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2025-10-05 1:21:35

#186: 肩書き / ドナドナマイカー / 反抗を談する

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このPodcastは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人達=Platformersの二人が送る番組です。

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第186回目となる今回は、『反抗を談する』をテーマにトーク。


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出演:石橋 鳴海

サマリー

このポッドキャストでは、Bリーグの開幕に触れながら、ダブルブッキングのエピソードとそれに対する反省が語られています。仕事の忙しさや人脈の重要性についても考察され、自己成長の手段としてのイベント参加に触れています。今回のエピソードでは、肩書きについての考察や、ポッドキャスターとしてのアイデンティティを探る様子が描かれています。また、車を手放したことやその影響についても語られています。エピソードでは、17年間乗った車を手放す経験が語られ、車の売却プロセスやその切なさが描かれています。MOTAというサービスを利用した際の見積もりや交渉の様子、さらに思い出と共に去る車への感慨が語られています。このエピソードでは、反抗期やその影響について考察され、特に子供の成長と共に変化する親との関係が語られています。また、塾に行きたくなかった過去の経験や、自転車生活に関するユニークなエピソードも共有されています。このエピソードでは、家族との関係や反抗についての体験が語られ、特にヒーローショーに対する恐怖心や親子のコミュニケーションの変化がテーマとなっています。職場における反発心についても触れ、様々な人間関係や社会の難しさを理解することの重要性が強調されています。このエピソードでは、出世や自己アピールの重要性、ならびに反抗の形について語られています。特に、社会において反発心がどのように影響し、自分の主張を通すことが必要かについての考察が展開されています。このエピソードでは、職場における指示や反抗の背景が探求され、「肩書き」というテーマが重要な役割を果たします。また、転職における圧迫面接の経験を通じて、反抗の感情やその意義についても議論がされています。さらに、最近のドラマ『アドレセンス』を通して、反抗期や親子関係の影響についても触れられています。このエピソードでは、肩書き、ドナドナマイカー、反抗のテーマについて議論され、リスナーとのインタラクションを促進する情報も提供されています。

Bリーグ開幕とダブルブッキング
こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第186回目の配信です。
10月に突入しました。Bリーグが開幕しましたね。バスケのプロリーグがね。
Bね。
B、B、B、昨日からね。
初戦やってますけど、昨日おとといか、金曜日からやってますけど。
紙期も、紙半期も、世間でいう紙半期も終わり、にわかに年末に向けて、四月に向けてね、忙しくなってきてるかなっていう気がしないでもないんですけど。
もう3ヶ月切ってるもんね。
早いね、また1年が終わるのもね。
もうなんか、そわそわ、そわそわ、いろいろ動かなきゃいけないことも含めて。
またあとは、あれですね、臨時評価とかそういうのもあったりするから、紙半期の終わりでね、ざわざわしてますけど。
こんなね、やっぱそわそわが出てる、あるとね、やらかしますね。
何を?
ダブルブッキングしたんです、僕。久しぶりに予定の。
あ、そう。お客さんとってこと?
お客さんの案件ですね。
わあ、それはなかなかですね。
平日ではなくて、Bリーグの地元のチームの試合をね、お客さんがスポンサードしてるチームがあって、見に行きましょうかと。
なんなら僕から誘ってね。
で、この日行けますよって言ってたのが開幕戦だったんですよ。席取ってくれて。
と思ったら、いろんな自分、仕事の都合でね、配信イベントとかの運営とかやってるんですけど、その日だったってことは全く忘れてまして。
ただその配信イベントは1ヶ月も2ヶ月前も決まってたと、その日ってね。
っていうのをもう完全に吸っ飛ばして、お客さんとのバスケの試合のチケットも取ってもらいみたいな状況になってしまったと。
ひどいね。
柔らかさね、久しぶりに。
で、お客さんにすいませんって言って。
あ、そっちにすいませんなんて。
いいですよって言って。
ただチケット取っちゃったんで、会社の人とかに渡して、皆さんに使ってくださいって言われたから。
本当に申し訳ないですって言って。別に行きたくないわけじゃないんですよって、お客さんとね。
なんならもうその次の週もあるんで、その試合に行きましょうっていう話にして。
そのうちの試合を取ってもらったんで。いずれにしても行くんですけど、試合はね。
でも開幕戦、愛知県でアリーナが開業したんですよ。でかいのね。スモーもやる場所なんですけど。
で、そこのBリーグのバスケのチームの開幕戦の試合の席を取れるって、個人的にはテンションすごい上がってて、行きたいなと思ったんだけど。
もうこれ配信イベントも自分が企画してるもんだから。
コピーロボット欲しいなって思いますよね、こういう時にね。
仕事の忙しさと人脈
いやいやいや、まずダブルブッキングをやらんような対策せいや。
で、配信が東京だからさ、その試合と前後でなんかうまくパズル組めないかなと思ったんだけど、どうしようも無理で。
まあまあね、距離的な問題はね。
配信に出ないって手もなきにもしもあらずだけど、でもそれだと多大なる迷惑をかける、また別の人たちが出てくるから、そういうわけにもいかないなというふうに思います。
なるほど。
早々にそういう気を引き締めなければいけない出来事が起きたんで、こういうのが一個あると割とうまくいきますね。
気づかず気づかず、トラブルになる音症を秘めたまま最後の方でドンって爆発するとかもあるんですけど、
早めに序盤でこういう反省点が見つかると自分にとってはありがたいというか。
まあまあね、プラスに。
取っていかんとね、申し訳ないもんね。
とはいえさっきのアリーナで行くと、ホーム開催の次の試合が翌週かな、来週か、の試合見に行くので、ちょっとそれはそれで楽しみですけどね、バスケットボールも今年も。
また会う人会う人にまた痩せましたねって言われちゃうよ、多分向こうのチームの人とか関係者に。
いいんです。
知らんがな。
もういい。
まあただそういう、言っちゃただけんじゃないですか、ただけ紹介してもらうというか、そういった人脈がここ数年で作れたのも良かったかなという風に思いますけどね。
ああそうね。
それをいかにしてうまく使いながら、新しい人たちとの人脈を作れるかとか。
っていう生き方をね、また色々探っていければいいかなという風に思いますけどね。
小誠実ではないけど。
とは思っておりますけれど。
あとは東京でまた行くのでね、配信イベント。
自分が出るかどうか分かんないですけど。
楽しみなので。楽しみに会う人たちもまた久しぶりにいるので、いいかなという風に思いますけど。
そんなことをする10月初秋ですね。
でも多分ね、やってる場合じゃないんですよ、正直。
なに。
よく考えたら、紙期が終わるから、数字の集計とかまた会議の資料とか。
ちょこちょこ作んなきゃいけないし。
評価も、紙期が終わった業績評価もつけていかなきゃいけないしっていうところで。
自己成長とイベント参加
慌ただしいですよね。
まあ、しょうがないね。
市場さんのほうは特にないの?
