オープニングとリスナーからの悩み
ポッドキャスト研究室。
こんにちは、レンです。
ウシワカです。
この番組は、ポッドキャスト沼にハマった2人が、ポッドキャストを勝手に研究して語り尽くす番組です。
今回の研究テーマは、お便りがこない。リスナーが増えない。ポッドキャスト関係学。
はい。あの…
すごい、いきなり怖いこと言ってるね。
どう言う?
悲痛な叫びみたいな。
すごい、これ笑っていいのかも分かんないけど。
いや、これは悲痛な叫びと言っていいんじゃないかっていうお便りがね、来てるよね。
お便りですね。
うん、これかなりリアル。
今回は寄せられたお便りを取り上げて、ちょっといろいろっていうところなんですが。
はい。
早速、読んでいきましょうか、じゃあ。
そうね。
今回2つちょっと紹介しますので、まず1つ目。
研究員のTSさんからいただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
こんにちは。ポッドキャスト研究室を聞いて、2026年5月にポッドキャストを始めたTSと申します。
素晴らしい。
初めて2ヶ月が経ちますが、お便りが来ません。
お便りを募集はしているのですが、おそらく待っているだけでは、今後一生来ないような気がしています。
そもそもリスナーが全然まだいないので、まずは配信を続けると同時に、
以前の回でお二人が会話されていたように、SNS等で他のポッドキャスターに絡むイベントに参加する等、努力はしていく所存です。
それに加えて、お二人が思うお便りが来るようになる告知、発信の仕方、何か心がけていることなどがあれば教えてください。
ということで、ありがとうございます。
ありがとうございます。
もう1個じゃあ、このまま読みますね。
そうね、お願いします。
はい、2通目。
トークオンキョノピー 羽休めの建築雑談さんから頂きました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
初めまして、こんにちは。
9ヶ月前くらいから3人でポッドキャストを始めたものです。
質問があり、ご連絡しました。
僕らはもうすぐ配信40回を迎えますが、なかなかリスナーさんが増えている感覚がなく、少し焦っています。
そこで、インスタグラムやXの発信をもっと増やすのはどうか、音声の切り抜き×アニメーションをリール動画として各種SNSで流すのはどうか、動画はなくてもYouTubeに投稿したらどうかなどなど3人の意見が分かれ、明確な指針を持てず、うまくリスナー獲得が進まない状況にいます。
もし、過去の事例やお二人の見解として、より多くの方に聞いてもらうのに、聞きやすい方法や上記の案の内、避けた方がいい戦略などがあれば教えていただきたいです。
無資付けな質問ですみません。3人で話すこと自体が楽しくて続いているので、無理にリスナー獲得に動かなくてもいいとも思っていますが、チャンネルの趣旨として、より広くいろんな方に建築の面白さに触れてほしい気持ちがあり、迷っています。よろしくお願いします。ということで、ありがとうございます。
うーん、ありがとうございます。
お便りを増やすための具体的な戦略
悲痛な叫びが2通。
いやまあまあでも、今までもね、結構こういう感じのお便りはいただいたりしてますけど、
ありましたね。
やっぱりリスナーさんに認知してもらうためにはどうしたらいいかみたいなね、結構あったけど、いやーリアルですよ。
もうある種の答えをこのタイトルで言ったような気がしていて僕は。
うんうんうん。
ポッドキャスト関係学なんて言ってね、今回タイトルコールで始めましたけど、これに尽きるんじゃないかなっていうのは、今から話していきますが。
関係学とはっていうのを解いてくれるっていうことですか?
関係学って何なの?マジで。知らないけど。言うだけ言ったけど。
でもそうじゃないかなってふわっと僕は思っているので、ちょっと早速いきましょう。
はい。てかまあ関係構築ではあるからね。
そうですよ。
間違いなく。
絶対そうなんで。
喋ってる方と聞いてる方なんでね。
でもね、これまずね、この番組の一番最初の方にも同じようなこと言ってるし、ぜひともね、1話から聞いていただきたいと思うんだけど。
そうですね。
ポッドキャストでやっぱ何するかよね。
どうしたらいいか。
一番コンティニュアル。
そう。何をこうやりたくてポッドキャストやってるのかみたいなのは、結構ちゃんと整理した方がいいよみたいな話はしたと思うんだけど。
しましたね。散々しました。結構こってりした。
こってり話だと思うんだけど、結構ね、やっぱあれのコンテは大事で、すごいリスナー数を追いかけるのかどうかとかって番組のスタンスによってね、絶対変わってくるから。
全然違いますね。
っていう方に行くか、それともやっぱり一人一人のリスナーとの関係なり、そういうのを大事にするのかみたいな。もちろん両立することもあるんだけど。
そうですね。
そこがね、定まってるかどうかっていうのは、ちょっと迷ってるのかなって思ったけどね、今このお便りを見てて。
そうですね。このお二人というか、二番組にまず共通するのが、リスナーいるのかな、いないのかな、その数字としてやっぱり見るといなさそうだなっていうのが多分終わり。
で、そのプラスお便り募集してるけど、なかなか来ないよな、みたいな形だとは思うんですけど。
2通目に読んだトークオンキャノピーさんの方は、3人で話すこと自体が楽しくて続いているってもうここで明確におっしゃっているので、そういう意味では、そっち路線であればあんまり薬気にならずとも、みたいなのはあるんですけどね。
