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お呼びのオノマトペの平田淳です。
おいでよ、Rスタジオのアルです。
個人ラジオの窓、ヤギラメイです。
考えすぎな3人が持ち回りて、 廃止について向き合う番組、
JAMです。
あ、なんすか?
いぇーい。
大丈夫ですか?
よろしくお願いします。
よろしくお願いしますよ。
一人だけ低い人いたなぁ。
上げる気になれんかった、今。
ちょっとね、合わせにいったんですけど。
まあまあまあまあ。
やっていきましょうか。
はい。お願いします。
僕ね、割とこのJAMっていう番組を ちょっと戸足にもですね、利用して、
割とこっそり自分の番組を宣伝するような ことをちょこちょこやってるんですけど。
やったなぁ。
やってるね。
自分がイベントやったタイミングで イベントの回あげたりとかね。
今やりがちなんですけど、ちょっと今回もね。
逆に自分の番組では発表できないことを 発表してたりもしてたけどね。
あったね。
確かにね。
謎の回でしょ、あの。
謎の回。
はいはいはい、ありましたね。
あれ謎だったな。
謎だった、あれは本当に。
まあまあまあまあまあ。
そんなことやりがちな僕なんですが。
これが上がる頃ですね、僕の番組で配信されてる 多分最新回とその前ぐらいの配信で、
僕がやってることなんですけどね。
はいはいはいはい。
敬語やめたんですよ。
いやいやですよって言ってますけど。
違う違う違う、アルスターの方で。
アルスターの番組内で敬語をやめた。
敬語禁止配信を急に始めてみましてですね。
はいはいはいはい。
だから口調が全部、いつもだったら 収録日は何月何日ですとか言ってんのも、
全部多名語に切り替えてやってみてるんですよ。実験的にね。
なるほどね。
これについてちょっとお二人どう思うかっていうところを話しながら。
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面白いことするね。
ちょっとやっていこうと思うんですけど。
じゃあここからは我々も全部多名口ですか?
いやいやいや。
難しいなあそれ。ハードル高いなあ。
これね、やってみたんですよ、僕は。
まずとりあえず1本あげてて、この次ももう1個やろうかなと思ってる。
収録日現在そんな感じなんですけど。
僕台本作らないで普段収録するわけですね。
はいはい。
だからもう即興で喋ってるわけです。
これをね、全部多名語に変えたらですね。
これびっくりすることに、語彙力がゼロになりまして。
いやーなるだろうなあ。
誰にも出てこないんですよ、言葉が。
だと思うよ。
これがね、いかに難しいかっていう、そっち側の話。
あともう一つ僕がなぜこれを急に始めようかと思ったのはですね。
僕の番組ってすごい真面目な番組なんですよね、基本的には。
そのイメージはあるね。
割と社会問題とかについて一人で喋ったりするんですけど。
こういうのをあんまり敬語で低いトーンで話しても、あんまりどうなんだろうと思って。
僕はもう少しカジュアルにそういう問題にみんなに聞いてほしいっていう気持ちがあるんで。
なんか口調だけでも変えてみたら聞きやすくなるのかもしれないって急に思いましてですね。
なるほど。
聞き手が口調が変わったことによって、同じ内容でも受け取り方が変わるんではないかっていう。
そういう考えのもと僕が始めたんですけど。
お二人がこれについてどう思うかって。
どうだった?一回目撮ってみて。
はい。
どうだったんですか?自分の中の満足感というか。
まだね、一回じゃなんともって感じですね。
僕も慣れてないし、感想をちょっといただいたんですけど、やっぱり違和感がすごいと。
だろうね。
今まで知ってたキャラと変わるからね。イメージ像がね。
電車内で聞いてて爆笑したっていう感想をいただきました。
笑われてんじゃない?
一生懸命さが伝わったんじゃない?