木が違うってのはあるけどさ、会社のほうの。
お客さんのほうは紙半期紙文半期あるわけじゃないですか。
まあバラバラだからね。あんまり関係ないよ。
まとまってそこって全部ってわけじゃない。
じゃあ忙しくなる。特段めちゃめちゃ忙しいってわけではないってこと?
なる感じもあるけどね。
なんか手話数に向けてソワソワするとかもないの?
まあまあまあ、あったりなかったりをするけど。
まあまあでも、やっぱりなんだかんだで年末に向けては加速するんじゃないかな。
そのどうしてもその季節商材じゃないけどさ。
まあだから12月とかね1月ってやっぱりイベントごと多いじゃない?
まあそれに向けてなんかこうバタバタバタバタしてる感じはあるかもね。
その当月が忙しいというよりはね、やっぱりちょっと前が忙しくなるかもしれない。
お金も出てったりするの?飲み会が増えたりとか?
いや別にそういうわけではないけどね。
会社から見の飲み会って別にお金払わないからさ。
ああ、そっかそっか。
生体費で落ちるから別にそこでしんどくなるっていうのはあんまないかな。
サウナの予定もなくしばらく?
ああ、そうね。わからんけどね。あるかもしらんけどね。
これからじゃない?外気浴も含めて。
まあその施設のサウナとは別かもしれないけど。
真夏っていうよりもサウナシーズンってこれからな感じしますよね。
まあまあそうね。寒くなってから多分行かないからね。湯冷めしちゃいそうだから。
まあなんか涼しいうちだったらそういうことで10月っていうのはね、いいかもしらんけどね。
この間さ、会社が出席するセミナーみたいなのにさ、登壇しろって言われて出てきたんですけど。
全然内容は大したことないんだけど、自分が話す内容は。
声だけは、音だけはいい声で行こうと思ってこのマイク持ってきましたよ。
ああ、そうなんだ。
登壇用に。やっぱ違いますね。全体と振り返りで聞いてると。
他の音と比べて。
普通のマイクみんな使ってるんでしょ?
例えば、iPhoneのマイク付きイヤホンみたいなので喋る人もいるわけですよ。
それと比較したら違うやろうね。
あと、ヘッドギアじゃなくて耳につけるようなやつ。マイク付きのやつ。
ヘッドセットね。
ヘッドセット、ヘッドセット。
あれもそうね。それで比較したらね。そのマイクの方がいいよ。
MV7か。でもそれももう古いけどね。
その新しいやつMV7プラスっていうのも出てる。それもしばらく経ってるけど。
あんたが欲しいやつ?
まぁMV7プラスかな。今だったらね。
いや、憧れはSM7Bよ。
まだ別よ、それは。
そうなんだ。
ただね、その登壇中の画面に映るんですよ。このマイクが。
それだけなんとかしようがないかなって思ったけど、まぁいいかなと思って。
別にでも多いでしょ。それ使ってる人多いよ。自宅の会議用とかでも。
あーそういうことね。
いろいろ。USBで使えるっていうのが売りだからね。
そういった意味ではすごい良い音の通りになって。
でさ、中身がない、中身がない自分で言うのなんだけど、中身がない資料なんですよ。
特に。
ただそのよく見せる方法ってのがあってさ、どうでもいいことをゆっくり喋る。
決め台詞風に句読点のところでちゃんと切って、それっぽい感じで喋るとそれっぽく収まるっていうね。
そう。見たい、聞きたい、歌いたいみたいな。ほらそれっぽく聞こえるじゃん。
締めの時にさ言うわけだよ。そろそろなんかしまったーっていう感じで終わるのよ。
あーそう。まあまあ換気はでも確かに大事やろうね。
なんかあれよ、俺もやっぱ意識してるもん。
あのーこんな感じの番組スタート、スタート俺じゃん。
やっぱ意識するもんね。
あのー俺はあれよ、丸で区切らないを意識してるわ。
どゆこと?