まあそっちがね、本当に主軸なんだったら、多分ね、このリスナーさんを増やそうってしていろいろやるのってね、結構危険なとこもあるからね。
危ないよ。
そういう方向性の違いは絶対出てくるからね。
出てくるし、思ったより結果は多分出ないんだし、そうこうしてるとモチベは下がるんだし。
ね。
だからね、いやまあ難しいよね、40回か、40回ね。まあ確かにね、その気持ちはめっちゃわかる、焦る気持ちは。そりゃ出てくるよね。
ね、まずTSさんはポッドキャスト研究所を聞いてポッドキャスト始めたっていうのはマジで偉すぎるっていうのがそうなんですが。
いやもうまずこれはすごい嬉しいなっていう感じですけどね。
初めて2ヶ月でね、このお便りをって感じですが、お便り来なくない?2ヶ月だったら。
2ヶ月はね、来ないね。
僕もね、最初にお便り来たのはいつだろうな、2ヶ月か。
ゼロから始めてたらなかなかですよ、まず。
なかなか来ないと思う。こういうのってさ、だいたい最初がやっぱね、一番ハードルが高いじゃない。
高い。
増やしていくって。
マジで高い。
多分、とっかかりがないよっていう感じになっちゃってると思うから。
そうですね。
そういう意味ではね、このね、お便りをね、勇気を出して送ってくれたのがね、嬉しいし。
そうですね。
でもわかるな、この待っているだけでは今後一生来ないような気がしていますっていうのは本当に感じたことあるもんな。
お便りがやっぱ絶対欲しいのかどうかっていうところもあるかなって気はするけどね。
うん。一回問題を切り分けたいな。
そう、お便りが来ることを前提としてるものをやってるかはちょっとわかんないけど、何だったら確かに結構苦しいんだけど、そうじゃないんだったら、ちょっとなんか考え方を変えるだけで何とかなりそうな気もするんだよな。
ちなみにね、今ね、再演トーク、僕がやってる再演トークっていう番組の、初めて来たお便りの日時を見てみたんだけど、えっとね、3ヶ月来てないです。
2021年の4月に始めて、7月までね、いっつも来てません。お便り。
すごい。
で、7月にいっつ来て、その次来たのが8月で、その次来たのが9月で、みたいな、そのレベル。そんな感じっすね。
勇気を持てるなぁ。
全然だね、全然。だから3ヶ月ぐらいは、ほんと何もなかったね。なんか来てると思ったら、自分でテスト送信してるやつだしな、これ。
俺何してんだろう、これ。
いや、もうね、これね、無限にテスト送信したことあるなぁ、もう。
で、相方がおっって言ってメール見たら、お前テストかいっつって、こう。
あったな、そういうこと。
まあでも、それぐらいだしね、最初の年のお便りを合計しても、多分これは、20、30ぐらいかな。
だから年末ぐらいにいろいろやって、で、それはね、確か企画ものをしたんよね。
はいはいはいはい。
これはすごい具体的なことだけど、やっぱお便り欲しいなって思って。
というのもその、やっぱ関係構築として大事だなと思ってて。
そうですね。
やっぱ送りやすいテーマみたいなのを設定しようっていうのを思って。
偉い。
確かね、一番最初はね、クリスマスの時期にサンタさんのエピソード持ってる人いますかっていうので募集した。
いいな、それ。
したらね、結構いっぱい来たんよ。
だいたいあるじゃん、みんなクリスマスの思い出とかサンタさんいるって思ってたのいつまでとかさ、そういう。
サンタさんはいるでしょうよ。
もちろんいるでしょう。
もちろんもちろん、僕信じてるから。
いるよね。
信じてるし、僕会ってきたから。
僕会ってきたから。
そっかそっかそっか、やっぱりね、本人にね。
フィンランドに行ってね、本当のサンタとはね、僕肩組んできたから。
いるんよ。
いますよね。
いやー、まさかね、そんな。
みたいなね。
ちょっとサンタの話になっちゃうから。
だからそういうね、お便り。
だからサンタもそうだな。
サンタもさ。
何よ。
何よ。
サンタにみんな手紙送るじゃない、世界中から。
送るね。
あれはさ、やっぱりプレゼントもらえるっていうモチベーションがあるからみんなさ、サンタのオフィスに向かってさ、手紙を送りつけるわけだけど。
確かに。
そういうね、なんか目的がやっぱあるよね。
うん。うんうんうんうんうん。
だからお便り、もう何か目的を作ってあげるとやっぱ送りやすいし、それをコンテンツに消化しやすくもある。
うんうんうんうん。
ですよね。
ただめっちゃ怖いけどね、来ないかもしんないなと思いながら募集するぐらいの方がマジでいいと思うけど。
それは確かにヒヤヒヤするし、全然来てねえなって思いながらもするけど、それはまあそういうステップだろうなと思いながら。
っていうのも、そのサンタエピソードくださいで募集して、でそれが送りやすいエピソードテーマみたいなトークテーマだから送るみたいなのはもちろんあると思うんですけど。
そうやって聞いてる人がいてっていうのが前提じゃないですか。
そもそも聞いてくれる人増やすとか、お便りをもらいやすくというの初手って、僕がずっとやってたのは、僕がお便り送りまくるだったんですよ。
ああ、他の番組。
そう、まあそもそもポッドキャストを始める前は、シンプルに純リスナーとしていろんな番組さんをもちろん聞いてたわけですし、お便りとか送ってたわけなんですけど、
そこでお便り送ったりとかしてれば、なんかいつの間にかこうちょっと知り合いがちょこちょことこう増えていったりとかすると思うんですね。リスナー友達みたいなもちろんいらっしゃるし。