ねえ。無理してんなーこいつっていう。
頑張ってんなーつって。
まあまあそういう感じなんですけど。
どうですか?例えばご自身がやられるとして。
平津さんとか。
俺も、俺っていうのすらちょっと今、頑張ってみたぐらいの感じで。
本当僕誰に対しても敬語なんですよ。
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年下だろうが歴が浅かろうが長かろうが、ポッドキャストの話で言えばね。
そのイメージですね。
誰に対しても敬語で、一緒にイベントやってる新谷さんともずっと敬語。
それこそヤギさんもあるさんも、もうそこそこの付き合いじゃないですか。
そうね。長いですね。
一緒に飯とかも行ってるし、もう別にね、そんな気使うような間柄ではないのかもしれないけどずっと敬語。
だからもう敬語がデフォなんですよね、僕。
で、敬語っていう概念からになるのかもしれないけど、
なんか尊敬してるから敬語を使ってるわけではなくて。
分かりますよ。
敬語の方が楽なんだよね、もう。
そう。
いきなりスウェットなんだもんね。
楽。
そうなんですよ。
はいはいはい。
僕も割とずっと敬語ですね。
それは今話聞いた感じだと、配信で敬語ですよと。
はいはいはい。
で、普段のもう友達付き合いも敬語ですよっていうのが今平津さんの話だと思うんですよね。
はい、そうですね。
ただ、平津さんの方を考えると、平津さんは普段は全然敬語じゃないイメージなんですよ。
全然敬語じゃないよ。
そうそうそうそう。
けど配信だと敬語が多いよね。
多いね。
そうそうそう。
平津さんの場合はどうなんだろうと思って。
私は明確にONとOFFです。
なるほど。敬語だとONになれるって。
なので仕事で先輩と話した時も、いやそれちげーよっていう普通に言う先輩に。
仕事の時はこれってこうじゃないですかって敬語使う。
なんかその別に誰しもにそれをやるわけじゃないけど、ある種のコミュニケーションの形として、タメ語も敬語も使う。
ここはタメ語で突っ込んだ方が映えるなと思ったらタメ語で突っ込む。
なるほどね。
まあまあそのイメージありますよね、確かに。だからなんか両方うまいこと使ってるっていう感じ。
私は全然タメ口喋れますね。
でもさ、けぎらいする人もいるでしょ。
いるよ。だから誰しにも。
年上の人ではないよ、もちろん。
そうそうそうそう。
誰しもではない。
その、そうなった時に、じゃあヤギダさんは配信でタメ語ってなるとどうですか?
配信のタメ語は一人ではやらないかな、たぶん。
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それはやっぱり気張ってるのもあるから。
そう、やっぱり出ない、出ないとかそのタメ語は出せないかなと思うし、
あとね、でもここバンバン出すんですよ、私。
ジャムではバンバンタメ口なんですよ。
まあタメ口を混ざりますよね。
そこはまた気抜いてるんで。
気抜いてるのかよ。
私気抜いてるんでここはね。だからこんな声低いんですよ。ここはね。
まあね、メインの番組とはまた別でやってるわけだからね。
違うからねっていうのはありつつ。
あとこれは平田さんもさっき言ってたからわかるかもしれないけど、
アルさんもそう思うんだけど、敬語の方が武器が多いので間をつなぎやすいのよ。
そうなんだよね。
そう。これってこうなんだけどって止まっちゃうものが、
これってこういうふうに考えることもできるってありますわけなんですけれども、
なんですけれどものこの語句が長いから。
そうそうそうそう。
わかるわかる。
便利な言葉が多いんだよね。敬語ってね。
もう間をつなげれるのよ。
そうなの。中身がなくても綺麗な包装があるから。
なんか上等なものに見えるじゃん。
なんかね。文字数も多いしね。
ため口をあえて使っているところっていうのは、
これは包装じゃなくて中身が必要だぜっていうときはもうため口のことの方が多い。
だから何かを紹介するときとかは敬語が多い。
そうだね。
ラッピングしなきゃいけないと思ってるから。
それがオンとオフなんだよね。
なんかやってみて僕思ったのは、
おそらく雑談系配信みたいなのやられてる番組さんで、
例えば友達同士でやられてますとか、
そういう番組だったら全然ため口の配信ってあると思うんですよ。探したら。
まあ自然だからね。そっちの方が。
2人以上ならね。
そこなんですよ。
僕が今回やってみて、あれなんか変だなと思ったのは、
一人喋りでため口っていうのがだいぶおかしなことやってるなっていう。
分かります?