点で区切って丸で区切らない。
を意識すると、丸で区切ると終わってしまうから、
点で区切って続きが分かってて区切って、丸は続けて読んでいくっていうのを意識してるかな。
それはあれですね、ウェビナーの時でもありますね。
そのスライドの切り替わりの時に喋りながら切り替えるみたいな、ファーっとこう続けてみせるような。
それもテクニックの一つかなという風に思いますね。
なんかね、なんかで神岡リウ太郎が言ってた。
なんか昔のテレビかなんか知らないけどそんなん言ってたわ。
あ、でもいい格言かもしれないですね。
うん、だから続きがあるように喋っていかないと聞き手は飽きてしまうと。
だから喋る時は丸で区切ったらいかんって言ってたから。
だからせめて、普段今こうやって喋ってる時にさ、それができるほど話しかとしてプロではないのは自分でも分かってるから、
じゃあできるところでやってみようみたいなのが最初と最後の挨拶のとこかな。
誰かそれ気づいてないって話ですけどね。
でもなんかこう、そのトラップにさ、僕でいうと決め台詞をゆっくり言うみたいな。
ちゃん、りん、しゃん、みたいな。
それに引っかかる人がやっぱりいて、
セミナーのアンケートとかでも決め台詞のところを挙げて、そこは確かに重要だと思いましたね。
勉強になりましたみたいなアンケートとかコメントとかあったりするのよ。
でも聞き取れるっていうのは大事なのかもしれないね。
印象に残ったことありますかみたいなところで、そういった挙げ方してたりするから。
そういう小手先だけが上手くなりますよね、大人になると。
まあまあでもね、まあまあいいんじゃない。
それは一つのやり方やし、
中身がないのはどうしようもない。
でもせっかく聞いてくれてる人がいるんだったら、
良かったように見せるのが一つの思いやりやからね。
自分のこだわりでもいいやろうけど。
そう、腕の違いか、馬鹿図の違いってそういうところで出てくるんだろうなっていう風に思いましたね。
前も学校とかセミナーに行った時に、
大人にならないといけないのかなって思ってたんですけど、
そういう馬鹿図って重要なのかなっていう風に思いましたね。
まあでもそうなんじゃない。
あとは油断しないようにね、自分の心構えとしてね、緊張感を持たせることができてたら、
大動きはしないでしょうね。
そうそうそうそう。
それプラスその後、Q&Aもやったんですよね。
Q&Aもやったんですよ。
Q&Aもやったんですよ。
Q&Aもやったんですよ。
Q&Aもやったんですよ。
Q&Aもやったんですよ。
大動きはしないでしょうね。
そうそうそうそう。
それプラスその後、Q&Aみたいな時の返しだったりとか、
そこで慣れてるか慣れてないかでね、急に来る質問みたいなのにも、
なんとなくそれっぽく答えるとかも含めて、慣れですよね、それがね。
と思いました。
というわけで、また大学の授業に参加していきますね。
まあそうなんね。
今度東京のあるとある大学の、
コメンテーターじゃないけど、ゲストとして参加するみたいな。
やってきましたけど。
なんでしょうね。
僕の仕事なんですかね。
ちょっとよくわかんないわ。
いいんじゃない。
いろんなことできて、
普段は経験でできないことできるっていうのは、
いいことだと思いますけどね。
で、この間木野先生と会話したときに、
そうだなって思ったのが、
肩書きについての考察
自分のプロフィールにとりあえず書いちゃえばいいんですよ、
みたいなことになって。
名刺のところで肩書き山ほどある人みたいになるってこと?
そうそうそう、プロフィールのところにね。
高校のときこれやりましたみたいなのも含めて書いとくと、
もしかしたらそれを誰が見てるかわかんないから、
また別のところからオファー来るとか。
なるほどね。
確かになと思って。
だからそういうのも、自分にとっては大したことないというか、
なんてことないことの仕事の業務、別に業務でもないか。
これで起きるまでのわけじゃないから。
でもやったこととして書いておくのはいいのかなというふうに思いましたね。
ポッドキャスター書いてみようかな。
いいんじゃない?
あんまいないんじゃない?
でも別に、
それは有名人とかだったら、
ポッドキャスト番組こういうのやってますって書けるけどさ、
別にポッドキャストを勝手に名前を付けて配信中って、
これ何のプロフィールにもなんなくない?
まあまあ、ある必要だと思うけども、
あれやんか、ポッドキャスト自体が
アマチュアプロ混合である、
YouTubeもそうやけど、
別にそうだな。
いいと思うけど、ただあれやね。
だから収益化はされてないから、
お金が発生してないことを書くのがいいのかどうかもわからないけどね。
でもあれじゃないの?
日本酒聞酒誌みたいなのとかって別にお金になってるわけじゃないでしょ?
それは奥さんね。
え?誰が?
聞酒誌は。
あ、そうなの?
うん。僕じゃないよ。
あ、違う違う違う。
別にあなたの話してないけど、
そういう肩書きね、書くときって、
ていうか奥さんそんなの持ってるんだ。
持ってる持ってる。
それを俺初めて知った。
違う違う違う。
あれって別にそれでお金稼いでるわけじゃない。
一応でも認められた資格なのかな、あれ。
そういうのはあるけど、
別に稼げてるから書けないとかじゃなさそうだし。
資格は特にそうですね。
採用面接とかしたりとか、
社内のメンバーのプロフィールとかポートフォルトとか見るのよ。
の時に、
なんちゃら検定取得とか書いてあるって、
すごいなとか思ったりするんだけど、
じゃあ改めてその資格っていうのは、
どれくらいの合格率なのかみたいなのをやらしく調べると、
70%とか80%とかするんだよね。
だから受け入れは取れるみたいなのもあったりするんだよ。
場合によっては講義だけ聞けば取れるみたいなのもあったりするから、
その進化を問うかどうかは置いといて、
各部には全然ありなのかなって思いますよね。
いやありだと思うよ。
だっていくら確率高く取れるとしたって、
報道はしてるわけだからさ。
何もしてないわけじゃないから。
いいんじゃないと思うしね。
何を書けば?ポッドキャスト、ポッドキャスターって。
ポッドキャスターって。
もうする、もうなんだろうな。
もうちょっと回すにない。
でも別にそれが目的じゃないからね。
有名になるみたいなさ。
まあまあね。
やってますっていう事実としては書けるかな。