ああ、あるよね、そういうのは。
もちろんなじみの番組のMCさんがとかいうのももちろんそうなんだけど、そういう時にこうここぞっていう時にお便りを送っていると、ここぞっていうところでお便りを送り返してくれることっていうのはやっぱあったりするんですし、僕は本当にそこに助けられたので。
ああ、まああるよね、そういう近所付き合いじゃないけど。
さっきはそのお便りを送るモチベーションがみたいなもそうですけど、まずそのモチベーションを自分に持って誰かにお便りを送らないとお便りは来ないよって僕は思うっていう。
なるほどね、てか多分送る側になったらその募集の仕方もなんかわかるかもしれないしね。送る側の気持ちになるというか。
そうそうそうそう。まあもちろんね、このお便りをくれた方もどっか送ったりとかしてると思うんですけど、僕もうはちゃめちゃに送ってましたからね。
僕はそれはやってないけどそこまでは。
マジで?はちゃめちゃに送ってましたよ。
はちゃめちゃにお便り、お便り送ったことは絶対あるけど、はちゃめちゃに送ったことはない。
はちゃめちゃに送ってた。もう何を送ったかも覚えてない。
まあどっちかと言うとSNSで色々やってたかもしれないな、最初。
SNSだな。
それは大事、そのSNS上でそのハッシュタグつけて感想をツイートするももちろんお便りに近いそういうやりとりだし。
それは一番手軽だよね。
お便りフォームがあればお便りフォームに送るっていうのももちろん大事だし。
なんか番組に対してアクションを起こしていれば、何て言うんだろう、そういう関係性ってすごい進むと思ってるんですよ僕は。
まあそうね、それも交流したいっていうモチベーションがあるんだったら結構いいかなっていう気もするけど、
分かんないどうだろうね、交流したいっていう知り合い増やしたいとかそういうモチベーションがあるんだったら今言ったやつは結構有効な気はするし、
実際ね、たぶん送る先とかハッシュタグでコメントつけるのは一人に対して、一番組に対してなんだけど、
意外とね、それをね、いろんな人が見てたりするんよね。
この番組にこういうコメントを書いてる人だっていう認識になるだけで、結構ね、潜在的なね、知ってくれる人はね、たぶん増えるし。
そうですね。
ポッドキャスト聞いてる人たち同士のね、やっぱなんかその認識みたいなのある気がするんだよね。
いやめちゃくちゃありますよ、だって。この番組のリスナーさんなんだなっていう認知みたいな、リスナー同士の認知自体。
そうそう。
これ結構大事ですよ、だって。
それこそね、僕が初めてポッドキャスト始めたのは工業高校農業部っていう番組、今ももちろん続いている番組なんですけど、
これ初めて僕お便りいただいたのって、1ヶ月なかったかなぐらいなんですよ。
へー。
初めて、割とすぐにというかお便りをいただけたのは、もともと僕がずっと聞いていた仏作って番組があるんですよ。
生物をざっくり紹介するラジオか、番組があって、そこのリスナー同士のつながりみたいなのが結構強いんですね。
僕ももちろんお便り送ってたし、ハッシュタグでツイートしてたし、いわゆるリスナー同士であの人あの人あの人みたいな感じで認知してたりしたので、そこから流れてきてくれたリスナーさんとか結構いたんですよ。
まあ実際ね、その仲間意識みたいなのあるしね、同じ番組聞いてるっていうのは、なんていうの、昔だったら同じテレビ番組見せたら話めっちゃ盛り上がるみたいな結構あったと思うけど、そういうね、共通の話題になるからね。
そう、だから配信者に対してアクションするだけじゃなくて、なんかそういう、やっぱり横のつながりだよなって思っちゃいますね。
それが関係学。
関係学。これに尽きるって思うもん、お便り欲しかったら。
そうねー。
だって、それで人を増やして、そっからお便り送りやすい形を作るとか、動線よくするとか、ですよ。だってゼロだもん、最初は。
最初はゼロだからそうね。何やりにしても自分からアクションするっていうのは一つだね。
そう。
SNSも一緒だけど、たぶん一発で始めて誰かフォローしてくれるってないから、たぶん誰かをフォローして、それが帰ってきてみたいのがたぶんほんとに一番最初だけど、それに近いよねきっと。
そうですね。
だからやっぱ積極的にそこは動くべきだなって僕は思っています。
それは一つだな。
それがあった上でお便りを送りやすくしていくっていう順番。
うちもトークテーマ設定して、なんかそういうのってやってますからね、実際。
リスナー増加とコンテンツの質
それがもう一つのお便りの方よね。リスナーさんをじゃあ増やすっていう方を具体的にどうするの?みたいなところね。
そうですね。このもうすぐ配信40回を迎えますが、9ヶ月前からスタートして配信40回って週1ぐらいでは全然更新してますよね、これちゃんと。
そうね、週1で出してる。
結構ちゃんといいペースで更新してる。
いやなんかね、配信40回、いやでもコツコツやってるのほんと意味あるよ。
ある。絶対ある。
絶対ね、ある。これ続いてたらね、マジで何起きるかわかんないから。
そうですね。
なんつーの、僕はね、これいい例えなのかわかんないけど、オフィシャルヒゲ団リズムがすごく人気になったタイミングっていうのがあって、
あのバンドだけど、わかんない。どれくらいみんな知ってるかわかんないけど。
僕は、僕はわかるんですよ。
グッバイのね。
そうグッバイで有名な。
プリテンダーのね。
プリテンダーで有名な人なんですけど、
あの人たちがすごいめちゃくちゃファンが多いのは、そのグッバイで売れたんだけど、その時に過去にめちゃくちゃいい曲溜まってたんよね。
