことを考慮しながら相手に話さなきゃいけない まあそれはこの人には無理だとしてですよ
これもね説明が足りないんですよこれで 説明足りてると思ったらねもう思ってるからひどい
と思うんだけどあの
洋歌の中ではこのアーティストらしくなかったんでしょ いやでもねぇ
どう聞いても別にこのアーティストらしくないってことはないから 洋歌んなりのあれ
ただ普通であれば 自分はこのアーティストについてこういうイメージもある
でもそれが伝わるかわからないかその相手はそういうイメージを持ってるかわからない って想像力を働かせばそうなると思うんですよ
だから一心伝心してると思っちゃってるのねこの人やっぱり だからまたパクセント説明足りない説明でね
わかるはずのないことがわかると思っちゃうんですよ では次はケソの話に戻るんですけど
親子の葛藤
クラキアティッシュに 炭を吐いてそれが
床に落ちていることがあると その次に
歯磨きティッシュをゴミ箱に 歯磨きティッシュを質問がおかしかったです
歯磨きティッシュはゴミ箱に入れないのは何でか
まあ他のティッシュとかゴミ箱の外に落ちちゃってるんですよこれもしょうないんだけど ゴミ箱もいっぱいになってるし
わかりますかね今の質問変なの 他のティッシュとかはゴミ箱に入れてるのに歯磨きティッシュだけ
外に出てるのはそれなんか意味があるのかい その行動意味があるのかいって
なぜそうするんだいってわかりますよその質問 でも他のものと全く同じなわけですよね
で歯磨きティッシュ ゴミ箱の中に入れない
なんでだいって質問おかしいですよね いやーここまで馬鹿なんですねまぁどこまで
言ってもこの人の馬鹿さ加減は理解できないですね どこまで馬鹿なのか
いやー 自分の親がね本当に馬鹿だなぁと思う
だって結構辛いもんですよ 自分の親が馬鹿だ馬鹿だ言ったとこでしょうがないのも一理あると思う
わかるんですけどね 自分の親が馬鹿だなぁと思う
辛さってあるのもわかっていただけたら嬉しいんだけど
それでですよ これ説明したんですよ またいつもの始まりました
分かったって言って次の話を撮ろうとするんですよ だからもうだいたいわかるんですよその感じで
本当に今の話分かったのかいって言いました 今の話分かってないのに次の話行くのよって
あんたが話してそれに対してクラキが話してその話を
毒親のコミュニケーション
理解できたんだよね理解できたから次の話行くんだよねって言ったら いや実は分かってなかったんですよだから分かんないんで次の話に行けるわけがないだろうって
話進めるわけがないだろうって言いましたね
もう一回説明したんだけど小学生にも分かるように 最初から小学生にも分かるように説明してるんですけどね
そしたら分かったと思うわって言うんだけど多分分かってないですよ いやー2回行っても3回行っても分かんなくて
ちょっと本当頭大丈夫かと思いましたね 本当小学生
小学3年生でも多分すごい分かることだから 小学校1年生でも少し分かりやすく説明してあげれば
分かることだと思うし 次の話ですかまた昨日の話に戻るんですけど
ギャンブル はなぜ違法なのか調べて
まず最初に競馬 はなぜ違法じゃないのか
とは検索してないんだけど
まあでもそうやって調べたのかな 確かにいないって言うんですよ
クラキア調べたかったのはね
別に公営 ギャンブルは別に違法じゃない理由は分かるんだけど
あーでもそれ調べたかったのかな
でもクラキア調べたかったのは カジノと違う
理由ですねカジノと違ってなぜ
競輪とかボードレスとか
理由っていうよりは何が違うのかってことかな 洋館は
単純にギャンブル自体 なぜ違法じゃないのかみたいな
なんか 昨日はどういう話だったかはちょっと覚えてないけど
なんかね そんな理解の仕方でまあ
これもバカななと思ったし 今朝の話なんですけど
ティッシュの結果出まして
キッチンペーパーだと2組で 75組で何円って言い方してティッシュだと何枚で何円
誤解と日常の出来事
クラキアはね 結局
75枚なのかいって聞いたんですよ まずわかりますか今の話
ティッシュの方何枚って言ったら こっち何組って まだ分かりにくい言い方するほど時点で
それちゃんと別に何枚って言ってくれていいじゃないですか 75組って言うからね
それ結局何枚なんだいって言ったら まあそれも分かりにくい答え方すんですよ
ああ組って言ったけど75枚だよでいいのに
まあ難しいことを分かりやすく相手に説明するのって 頭いいけど
分かりやすいことを相手に難しくするのって
なんかいろんな点で問題ありそうですよね 性格とか
あのーで
あーでねその後 1組2枚だから2枚で1組だからって言うからね
じゃあ70組で じゃあ70枚じゃないんだねって聞いたら
それは違うって言うんですよ 結局2つ合わせてるからなんとか
結局事実がどうかはもうこれどうでもよくて今回の話
結局 花からね何枚だって言ってくれればよかったわけですよ
でその複雑な話別に相手に理解してもらう必要ないだろうから
いやこれ結局こういうことなんだでいいと思うんですよね また分かりにくい説明してきて
昨日の話なんですけど
昨日と今日だけ結構ありますね昨日夜 夕ごはんはね
今までだったら5時45分過ぎたら
妖怪の場面で寝て後になったりしてもらったり
だけど 昨日は6時10分ぐらいまで下に降りれなくて
でクラウキが あの避けたこと言っちゃったのかなと思ってね
いまして 昨日はですね
まあそれで結局夕食遅れてしまって 別にいいんだけど
何が問題かってあの あと失敗したと思ったんですねあの
でもねその時点では分かんないですよ今までもね
何度とありますな何度もありました
何気なく言った一言が 妖怪の中では
これは予定の変更だとは勘違いして で昨日みたいに昨日
クラウキが前言ったのはね 寝る前に筋トレしてるんだと
最近やってるのだから 寝るの遅くてもいいんだなと思ったじゃない方はねクラウキは
臆測でしかないんだけど
でもこれ このレベルで話しちゃいけない
んだとしたら 何でも話せないし
こんなこれを話したらここでこういう 勘違いされるなんてそんなことを思いながら話ってできないですよね
だから特にね食事のこととか あれは大事なことで
ちょっとねまぁでもね わかるんですよもう
ここでこれ言ったら何か 勘違いされるっていうか思い込まれる
予防線張って やるんだけどそれでもダメで
だからどうするかというとそれでも話さなきゃいけないこと話さなきゃいけないからね
もう細部までしっかり変な勘違いされないように これはただこうやって言ってるだけだからねと
別に何か予定変更もないし ただなる思ったことを言ってるだけだからねって
いうのにダメなんですね あるいは思いもいらないとこでまぁこういうふうに今回もそうだけど
うちではね なんかルーティン変わったり予定変わったり
今までと何か大きな変化をすればいい 必ず目を合わせてもらうししっかり
話し合って決めるのに 何にも変わらずから気が入ったことでああ
こうなんだなぁって勝手に 判断されて
勝手に油断して何かやることもあったし それではしたっけ
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