例えば釣りがめちゃめちゃ好きで、
それこそ釣り雑誌に載っちゃうぐらい好きみたいな人もいるやん。
でも別に名刺に釣りやってますみたいなの書けへんやん。
だからそれに近い感じはするよ。
でも書いといたら何かしらのポッドキャスト番組なんですけど、
仕事上でもね。
やり慣れてるんであれば、
しゃべり慣れてる可能性がもしかしたらゼロじゃないのであれば、
やりませんかみたいなオファー来るかもしれないですね。
車の手放し
まあまあそうかもしらんね。
かもしらん。
確かに確かに。
でね、いざどんなことやってるんですかって言われたら、
僕USB Type-C繋いで喋ってるだけなんですけど、
どうしか言えない。
まあいいじゃん別に。
あとやってくれてるのは一緒にやってくれてる方がいてみたいな。
いや別に喋ることがメインなんだからいいでしょ。
別に裏方に編集してほしいって言われてるわけじゃないでしょ。
確かに確かに。
それだったら別にね、音声編集してる仕事って書くわけだから。
別に配信なんか別に誰でもできるし、
それこそ今USBマイクでね、
やってもそもそもないぐらいまでマイク自体も上がってきてるから、
すごいと思うよ本当に。
まあだからさっきのセミナーにしてもね、
この大学の授業にしても、
まあ基本的にはオンラインで顔出してて、
まあ2回、1回2回ぐらいはすごい、
東京つってもなんかその町座とか八王子とかちょっとよくわかんないけど、
ちょっと郊外だって言ってたから、
ああそうなんや。
行くことはほとんどないかなって思ってるんですけど、
まあちょっと面白そうだなっていうのも含めて、
やってみようかなっていうふうに思いますね。
まあだからなんか、これやってるからかどうかを置いといて、
その出役になることが増えましたね最近、
ここ1年ぐらいで。
ああそうなんや。
うん。
ねえ。
そう。
そうそうそう。
だからまあまあ、
ここで喋ってるのも含めて、
まあ滑らかになってるのかもしれないですね、
喋り方も含めて。
もうだって先月、
違う、9月、8月か。
8月から9月にかけて、
僕自分の自己紹介と自分の部の自己紹介、
紹介3回しましたからね。
ああそうなんだ。
ああ。
えー。
うん。
じゃあもう部署広報とかに移りたいけどな。
それでお金もらえるように。
まあまあね、
まあそうかもしらんな。
っていうまたね、
また高音期また下期に入って、
キャリアの分岐点みたいなのがね、
また出てくるかもしれないなっていうふうに思ってます。
うーん。
うん。
そんな感じですかね、
最近は、
この一週間っていくと。
うーん。
石川さんなんかありますか?
俺?
うん。
もなければだって特集から、
おはがきから来てるから今回。
えー。
あれあったよ。
車が、車がなくなった。
あ、もうついに。
実家に置いてあったやつ?
そうそう、以前からね、
車手放すとか言ってたやつですけど、
うん。
まあ車検が11月までやったんでね。
はい。
で、夏ちょっと、
まあお盆の実家ツアー?
うん。
とかにも使ったから、
まあこれ以降ちょっと、
まあしばらくまたね、
乗らない機会というか、
で、あの車検も迫ってると。
うん。
車検通すのか通さないのかっていう話になると。
でも手放しましたね。
うん。
うーん。
結局ね、
17年かな。
はい。
17年間乗りましたと。
うん。
うーん。
っていうところで。
1年間でさ、
出ていくお金って実際いくらぐらいだったんですか?
その乗って、乗る乗らない、
まあガソリン代置いといて。
あー。
でも30万ぐらいなんじゃない?
うん。
うん。
まあまあ普通に維持するや。
だから、
まあ車検。
年間30万、30万、30万かかってって、
車検でまた別でお金かかるの?
うんうん。
全部コミコミコミコミコミ。
あ、そうなんだ。
だから車検2年に1回だったから。
はいはい。
いやそれを管理して、
まあ駐車場で払ったとして、
とか、
うん。
自倍責任保険。
うんうん。
まあガソリンでも含みかな。
で、大体年間30万ぐらいじゃないかな。
あー。
それ何車主によるの?
車の出方とか。
車主にもよるよ。
あーそうなんだ。
夜々。
それ排気量にもよるし、
自動車税も変わってくるし。
あ、そうなんですか。
人員保険だって多少変わるだろうし、
はいはい。
あと燃費も違うだろうしね。
あー。
うん。
だから、
もちろん軽の方が安く維持できるっていうのはあると思うよ。
はいはい。
あれ軽だったんですか?
軽じゃなくて乗用車ですか?
乗用車。
2000ccだね。
それこそ。
うんうんうん。
んー。
どうするんですか?
今後。
今後?
今後はまあそれこそ必要であればレンタカーとか。
はい。
あーでもね、
それまでにまだ手続きまだ途中なんだよ。
だから人員保険のね、
うん。
中断手続きとかしなきゃいけないのよ。
あの10年間ぐらい確か中断できる。
まだやってないんだけど。
はいはいはい。
あのー、
まあ今の等級末置きで一旦凍結みたいなのできるのよ。
うんうんうん。
でまた10年後再開みたいなね。
うん。
まあできるからそれやんなきゃ
ずっとね、
人員保険のお金がかかりっぱなしになるから
止めなきゃいけないし。
はいはい。
あとJAFどうするかなーとかね。
今後の交通手段
JAFは人にかかるから車にかかってるわけじゃないから。
はい。
一応サービス受けようと思ったら受けれるのよ。
どの車に乗ってても。
あーそういうことね。
そうそう。
自分にかかってるから。
まあでもそれ、
まあこれでもずっと俺、
免許取ってから入ってるけど、
うん。
一回使ったか使ってないかぐらいだからね。
あー。
まあ有事が起きて、
ようやくお世話になるもんだろうしね。
それはね。
まあまあね。
でも年会費が4000円かな。
うんうん。
まあなんで、
まあ継続してもいいんですけど、
うん。
まあしなくてもいいかなっていうところでね。
まあ多分人にかかってくるんだから、
レンタカーにしても、
ループでもいいの?
ループはわからん。
あ、そうなんだ。
ループ乗らないしなほんで。
ははは。
まあまあなんで、
あれよ、
まあどっかのタイミングにまたね、
車手に入るってなったら、
うん。
まあまた考えますけどね。
でもループじゃなくても、
そのレンタカーでも、
カーシェアでも、
うん。
いずれにしても事故ったらJAFで使えるってことでしょ?