あーはいはいはいはい。
昔のアルバムの曲とかがすごい良いのがいっぱいあって、でもその時は全然売れてなくて、
で、それがずっと来て、ある時そのドラマの主題歌みたいなので採用されてバーンってなった時に、やっぱ過去のやつみんな聞きに行って、
めっちゃいいじゃんってなって大拡散されたみたいなのがあったんだけど。
あーそうだったんだ。
これ僕から見たら、まあそういう風に言ってる人もいるし、僕もそのうちの一人だったんだけど。
はいはいはいはい。
だからそういうのはやっぱポッドキャストにもほんとあるなと思ってて、過去に積み重ねてるものってやっぱ出してすぐに評価されるっていうのはね、
まあないよ、なかなかね、特に一般で働き始めますっていう人はね。
で、だけどね、僕が見てる限りでも、今めちゃくちゃ人気になってる人たちとか、もう最初の方ってやっぱそんなにそんなに勢いあったかって言われるとね、
そんななかったと思うんだよね。
初動はね、やっぱり、まあポッドキャストだからっていうのももちろんあるだろうけど、ゆるいもんですよ。
そうね。で、なんかすごいね、コツ、まあ人によってはね、どっかでバズるみたいなタイミングがあって、
人気になったりするけど、なんつーの、まあそうそうね、そうなんないから、サイエントークなんて多分バズってないんじゃないかな。
なんかそんなめっちゃきっかけあったかって言うとあんまなくて、その、僕らもう、今でこそそのポッドキャストアワードとかで投票で入れてくれて入れたりするようになったけど、
たぶん1年目の時とかもたぶん何にもそんなレベルじゃないというか、なんつーの、もうコツコツやってるっていう感じ。
で、ちょっとずつやっぱ関わる人が増えてったっていうのはすごい大きかったんよね。
いろんなポッドキャストの人とこう交流してみるなり、それこそ、まあ専門みたいなのがちょっとあったから、
まあ科学みたいな軸があったから、それに関係するポッドキャストと関係ない人とつながるみたいなきっかけがあったりとか、
そういうのをね、ちょこちょこちょこちょこ積み重ねてって今なんよね。
うん。
だからこれで爆発したっていう感じじゃなくて、
そうか。
で、これ今建築のことをやられてるってことだから、たぶんそれはね、結構切り口があるかな。
全然ね、こっからだと思うけどね。
うーん、なんだろうな、何をするかみたいな話に終始してしまいがちではあるんですけど、結局やり続けるかどうかはやっぱり真のところにあって。
それは本当にそう。
なんか別に僕のコンテンツが何かバズってるかというと別にそんな言うわけでも全然ないんだけど、
なんかただただやっぱり一緒に楽しんでくれる人は僕の周りに多いなって思っている感覚があるんですよね。
それは番組を聞いてくれるももちろんですけど、Xで何かした時に反応をくれる人だったりとか、
イベントに行った時とか、参加した時とか、やってる時とかに会いに来てくれる人だったりとかっていうのも含めてそうなんですけど、
長くやってあちこちにアクションしてればおのずと増えていくし、それがいつか何かの形でありがたい形で帰ってくると僕は信じているので。
まあまあそうね。
結局長くやるしかないんじゃないみたいな。
リスナー獲得をしようってなったら、確かにそのインスタXの発信の量をやっぱ増やすとか、
ビデオポッドキャストはどうとかね。
そうそうっていうのはね絶対あるしね、まあ世の中のね、やっぱ伸ばしたい人はこれをやれみたいに言ってる人たちってみんなそういうの言うからさ。
言いますね。ある。実際あるし。
実際ねそういうのはあるけど、なんかねそれよりかはねその中身、やっぱポッドキャストの中身がねやっぱ一番大事で、そこにこだわるっていう方にまずは注力した方がいいと思う。
焦っちゃうのも分かるんだけど、焦るよりね一回はそれを置いといて、本当にこの今自分たちがやってるやつが、例えば目標を1000人とかに置いてるんだったら、じゃあ1000人これが楽しいって思ってもらうものになってるかみたいな時点で、もう一回ちょっと中身をね作ってみるみたいな。
そっちの方がね、結局ね、後々いいと思うんだよね。
そうですね、そうですね、本当に。
40回ぐらいのタイミングでやったらそうじゃないかな。
40回のタイミングで何してたかな。1年経ってないよな。
まあそうじゃない?さすがに。
でも番組の方針転換はもうちょっと手前でやってるな。全然全然手前でやってるな。
10何回の時にあ、違うわってなって、ごろっと変えて、40回ぐらいって言ったら、ああ、ビニールハウスはさすがに作ってるかもしんないな。
意味わかんない話。
方向転換なのかそれ。
いやあのね、工業高校農業部っていう番組は、僕と相方のマスオがもう本当にくだらない雑談なんかをこうしている番組なんですけど、
農業にまつわる、例えばDIYなんかの、なんだろうな、ログみたいなものでもあるんですよ。
で、相方がこう、なんか自分で作ってるんだけど、まあ農機に間に合わないかもみたいな激ヤバ案件みたいなものを抱えてたこともあったりして、それを手伝ったりとかしてたんですね。
もう休みないけど、朝4時から仕事して、終わらせて、そっちに行って手伝って、夜0時ぐらいに帰ってくるみたいなことをしてたりとかしたんですけど、
その時も全部収録してたんですよ。
なんかその辺で、あいつらヤバいなみたいな、この横浜農業部何者なんだみたいな雰囲気の一瞬になってたことがあって。
なんかそういうポイントがなかったかと言われたら、もしかしたらあったのかもしれないけど、