分かるよ。分かる分かる。すっごい分かる。
なるほどね。そういうことね。
やってみて、最初の挨拶からもう違和感なんですよ。
始まりますじゃなくて始まるよって言うんで。
なるほどね。
始まるよってこれため語なのかみたいな。
普段こんなこと言わないけどなっていう。
なんか普段自分が使ってるため語じゃないため語が一人喋りには必要なんですよ。
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なんかさ、敬語を使うとさ、ちょっと発表とかそういうニュアンスが入るじゃん。
でもため口になるとさ、もう会話なのよ。
そうだね。
だから会話で一人ってありえないからさ。
違和感があるんだよね。使わない単語が出てくるんだよね。
そうなんだよ。使わない単語バンバンでさ、もうやってて。
出るよね、そりゃね。
そうなんだ。
なんかでもね、俺の場合は今聞いてて思ったけど、
俺はね断定しないために敬語を使ってるね。
例えば、ご飯食べてこれってどういう味がしたみたいな時も、
人によっていろんな感じ方はあるし、
俺が言ってることだけは正解じゃないよなみたいな雑念が俺の中にあって。
それを敬語で発表することによって、
お米が立ってすごいこれおいしいと思うの僕だけじゃないと思うんすよね。
みたいな、このふわっとさせる要素として敬語をずっと使ってる気がする。
いや敬語ってね、便利っすよね。
そういうのもできるよね。
これがため語になると、やばこれうま!この米絶対食った方がいいって。
とかって言うと、なんか押し付けてる感が出ちゃうっていうのが、
僕は特にこだわりがない人間なんで、
なんかそれを避けるために敬語を使ってるね。
私ずっと気になってるんだけど、平田さん別に敬語キャラじゃないと思ってるよ私。
うっそん!
ジャングルの中ずーっとため口じゃん。
うっそん!
そんなことないですよ。
そんなことないですよ。
ベースは敬語だけど、ため語はかなり混ざってますよね。
そうだねーとかね、言うよね。
なんとかのような。
お二人だからね。
そうだね、この番組の中では割と言いますね。
言うよね。
ただ犬からの伝言っていうこの犬のポッドキャストとかになると、
この研究でこういう数字が出てますとか、
こういう犬は何パーセントしかいませんとかっていうのを、
全部断定でため口で言っていくとちょっと強いんだよね、全部。
いや、と思うよ。
聞いてる方がシュッとしちゃうというか、
すくみ上がっちゃうというか。
勉強しに来てるわけじゃないし。
聞き手も感じ方変わりますよね。
そうなんだよね。
もう一人聞き手がいればその人に対して話してることを周りが聞いてるだけだからいいんだけどさ。
一人の場合ってもう聞いてる人に話しかけてるじゃん。
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ダイレクトになるんだよね、よりね。
別にこれ敬語、ため語だけの話じゃなくて、
たぶん言葉っていうもの自体が、
例えば英語とか。
もう英語のコミュニケーションって、
そのまま和訳しても伝わり方変わるじゃないですか。
全然変わりますね。
違うね。
それと同じような感じで敬語、ため語ってあるんじゃないかなって思うんですよ。
敬語とため語はそもそもコミュニケーションの取り方が変わるから、
同じ内容喋っても全然別物になってしまう。
全然別物にはなるね。
なるよね。
ため語の方がいい場合もあるしっていう使い分けなんだと思うんですよね。
割とね、なんか僕の中でため口っていうのが激悪というか、
かんふる罪的なイメージがあって。
例えばね、誰かがボケたときに、
お前それなんとかじゃないですかみたいな、
この敬語突っ込みとお前それやめろよっていうズバンってため口で突っ込むのとだと、
やっぱ印象も変わってくるしテンポ感も変わってくるじゃないですか。
その年上の人にその突っ込みのタイミングでため口なのか敬語なのかみたいな話はちょっと置いておきつつ、