それ。
まあまあ使えるだろうし、
なんかそういうのって多分あれじゃないの?
まああんま知らないけど、
レンタカーの方にも保険うんのんついてて、
そっちにまず連絡して、
いろいろやってくれんじゃねえのかな?
ああ、確かにね。
それはわからんけどね。
あと原付き乗るかもしれんじゃん。
何が?免許は別に持ってるから別にいいでしょ?
何?
そうそう、原付き乗って事故ってJAF呼ぶことないの?
原付きにはかかる?ダメなの?
いや、わかんないけど、
原付きで事故った時って、
多分救急車から避けると思うよ。
ああ、そうですね。
もっと言うと命も、
命それは危ないね。
そうそう、だから、
まあまあまあまあ、
それはその辺はどうすっかなってのはありますけど、
まあとりあえず任意保険は止めないと、
まあ金額もでかいし、
あと車にかかるんであれは。
いい意味ないんで今、現時点でね。
まあでも今回、
それ次買うとしたらどんなタイミングなの?
またこの車の生活復帰するだろうなっていうの。
ああ、まあでもあれじゃない。
用途が先に来ると思うよ。
だから買い物に使いたいとかってなれば、
乗る人間も少ないんであれば、
もう経営も考えるし、
まあでもその時次第かな。
まあさあ、
これからだから病院に通うようになるとかさ、
車を手放す思い
あと介護とかね。
まあまあね、そういうのもあるよね。
そういう機会は出てくるかもしれない。
そうするとね、必要になってくるじゃんってなるかもしれないね。
まあまあ、そやな。
だから向こう10年過ぎてまた買うとかになった時って、
じゃあ逆に今の17年の時の車がね、
27年目を迎えますかなってなると、
やっぱりガタ出てくるし、
ってなったら出てくるからねって、
もしかしたらもっともっと多くなった可能性も高いからね。
まあなんか今回手放したのは良かったのかもしれないけど、
でもね、やっぱ最後こう、
車ね、鍵渡してこう、
ドーンと走り去っていく姿、後ろ姿が見るわけですよ。
やっぱ切ないよね。
ドナドナ感半端ないあれ。
それはもうだって17年間ね。
17年間乗ってきた車が、
後ろ姿見ていなくなるわけ。
もうどうしてもどうやっても撮れない、
MOTAの利用方法
なんか目印つけてさ、別れとけば良いじゃん。
そしたら街の中で見つけて、
あいつ変な生活送ってるみたいな。
ダメだ、そんな発想は気持ち悪いよ。
でもね、今回ね、
MOTAっていうサービス使ったんですよ。
よく、
ラジオっていうのやってるね。
MOTA、YouTubeだって、
ラジオだって多分流れてくるでしょ。
あのね、写真とか色々登録して、
高値付けた3社が連絡してきて、
見積もり取って、
売るっていう流れですけど、
まあまあまあ、
初めに来る金額とは全然乖離するね。
初めに来るのが高くなるの?
そう、高い高い。
やっぱり、おそらくよ。
おそらく入札額を大きくしておかないと、
多分査定までたどり着かないからかな、
というのは、
上位3社に選ばれるように高めに付けて、
入札してくると。
多分、多分ね。
じゃないと多分見れないから。
で何、交渉だったりとか、
中身を具体的に見に来るうちに、
いや、この状況だったら、
つって値引きが始まるってこと?
ああ、そうそうそうそう。
へえ。
という感じね。
で、俺のもやっぱり17年乗ってるし、
ちょこちょこちっちゃい傷もいっぱいあったから、
まあまあまあ、
安くなるのは見えてたんですけど、
にしても最終、
あれだからね、
結構下がって、
3分の1くらいまで下がったんじゃない?
最初いくら出てたの?
20万ちょっとくらいで、
多分ついてたと思うけどね。
それが何?
10万?
17、18万とかになるってこと?
いや、切る切る。
もっと切る。
だから3分の1だったから、
6万くらい。
3分の1になったってこと?
そうそうそうそう。
売却交渉の実態
へえ。
うん。
それこそね、
3社でせーので、
見積もり出してもらいましたけど。
うん。
同じだった?どこも。
うん。
なんか似たような感じでしたよ。
ああ。
で、一番高いとこ、
もともとね、
出す前から、
あの、
えー、
再交渉しませんと。
現状高いとこでお願いしますって話はしてから、
スタートしたけどね。
はいはい。
うん。
やっぱあるんだって。
なんかこう、
値段出したけど、
その金額に満たないからやめます、
みたいなのもあるみたいだから。
ああ。
まあでも、
俺の場合はもう、
手放すの前提だったからね。
はいはい。
もう再交渉しません、
言って。
もう今、
現状高いとこでもお願いします、
って話して、
うん。
それで終わりましたよ。
ああ。
うん。
その、
6万とかそのレベルの車をさ、
まあ、
その、
買う側もさ、
うん。
僕がね、
勝手に思うのは、
その、
石橋さんだけじゃなくて、
こう、
連日連日その、
そのモーターを利用するユーザー、
売りたい人って、
ジャンジャン来るわけじゃないですか。
うん。
もうなんか、
別にもう、
入札、
出したくねえけど、
会社が出せって言うからなと思いながら、
いやいやパンって出してる会社もあるんですかね。
まあ、
かもしれないね。
いや、
石橋さんの車はどっちの分類なんですかね。
どうしてもその車、
17年落ちても欲しいです、
っていう3社だったのか、
いやいや、
とりあえずまあ、
出しとくかみたいな。
うん。
まあ、
まあまあまあまあ、
そんなだって、
なんていうの、
馬鹿売れする車、
まあ人気のある車種ではあるけど、
はいはい。
人気にしても古いし、
直さなきゃ売れないってなったら、
まあ手間だし。
うん。
いうところで、
まあそこまで、
喉から手が出るほど、
みたいな価値はないと思うけどね。
うん。
うん。
そっか、
6万円でね、
思い、
思い出とともに、
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
思い出とともに、
去っていったわけだ。
そうそうそうそう。
うん。
うん。
何その、
中に乗せてる、
カーナビとかも乗せてるの?