でも、こういうのを届けるしかないんだよなっていう覚悟を若干その辺で決めてたかもしれない。
ヤンヤンさん、それってコンテンツが良いんだと思うんだよな。
他にないかもしれないしな、これ自体は。
そうね、他にないとかも大事だな。良いっていう要素は。
なんかどっかで聞いたっていうやつよりかは、これは新しいなみたいなやつだったら聞きたくなったりするしね。
うちの場合はもう放っとけないみたいなのが強かったと思いますけどね。
リスナーさんからしたら。
まあ、そうね。難しいけど、40回は結構試行錯誤の時期なんじゃないかなっていうのはマジで思ってて。
ちなみにね、サイエントークが方向転換したのは70回、80回目ぐらいかな。
結構。
80何回とかだと思う。
週1だとして1年以上か。
1年以上ね、瞑想してる。
ずっと瞑想して、方向性をある意味ね、1年ぐらいかけて方向性を多分考えたんだと思うんだよな。
で、変えて、でやっぱ変えてめっちゃ良かったよ。合ってた感じがする。
そこからね、継続して聞かれる率は圧倒的にやっぱり上がって。
で、それは時空を結構ちゃんと決めたからっていうのもあるし。
僕らの場合はだからその知識的な情報はまとめつつ、それプラスアルファを入れてくみたいなのをやってるけど、情報だけにしないというか。
はいはいはいはい。
例えばなんかサイエンス系の話をするにしても、やっぱその議論する時間というか、ややいう時間をちゃんと取るとか、
本当にたまに全く科学関係ないことを話すとか、そういうののバランスを調整していって、チューニングしてったみたいな感じ。
そこはね、だからすごいこだわって作ってはいて。
だからね、その時期ってね、別にSNSめっちゃ頑張ってたわけでもないよな。
あ、そうなんだ。
まあ告知とかはしてたけど。
はいはいはいはい。
なんかどっちかというと、頑張ったのは方針転換して、ある程度溜まってきた時に、まあちょっとSNSとかもなんかもうちょいやるかみたいなで、ちょこちょこやってって感じかな。
そうだしね、あのサイエントークはショート動画もちょっとあったりとか、まあビデオ化したりとかっていうのもあったけど、結構あれも最近の話ですもんね。
まあ全然最近、だってもう音声でいいじゃんって思ってる派だからね。
そもそもが。
まあだけど色々ね、世の中の流れには合わせとくかみたいなとこもあるから、Xなりインスタグラムみたいなのもやってるけど、
正直ね、それ頑張ってポッドキャスト聞きに来てくれて、そのポッドキャストがやっぱちゃんとね、いいもんじゃないとね、残ってくんないんだよね。
そうですね、そうですね。人は集まるけど別にいつ来るかって言われたらまた話変わってくるもんね。
そうそうそう、そこはね、すごいやっぱ難しくて、だったらSNS頑張るよりもちょっとやっぱ整えとくというか、今完璧だって言うんだったら全然SNS頑張るでいいと思うんだけど。
そこ、そこかな。
無慈悲だな。
ポッドキャストにおける関係構築と長期的な視点
いやでも、今めちゃくちゃ正直に喋ってる。
でもそれが全てなような気はする、本当に。
やっぱコアが無くてSNS頑張ってもね、って思っちゃうんだよね、本質的には。
本当の意味でリスナーを増やしたいっていうところに軸があるんだったら、本当そこからやってってなりますね。
心のそこからその3人で話すこと自体が楽しくて続いているって言えるなら、考えなくていいんじゃないっていうところになるし。
それも本当そうだ。それは結局最初に話したその目的が何かっていうところだと思う。
そこは見つめ直す必要があるかもな。
この手の伸ばそう伸ばそうっていうやつは結構誘惑が多いよね。
多い。
分かる?
分かる。
いろんなテクニックは転がってるんよ、世の中に。
でもそのテクニックで本当に伸びてる人ってコアのやつが面白い人なんだよな、結局。
そうなんですよね、ちゃんと美味しいから流行ってるみたいな。
そうそうそうそう。なんかね、テクニックだけ極めてるやつってね、そのテクニックを売ってるやつないよね。
めっちゃ敵に回しそうだけど、いろんな人。
そうだね。
実際そう。よく見たらマジでそう。テクニックを使うことをコアにして伸びてるように見えるみたいな。
それ結構幻想だと思ってて。
それはね、あんまりよろしくないから、なんかPodcastで作り込むのも結構難しいかもしれないけど、
今ね、やっぱ増やしたいんだったら、じゃあ初見、ほとんどの人が初めましての人になるから、
初めましての人がこれは面白いって思ってもらえるやつを作るとか、それをね、まずやる必要は結構ある。
そうですね。いやー耳が痛ぇ。
耳が痛ぇよ。
これはね、ちょっと包み隠した方がいいこと言ってるかもしれないけど。
丸出しのLBがもう。
ちょっとマジで丸出しのこと言っちゃってるけど。
いやでもそういう機会もなかなかないですからね。これは本当にいい話ですよ。
これ以上はね、ほんとね、じゃあ実際にここのコンテンツをここをもっとこうしたらいいんじゃないかみたいなのは、
聞いたら言えるのかもしれないけど、それはさすがにしない。
もうほぼ仕事になっちゃうしな、そうなったら。
そうね。
責任まで発生するしな。
そんなこと言いますと。
さすがに仕事だけど。
一般論で言えるのはだから今言ったようなことなんじゃないかな。
結局味がうまいのかっていうのと、本当にそれがしたいのかっていうのと。
そう。それを追い求めるのはね、結構ね、辛く険しい道ではあるよ。
やっぱね、人を集めてる人はね、辛く険しい道行ってると思う。