やっぱりため口でパーンっていけた方がテンポ感は良くなるんですよね。
良いね。
だからあれっすよね、平田さんは割とテクニックとしてため口を使ってる印象がありますよね。
そうですね。それはありますね。
ため口をそこに使うために取っておいてるみたいな。
そのための普段の敬語っていうね。
普段からため口にしちゃうと、そこの突っ込みの威力が弱まっちゃうから抑えてる。
振り落ち的なね。
そうね、それはあるかもしんないですね。あるかもしんないというか、ありますねそれはね、僕の場合。
なるほどね。
面白いですね、結構この程度ね。
月曜日のオノマトペに関しては確実にそれですね。
ですよね。
これちなみに、僕と八木屋さんは割と使い分けられるタイプなんですよ。
ほうほう。
八木さんと僕もプライベートだと普通にため口で普段一緒に飲んでたりするし。
そうね。
収録になると敬語に変えるわけですよね。切り替えたり。
これは平津さんはできないんですか?やろうと思っても。
僕できないっすね。
これもなんか結構面白いとこですよね。
僕は家族とか恋人とかにも敬語ですもん。
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えー?
引いてる引いてる。
マジっすか?
マジっすマジっす。
変えようってタイミングないですか?
ない。それを失ったのかなぁ。
でも彼女とかだったらね、多分変えるタイミングなんていくらでもあったでしょうしね。
でもそれでもずっと敬語ですね、僕ね。
年齢も関係ないってことですよね?
年齢も関係ないですね。
それは、一回ため語を使ってしまうともう敬語のあの頃には戻れないっていう恐怖心があったりするんですか?
いやいやいや、それはないんですけど、やっぱ楽なんでしょうね、敬語の方が。
ため口が楽っていうイメージがあんまりないっすね。なんかため口の方がむしろなんかフォーマルに見える、俺には。
そっかぁ。
でも平田さん自任では、すごい敬語まみれな感じに言うけど、結構楽も混ざるから。
はいはい、そうっすね。
意識的に出すのは辛いだけで、多分半々ぐらいだと思うよ。
聞いてる感じはね。
ゆる敬語っていう感じですね。
でもね、なんか一般的には恋人だったり家族に対しては、敬語がちょっとでも混じるだけで違和感はありますもんね。
まぁあるね。
確かにね。
あるあるある。全然ある。
そりゃそうか。
どうしたん?ってなりますからね。
アニメとかでもあんま見ないもんね、そんな家ね。
それはもちろんそれぞれ、その人の価値観っていうのはありますから否定はしないですけどね。
しないけどね。
そうですか。
なんか優しさで包み込まれたな。
いいと思うよ。
そうそうそうそう。
優しさで包むなよ。
まぁ僕はちょっと実際にやってみてどう思うんだろうみたいな。
まぁ研究もあってね、自分の番組ではずっとやってるところだったりとか。
なるほどね。面白いですね。
ぜひ聞いて感想欲しいですね、じゃあね。
あとその他にそういうことやってる番組あんのかなと思って。
確かにね。
一人喋りでため口っていう。
そうそうそうそう。あんまないですよね。
でも割と親近感とカリスマ性みたいなのは出そうな気がするな、ため口の方が。
まぁまぁ、あのちょっとね、まぁそういう方法も一応あるんだということで。
これはあのポッドキャスト番組なんでね。
これからもしやられるっていう方はこのため語をちょっと混ぜてみるとか、全部ため語でやってみるとか。
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そういうのも割とその個性の出し方の一つの選択肢だと思う。
はい。
ぜひ参考にしていただければと思います。
はい、ということで今回僕の回は以上になります。
次回MCはどなたでしょうか。
はい、私アギラです。
低いな。
はい、じゃあよろしくお願いします。
お願いします。
低いな。
バイバイ。
バイバイ。
くちゃくちゃだよ。
くちゃくちゃ。