うーん、
古いやつね。
17年前のカーナビが乗ってます。
あー。
まあそういうのも、
モロトモワダハスみたいな、
そういうことですか。
もう全部全部。
あー。
あってもしょうがないし、
あんなのもうだって、
中のマップのデータって、
めちゃめちゃ古いし、
はいはいはい。
でもう、
アップデートできないし。
うん。
だから、
まああるような、
ただその、
まあ定期的に、
オイル交換もしてたし、
うん。
あのー、
特に問題なく、
元気よく走ると思いますけどね。
あー。
ただやっぱり、
まあじゃあ大切に乗ったんだ。
まあまあまあ、
それやっぱ、
そこにお金かけないことにはね、
やっぱ命、
なんていうの、
預かるじゃないけど、
はい。
あのー、
軸をしても迷惑かけるし、
うんうんうん。
っていうところで、
まあそこ気使ってたしね。
うん。
ただね、
やっぱ一番見るのは外観やっぱり。
あーそうなんだ。
外観とフレームね。
あー。
めちゃめちゃ見られる。
一緒に行っちゃって、
この公園決めたってなった時に。
あーじゃあ、
三者とか一斉に来てもらってたから。
あ、
見に来るんだ、
実際に物を。
見る、
絶対見る。
絶対見に来るよ。
うん、
だってあれだもん、
ゴムパッキン外されて、
フレームの歪み見られるからね。
へー。
うん。
そこはみんな共通してたもん。
うん。
うん、
だからー、
なんちゃうんだ、
そこが曲がってたら、
やっぱ軸起こしてますよね、
みたいな感じですよ多分。
あー、
そうだね。
うん。
まあまあ、
そこは別に、
嘘ついてるわけではないですけど。
うん、
ゴムパッキンを外して、
歪みがないか見てる業者さんを、
後ろから石橋さんが見てたんだ。
まあまあ、
後ろからが横なのか、
わかんないけどね。
ほうほう。
時間もみんな合わせてたしね。
あ、
そうなの?
うん、
だから一遍に全部終わらせたかった。
あー、
この日に何時から何時は、
A社、
B社、
C社、
みたいな感じで。
あーもう、
みんな同じです。
みんな同じ時間に来てくださいって言って。
えー、
3社じゃあ、
鉢合わせるわけ?
そうそう、
そうそうそうそう。
あー、
でも別にそれも、
業者側もそんな珍しくないのかもしれないですね。
多分ね。
うん。
嫌だろうけどね。
俺なら嫌だもん。
見て、
見た上で、
何、
価格交渉もそこでするの?
3社とも。
うん、
まあまあ、
そういう話はするね。
あー、
で、
戻って、
3社から最終見積もり、
これですって出るってこと?
いや、
もうそのまま想像の場で出してもらう。
あー、
だから3社ともその場で出してもらって、
うん。
じゃあ、
A社にお願いしますってなる?
あー、
そうそうそうそう。
で、
B社、C社には何て言うの?
ちょっとA社が一番高かったんですよ。
すまへん?
みたいな感じ?
いや、
もう全員の目の前で金額全部開示。
あー、
嫌だね。
嫌だね。
あー、
でも、
いや、
嫌だなと思うんですよね、
多分ね。
でも、
やっぱその、
みんなその、
全員それ写真撮って、
金額写真撮って帰ってましたよ。
だからそれ見せなきゃいけないつって。
あー、
まあ、
負けたら、
負けたら、
数千円の差なんでしょ、
たぶん。
そうそうそう。
あー、
その数千円で負けたと。
まあまあね。
うーん、
ガソリン代は返ってこないと。
負けた2社はね。
まあまあそうだね。
あー。
まあいいんじゃない?
あのー、
まあ嫌だけど、
俺がその逆の立場だと嫌だけど、
うん。
でも後追いする必要もないじゃん。
負け格だからさ。
まあそうですね。
うん。
まあだからそういう意味では、
いいかもね、
と思うけど。
まあそれがさ、
50万の仕事とかさ、
ね。
まあまあそうだね。
まあまあ、
むしろその、
えーと、
安く引き取って、
高く売るっていうロジックの中で、
めちゃめちゃ、
まあね、
人気がある車種で、
どうしても欲しいってなったら、
悔しいでしょうけどね。
まあまあそうだね。
要意論で3社だったらね。
うん。
うーん、
そうね。
うーん、
で、
最高賞は不可なわけでしょ。
もう決め、
まあ別に、
今回はそんな大した金額じゃないから、
あるかもしれないけど。
うーん、
そうだね。
うーん。
まあ、
だから、
まあまあでもなんか、
やっぱこうなるなーっていう感じでしたよ。
なんかこの、
やっぱCMとかだよね。
すげえ高値つくよ、
みたいになってるけど。
うーん。
まあうちの車は古いからかもしれないけど。
うーん。
人気の車だったら確かにね、
もっと高いかもしれないけどね。
うーん。
じゃあ3社から、
からしたらとか、
もしかしたら他の2社とかからしたらさ、
いやもう、
1社で最初から決めてやってくれよって思ってたかもしれないね。
まあそれは思うんじゃない?