やっぱね、世の中厳しいよね。
厳しい。
嫌なポップキャスト。
世の中厳しいっていうのをね、これ自分にも言ってるから。
それは本当にそうなんだけど。
本当にそう。これどこまで行ってもね、悩むから結局。
マジでリスナーがね、何人いたら見たらね、どんどんね、上がってくから基準が。
いや本当にね。
増えたら増えたで。
いくら増えても上ばっかり見ちゃうし。
そうなんだよね。終わらないよ。
でも、まずできるというか。
うんうん。
その、初動として一番軽いし、僕が実際やって再現性あるなって思ってるのは、自分がちゃんとアクションを起こすことかな。
うんうん。それはすごくいいと思う。
その中身を作り込むっていうのはもちろんめちゃくちゃ大事なことだし、本質的にはそれが一番やるべきことではあるんだろうけど、
お便りが欲しいならお便りを送った方がいいし、フォロワーが欲しいなら、自分が絡みに行った方がもちろんいいし。
ね。たぶんコストはそれは結構低いですよ。
まずそこはね、最初にできることなんじゃないかなと思うけどね。
俺一週間に15通くらい送ってたからな。
すごいなそれは。一週間、それ真似しろって言っても結構無理じゃん。
でもそれぐらいやる気合いないと送れないですよ。お便り送るのってかなり腰重いもん。
うん、確かにね。しかもねこれね、ポッドキャストベースでSNSを増やすっていうよりかは、だったらねSNSに特化してやった方がいいなっていうのに多分なってくんだよねこれ。
うんうん。
で、ポッドキャストから離れてくと思うよね。
そうね、そうね。
そしたらあれポッドキャストなんでやってんだっけみたいな感じになっちゃう。ゆくゆくは。
ていうのはね、俺これ結構見えるなと思ってて。
うん。
だってたぶんショート動画でやって、ショート動画人気だったらさ、ショート動画やるでしょ。
うん。いいもん、それで。
その方がたぶんね。
うん。
で、それはその人がそれが合ってるんだったら全然それでいいと思うんだけど。
うん。
やっぱね、ポッドキャストがいいなと思ってやってるんだったら、そのポッドキャストでもらえる反応が面白いなとか、それこそ喋ってること自体が面白いなみたいな。
うん。
そこにやっぱ価値を置くべきで。
そうですね。
うん。だからそういうのを楽しむっていう方向で考えた方がね、なんか余計に焦ったりとかはしなくなるんじゃないかなっていう。
あくまでね、あくまで自分の立ち位置っていうのがやっぱり固まってる、ちゃんと固まってないと、まあもちろんそのさっき言ったみたいに誘惑は多いし。
うん。
逆にこれで例えばリスナーいっぱい増やしたい、フォロワーめっちゃ増やしたいとかだったら、それはポッドキャストじゃなくてYouTubeやればとか、SNSとノートで頑張ればとか、たぶんもっと手段自体はあって。
まあね、いろんな選択肢がね、選べるからね。
だけどポッドキャストを選んでる理由は何なのっていう話でもありますし。
そうね。だからポッドキャストを選んでるのは何でかなみたいなところに立ち帰ると結構いいんじゃないかなって気もするけどね。
うん。
結構ね、結構今でもあるもん、こういうの。
あーね。
なんかこれはうまくやれてんのかみたいな。
うんうん。
思っちゃうときはあるね、全然あるけどね、もう焦るのやめようっていう。
ポッドキャストを続けるということがまあいいと思ってるから。
うん。
そこはね、全然割り切ろうと思ってやってるけどね。
ポッドキャストはね、ポッドキャストは焦るコンテンツじゃないね。
うーん、そうね。
まあ全部そうなんかもしれんけど、特に焦ったところでどうにもならんコンテンツではあると思う。
まあまあそうそう。でもなんか資産には本当にあると思うよ、ポッドキャストって。
うんうん。
めっちゃ資産だと思う。
長く続けるしかないね。
積み立てだね、積み立て兄さんだね。
何言ってんの。
これ本当、なんつーの、積み立て兄さんだよこれ。
兄さんなのかこれ。
倍々でさ、そうそう倍々でやっぱさ、1.0001倍みたいなやつでもさ。
やっぱふくりでね、ふくりで増やしていかないと。
ふくりでどんどんさ、膨れ上がっていくみたいなさ、あるじゃない。
あるある。
そっちに近いんだよね、多分。
で、だいたいの人がそのふくりが効いてくるより前にね、やめちゃうんよね。
おそらくだよな。
だから結構長い目でっていうのは本当に一緒だもんね。
うん。
うーん。
と思うけどね。
まあ生地、その人の数字も見えないし、ポッドキャストっていうのが。
うんうん。
ショート動画とか、YouTubeの動画って何再生されてるかなんて人のやつは全部わかるけど、
ポッドキャストは。
リスナー側からってことね。
そう、リスナーからもだし、ポッドキャスター同士がね、それを見ることももちろんできないから、
どの人がどういう伸び方をしたとか、そういうのもわからなくて。
そうね。
だから余計と想像がつかないし、っていうのもあるんだけど、
まあ見えないからこそ焦んなくてもいいような気もするし。
そうね。
そこは意外と精神衛生上いいと思うんですよね。
うん。
数字だけ追ったらね、もう結論ね、もういっぱい出すっていうことになる。
もうね、毎日出しますっていうのが一番数字増えるから。
そう、ほんとにそう。
もうそういう方向に行っちゃうよね。
そういう人もいるし。
でもなんかそれが結局自分がやっぱりやりたいことなのかどうかっていうところかな。
アクションと健全なポッドキャスト運営
大丈夫かなこんないいこれ。燃える?これ、この回燃える?
いや、燃えないんじゃない?