うーん。
そんな金額変わんねえんだからって。
まあでもそれは、
一番最初にとっては来てもらわないと分かんないことか。
3社の。
分かんないし、
別に途中で降りたら降りてたら別に構わないよね。
うーん。
見て、
いやうちやっぱ買い取るのやめますで、
帰ればいい話ですけど。
うーん。
うーん。
そうだよね。
自転車生活の苦悩
まあそうだな。
最初20万で出したら、
まあそれも、
買い取りも向こうは向こうで相場があるんでしょうね。
20万で最初出すけど、
20万そこそこで出すけど、
まあ結果的にこれくらいまで抑えればいいかなっていう、
予測の下来るわけだ。
まあそうそう。
だってもうみんな同じシリーズだもんね。
うんうん。
だってみんな同じシリーズだもんね。
まあね。
うん。
旅行者史上の。
うんうんうん。
はいはいはい。
えー、
じゃあもう車ないし。
なし。
今はね。
はい。
自転車生活。
自転車乗るのはめんどくさい。
なんか坂道多いんだよ。
うちの周り。
うーん。
じゃあちょっとループ、
ループ、
ループの駐車場置けば。
ループの駐車場がねーよ近くに。
貸し出しますって。
その自分ちの敷地を。
それ持ってないよそんなの。
ないの。
ないないない。
なんか自動販売機のところこう提供してもらって、
そこに置くとかさ。
いやいいよもうループなんてあんな乗ってるやつ好きじゃないんだから俺。
あー。
でもループの自転車版もあるじゃん。
ん?
自転車自転車。
モーターついてるやつ?
そう。
あー。
うん。
レンタサイクル、
レンタサイクル事業始めれば、
石橋さん家で。
いやいいよ。
チャリチャリみたいな、
そういうの。
チャリチャリって。
そうか。
まあまあまあ。
いやいいよいいよ。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
いやいやいいよいいよ。
そんなことはしませんよ。
まあじゃあちょっと思い出ともにね。
うん。
まず、
また車生活が戻ってくることを願いながら。
まあまあまあなんか優先事項は今そこにないっていうところが一番大きいですからね。
はあはあはあ。
うん。
そこにお金かけるのそこじゃないって。
まあじゃあ逆に言うとそのまあ年間30万浮いたと思えば。
いやそうそう。
もちろん使うところがありきで売ってるからね。
うん。
浮いてはないんですよ別に。
足りるのその30万で。
足りないんじゃない。
反抗期の思い出
いやそれはだからねまたそれがあったらなお足りないから。
ああ。
うん。
まあまあまあ何とかしていきますよ。
ああ。
まあまあねお子さんもねこれからその今いくつか忘れましたけどまあどんどん大きくなっていく中だよね。
うん。
まあ車も必要になってくるかもしれないし。
まあまあそうね。
うん。
うん。
まああれだねそのお子さんの成長に合わせてさこういう結構車のCMとかでもあるじゃん。
ああはい。
その成長記録自分の車と共にみたいな。
うん。
ねえそこでその前どこ何日産がなんかだかなそのお子さんが成長して大きくなる繁栞期迎えるお嫁に行くみたいな。
ああありがちなやつあるね。
そうそうそうCM見たりもするからなんかそういった記録とねセットに車もなってくるのかなって思いましたけど。
うん。
まあ他のことで。
それやってもらって。
バカにしてんのか。笑
ええ。
まあまあそうじゃない。
スケボーの場合はやってもらって。
スケボー?まあスケボーは乗らないよ。
まあまあでもあるある他にもいっぱいあるからそういう思い出もフィードバックが何でもできる車に限らん。
ああ本当ですか。
うん車に限りません。
で反抗議が来たらその成長記録も取れるようにしておいてください。
何でカメラで?スマホで?
日記?ついに来たみたいな。
日記?ああそれがねそうね。
うん。
書くんじゃない?
ああ。
まあまあそんなわけであの先週お便りいただいた反抗に関してっていうところでこの後のトークテーマに進めていければなというふうに思います。
成長と変化
ここからは一つのお題に対して二人で話し合います。今回のお題は反抗を断するっていうことで前回のね話したマシュマロが届いたのでペンネームくまものさんからいただいたものをテーマにしようかなというふうに思います。
先にあのマシュマロをもう一回振り返りで読んでおきましょうか。
うん。
なぜならちゃんとしてたから。
ちゃんとしてたというかすごい綺麗な文章だったから。
うん。
はい。
いつも楽しく拝聴しています。初めてお便りさせていただきます。突然ですが私は今人生の振り返りをしています。
自分の反抗期のことや反抗したくてもできなかったことについて思いを巡らせています。
お二人の反抗期はどのようなものだったのでしょうか。
また大人になれば誰かに反抗したり言語をしたりと置かれた状況によって使い分ける必要になってくると思います。
そのような話も聞いてみたいです。
ということでいつかの機会に反抗期をダウンする回を作っていただければ幸いです。参考にさせていただこうと思います。
ということで参考になるかどうかを置いといて。
先に言うんだ。逃げの一定だな。
ですけど反抗期ご自身でありました?
あったあった。
あ、そうなんだ。それは認識してんの?このタイミングこの日だなみたいな。
してる。
え?
今ではわからんけど。
でもあの小学生の時、これ。
高学年だね。
あのー、塾に行きたくないっていうのが多分一番初めの反抗期じゃないかな。
あー。
うーん。
行きたくない行きたくないって。
あーそうそうそう。
いやいやそのだんだんこれじゃなくて、塾に行きたくないから辞めさせてくれっていうお願いをしたんじゃないかな。
おー。
泣いてたんじゃないかな当時は。
そんなに行きたくなかったの?
うん。そんなに行きたくなかったんだと思う。
あー。
あれ中学生?いや違うな。小学校高学年だったと思うけどな。
おー。
うーん。
それは何その、反抗なの?そのただ行きたくなかったから行きたくないなのか、
その何かしら例えばその両親だったりとかから、
得の反抗心として行きたくないっていう。
あーだからそれまでは、
そう親の言うことを聞いて割と素直に受け入れてやってたような、
俺のイメージは分かんないけどね。
はいはい。
そうじゃなかったのかもしれないけど、
うん。
そのなんちゅうの、親に言われたことを決められたことに対して嫌だって言ったのは多分初めてじゃないかな。
おー。でそれ急に嫌になったの?もうたまりたまって嫌だってなったの?