まあまあまあ、だからそう、もうちょっとね、こう、逆に視野狭めていきましょう。
目の前のお便りとか、今自分がこう喋ってるっていう、そこに集中するっていうのは結構ね、いいと思う。
そうですね。
お便りな。
お便りはね。
でも、こっから頑張って、例えば人にお便りしたりとか、アクションを起こした上でもらえたお便りってめっちゃ嬉しいと思うで。
うん、ほんとそうよ。
すぐそこに多分そのゴールはあると思います。
だから、アクションってことか。
アクションした上で続けよう。
そうね、いやそうね。
やめずに、ふっくり利くまで。
っていうのがいいよね。まあまあ無理しない形でね、続けていくのがね、やっぱ一番ね、いいと思うよ。
そうです。
まああとはイベントで会えたらいいですね。
いやマジでそう。
いやその書いてくれてるけど最初の。
そうですね。
イベントに参加するから。
イベントで会いましょうね。ほんと。
まあイベントに参加するはマジで一番手っ取り早いからな。
手っ取り早い。まあ場所の問題とかね、いろいろあると思いますけど、発信者仲間に会えるのは、なかなか面白いもんですよ。
やっぱ自分がね、普段関わらない人と関わるのは面白いことだと思うんで。
ここの二人もね、ポッドキャスなかったらね、一生会ってないからね。
マジで会ってないな。会うわけないもんね。
会わないだろうね。
どこで会うんだろうね。
司会と研究者、仕事の上で生物系の研究者に会うことは実はあったりはするんだけど、その連鎖の範囲の人とかとは会わないから。
相当狭いでしょ。
私、別にね、僕らに限らずだけどさ、意外とさ、社会人の人もさ、ほぼ会社の人しか会いませんとかもさ、全然あると思うんだよね。
コミュニティってね、なかなか。
それ以外だったら、学生時代からの友達とか会うとかは全然あったりするかもしれないけど、世の中ね、やっぱ人間いっぱいいるからね、思ったより。
やっぱね、いろんな人とつながれるのはいいし、ポッドキャストはね、めちゃくちゃいいツールだと思うんで。
聞いてもらう人めっちゃ増やしてるから、そういうツールとしてポッドキャスト使ってますみたいなのはね、結構いい考え方だと思う。
そうですね、そうですね。
健全にね、健全にポッドキャストをやりたいですね、そういう意味で。
健全に?不健全にやってる人がいるってことか、それは。
いや、なんで、不健全にっていうのは、精神的にね、精神衛生上を健全にやっていきたい、続けていきたいなって思います。
それほんと大事。
ほんとにしんどくなっちゃうと思う、考えすぎたら。
ね、しんどくなるよ。
で、やめたくなっちゃうよね。
慣れたくなっちゃうというかね、後回しになっちゃう。
それはもったいないと思うんで。
そうですね、それは本当にもったいないんで。
健全にやっていこう。
聞きたかった答えになってるかわかんないけど。
わかんないなー。
お二方のやつはね。
わかんないなー。
めちゃくちゃ現実みたいなこと言っちゃってるかもしんないけど。
オーバーキルした可能性まであるよな。
まあまあでも結構希望はあると思うんで。
ほんとに何が起きるかわかんないっていうのは、続けやすいと何が起こるかわかんないんでね。
ともかく僕は聞きに行きますんで、こうやってお便りくれた人の番組、僕一応全部聞いてるんですよ、ちゃんと。
そう、一応ポッドキャスト研究室にお便りくれてる人とか、コメントくれてる人とかもさ、ハッシュタグとかつけてくれたらね、やっぱアカウント見るしね。
見る見る見る、もちろん。
ポッドキャスト研究室のXってほとんどフォローバックしてるんじゃない?
何だこれっていうの以外は全部返してるはずだし、ちゃんと。
公式のはそうね。
僕はそここまめに一応返してるつもりなんですが。
だからコメントしてくれた人はね、ああこういう人いるんだって思うし、この人またコメントしてくれてるみたいなのはわかるしね。
そうですね。で、なんかそこでなんかちらっと見てるだけで、なんか別の他のところで見かけた時に、あ、この番組なんか見たことあるぞ、みたいなのって絶対あって。
うん。
やっぱそういうアクションの一つ一つがこうくさびになっていくと思うんで。
そうそうそう、それをね、やっぱね、こう、まあこれもコミュニケーションなんで、これも。
うん、マジでね。
例えばそれをね、やっぱ自分の番組の押し付けみたいになっちゃうと逆効果になっちゃったりもするから。
あーね、うん。
もうね、その温度感はね、結構大事ではあるけど、
うん。
名刺交換みたいな感じだよね。
そうですね、そうですね。
うん。
じわじわと。
そう、あんまりに便乗しようってなっちゃうとね、たぶん若干ね、逆効果になっちゃうからそれ気をつけた方がいいんだけど。
ありがとうございます、うちこういう番組やってるんですよーって言ったら、あーちょっとうるさいなーってなっちゃうからな。
まあね、それぐらいだったら全然いいけど。
あー、まあ。
あまりにも、あまりにも便乗だったら、便乗というか関係ないことをさ、
うん。
ハッシュタグボットキャスト研究室で宣伝し始めるみたいなことが起きたら、それは違うだろうってなるけど。
会話的になるしシズムな話やな、これもね。
いやそう、まあそうね、それは本当にあるけど、そういうのはね、ちょっと最低限気をつけた方がいいけど、そうじゃないんだったらね、別に普通の自己紹介だったらね、全然いいと思うし。
みんなで感想投げ合っていこうぜ。
うん。
っていうのでいいんじゃない?
うん、と思いますよ僕は。
いつも皆さん感想ありがとうございます。
いや本当ありがとうございます。
それではレンさん、今回の研究結果をお願いします。
今回の研究結果は、
はい。
まずは自分でアクションしてみよう。
はい。
ですかね。
それに尽きるんじゃない?
まあすごいシンプルではあるんだけど、
うん。
なんかギブアンドテイクだったらギブしてみるみたいな話かな。
ああそう、本当になんかわざと何だろう、そういう言い方はしなかったんですけど、その。
あんま良くない言い方かなこれ。
まああの、テイクばっかり回ってても来ねえよは思ってるので、僕本当に。
まあ若干厳しいけどな、てか結構厳しいことを言ったかもしれないけど。
うん、だけど、でも自分から出せるものって意外といっぱいありますし、
うん。
多分そういう文化なんですよ。
うん、まあそれもあるかもね。
で、多分それは楽しいです。
僕はあのなんか苦に思ってやってないんで、そういうことって結局。
うん。
そういう交流って。
だからそういう交流楽しむっていうのも、ポッドキャストやってる意味の一つにはなるかもしれないし。
うん。
まあ結構あるよね、やり方として。
そうですね、そういう関係が作れていったら、なんだろう、なんかこの辛い期間みたいなのは多分短くなるんじゃないかなって思いますし、
逆にその考え方みたいなのが定まったりしたら、別にそれでもいいかみたいな感じになるかもしれないし。
うんうんうん。
まあまずはアクションかなって思いました。
まとめとエンディング
そうね、これはもうめちゃくちゃ個人ポッドキャスターにしか言えないことかもしれない、これは。
ですね、ですね。
多分ね、もう企業のね、番組とかあったらね、これあの僕の知ってる人が企業の番組作ったりしてる人もいるけど、
そういう人はね、本当にね、誰がその社長の話聞きたいんですかっていう話から入るみたいな。
社長の自己満だったらそれでいいんだけど、個人ポッドキャスターでもそれでいいんだけど、企業とかがやるので伸ばしたいですってなったら、
まず話したいことを喋るんじゃなくて、世の中に求められてることを出しましょうみたいなことってよく言われるけど、コンサルとかでもね。
でもそれって結構本質ではあるよね、人を集めるためにはね。
そうですね。
で、だから要はそれに寄せるか、個人は個人としての意義を見出すかっていうところはね、
まあ個人でポッドキャストやられてる人は結構考えてみてもいいんじゃないかなって思いますよね。
そうですね。何がしたいかが明確になると、一つそこは安定しそうな気はします。
でかい野望を抱くのはいいんだけどね。
もちろん。
なんやかんや言ったけど。
そう、なんかね、イベントでいっぱい人来たらいいなとかもね、それもそうですけど。
でも結局それも関係性の上に成り立ってるような気もするんで。
まあそう、それはほんとそう関係性だと思う。
知り合いが多くないとそんなのだって実現しないし。
知り合いというか、ちゃんと好きでいてくれる人を増やす。
数字だけ増やすっていうよりかは、なんか一人一人握手していく感じなんじゃないかなと思うよね、ポッドキャストに関しては。
そうですね。
と思いましたね。
はい。
うわあ、本質やな。
うわあ、これめっちゃ、ちょっとね、言い過ぎてねえかなーって若干、今ね、不安になってきてる、めちゃくちゃ。
なんか後半らへんからレンさんがクネクネクネしてんだよな、今日。
これ大丈夫かなーって思うけど。
大丈夫、大丈夫、大丈夫。
あのね、ほんと正直に喋ってる、これ。
うん。
マジで。
うん。
それは、そう。
それは、そうなるなと僕思ったから、だから最初に言った。
関係性だっつって。
いや、そう。
お便りが欲しいならお便りをくれって言った。
それに尽きるって。
俺だけ悪いみたいな感じにしないで欲しいけど。
なってない、なってない、なってない。だから言ったじゃん。僕も本心から言ってるから。
そうそう。ちょっと耳が痛いね、ことだったかもしれないけどね。
それはマジでそう。
ちょっと頑張っていきましょう。
頑張りましょうね。
これはもう頑張るって感じなんで。
ということで最後にお知らせです。
podcast研究室公式のxアカウントがございます。
ハットマーク、podcastunderbar研究、ハッシュタグはpodcast研究室、podcastカタカナ研究室漢字でよろしくお願いいたします。
概要欄に公式のお便りフォームがございますので、これを聞いてお便り送んなきゃって思った人はドヒドヒ、ドシドシください。
なんて?
ドヒドヒって言っちゃったね。
ドヒドヒって言っちゃった。
ひどいね。めっちゃ噛んでる。もう3本目だからな。
ちょっとね、疲れが出てきてる。
あと公式のLINEオープンチャットもございます。
リスナーさん、いわゆる研究員の皆さんが150人弱、もうそろそろ150人とかなんのかな、が集まっている活発なコミュニティなんですけど、ここにはね本当にいろんな発信者仲間の皆さんがいらっしゃいますので、
それこそなんか露骨な番組の宣伝はなんかあれかなとは思いますけど、いろんな交流の場として使ってもらってるので、
そうやってね、いろんなリスナーさん含め増やしてもらえたらなって思います。
まあなんかいろんな番組に共通しそうなお悩みとかはね、全然いいと思うし。
うんうん。
いやー、ちょっと深かったな。
と思う。
今回重かったよね、たぶん。
まあかなりウェイトはね。
ウェイトめちゃくちゃあった回だと思う、これ。
あると思いますよ。まあその分、なんかううって思ってる人もいるかもしんないけど、でもそれに尽きるんじゃないはやっぱりあるんで。
別にこの番組の感想とかまあそれはそれでもらえたら嬉しいんですけど、なんか自分が聞いてる番組の感想だったりとかお便りっていうのは、
あのねこれ本当に僕は思うんですけど、推しは推せるうちに推せって言うじゃないですか。
うんうん。
あのお便り送りそびれてたら番組終わっちゃうよマジで。
ああそれは本当にそうね。
うん。
結構終わるよね。最近終わる番組多い気すんだよな。
目の前で終わっていた番組何個か見てますからね。
何個かどころじゃないな。
もういっぱいあるよ。
いっぱいあるしなんか最近ね、すっげえ人気あってでかい番組とかでも終わっちゃったりするから。
ありましたね。
やっぱ応援してたらね、こう送ってみるは結構あり。
絶対マイナスにはなんないですからね。
てかね多分割とさリアルタイム性あるからさポッドキャストとかは。
そうですね。
もう今しかないからね。
もう終わる気ないもんだこのラジオ。
え?
後半でこんな喋ってるけど、エンディングを終わらせる気もないっていう。
ちょっと喋りたくなっちゃったよ。
喋りたくなっちゃうよね。
いやでも本当そうだと思う。
なのでお願いします皆さん。
はい盛り上げていきましょう。
それではまた次回この研究室でお会いしましょう。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