何でなのかは覚えてないね。
あー。
うん、あんまり覚えてない。ただ行きたくなかったんだと思う。
そこに理由は多分当時の俺に聞けば分かるかもしれないけど覚えてないわ。
うーん。
うーん。
まあ意外にその反抗期でその理由なく嫌だっていうのもあるかもしれないですね。
まあまあね。
うん。
かもしれないね。
うん。
だからその時は多分お金出してもらってるとか、
はい。
そういう感覚ないのよ多分。
うんうん。
だからそういったところは全然フォーカス当てれないし理解もしてないし、
ただただただ自分の気持ちだけで多分言ってたような気がするけどね。
うん。
それは結果どうなったの?
いやもう行かなくていいよってなって行かなくなって、
うん。
まあ中学生入ってから多分友達が行ってる塾にもう一回行ったんじゃないかな。また別の塾にね。
あー。それはその自分が行きたいから。
あーそうそうそう。
そうそうそうそう。
反抗期はどれくらい続いたんですか?その。
いやーでもね、なんだかんだで、なんだか、いやあれよ。
おとなしくなったりとかしてるけど、なんだかんだで30くらいまで続いたんじゃないかなと思いますよ。
へー。それは何?その両親への反抗って意味で?反抗期っていうこと?
うーん。言うことはあんま聞かないというか。
あー。
だから、まあそうだな。
例えば20歳そこそこの時ってもう家に帰ってこないわけですよ。
うん。
アルバイトしたり何やしてとかして、遊び散らかして。
うん。
朝方帰ってきてみたいなね。
うんうん。
家の生活を乱すから、サイクルぐちゃぐちゃになるから出てけ言われて。
うんうん。
出て行くと。
うん。
まあそういう意味ではある種従ってますけど、
でもうそっから今度お金なくなって食い回らないようになって実家に帰るみたいなね。
はいはい。
でまあそっから就職してとかなっていくんですけど。
うん。
まあその時に反抗はしてないけど結局あんまり理解もしてないというか。
うん。
自分のやりたこと言うせんばっかりで来てて。
うん。
でも結局、そうやな素直にほんまにありがたいなとか、
親に対してこう感謝の気持ち思ってたのは多分ね結婚してからです俺。
ほうほうほう。
うん。
それまではうわっつらでは思ってても、
うん。
本当にありがたいなって多分感じてなかったろうなっていうね。
うんうんうん。
うん。
そこまでは反抗してた気がする。
おー。
でも今はそういうのも理解、
親があの時ああ思ってたんだろうなっていうのもなんとなく察せるようになるみたいなこと?
まあまあまあそうだね。
うん。
うん。
じゃあもうその事件、反抗期としての大きな事件みたいなトピックはそこ?
その塾にみたいなところですか?
それ以外なんかあったりするんですか?
うん。
あるけどあんまり言いたくないというか、あんまりいいことじゃないというか。
あ、そうなの?なんかオブラートにも包めないのそれ。
えー。
まあ例えばまあそれな未成年の喫煙とかね。
はあはあはあ。
なんかそれこそ人のもの取っちゃうみたいなのが私ありましたから。
あー。
まあまあ。
それ反抗期なの?
暗号でしょあんなの。ただの。
あ、社会への?
社会なのか親なのか分からんけどね。
うーん。
だってやってる理由なんてないんだよ多分そんなの。
うんうんうん。
ただなんかこう、ね。
うん。
そうやってダメって言われてることをやるみたいなね。
うんうん。
あったよ。
そういうの。
その中学生ぐらいの時かな。
あー。
うん。
ありましたありました。
それが反抗期かなと。
うーん。
で。
うん。
で。
で。
で。
で。
それが反抗期かなと。
うーん。
だと思うね。
うんうん。
うん。
反抗期ね。
僕も続いてんのかな。
あははははは。
知らんわ。
いや分かんないけどその。
うん。
まあでもずっと今も言われる。
まあ別にそれそれがそのいいことかどうかは分かんないけど。
まあ変わってるは変わってるってずっと言われてたよね。
この人は変わってるっつって。
ああそう。
親からも言われてた。
まあ今あのパートナーからも言われるけど。
うん。
うーん。
うん。
でもその変わってるの印象を付けたのも自分は自分の時の子供。
まあ同じかな小学生なのか小学生行く前ぐらいかどうかは分かんないけど。
うん。
実家で。
うん。
家族とヒーローショー
ああ実家っていうか家族でね。
まあ親戚もいたのかもしんない。
ヒーローショーハウジングセンターとかそういうとこでやるじゃん。
昔って。
まあ。
ヒーローショーとかそうなんでフラッシュマンション。
ああヒーローショーね。
そうそうそうそう。
に行くと。
車で。
うん。
ハイエースかなんかで行くと。
うん。
家にね。
うん。
行って到着した瞬間に行きたくなくなるの。
僕だけ。
ああ。
どうしても見たくないと。
ああ。
いやいやもういいえーともう車の中に自分はいると。
ああ。
変わってるねこの子って言われながら自分以外全員見に行くみたいな。
ああ。
車の中で。
うん。
何するでももしかしたらゲームボーイとかしてたかもしんないけどずっとこうそわそわしながらもしくはその寝転がりながらみたいなのが未だに記憶にありますね。
ああそう。
多分あれが僕の反抗期の始まりだったと思う。
えーそれは?いくつぐらい?
だから小学生上がる前とかじゃない?もしかしたら。
上がる前?
うんとかそれぐらい小学生になったタイミングなのか多分それぐらいだと思う。
反抗期の始まり
うん。
それが一番あるかなその嫌だと思うなんか理由もない嫌だみたいな。
まあもしかしたらそのヒーローなのか悪役が怖かったとかそういう背景があるのかもしれないけど。
えーいやいや嫌。
うん。
だから音漏れはしてましたよ。
まあなんかそういったところからまあそもそもあの父親の方は苦手でしたね。
嫌だって言うのはね。
まあまあね。
反抗の始まり。
へぇー。
うん。
まあなんかそういったところからまあそもそもあの父親の方は苦手でしたね。
嫌だって言うのはね。
横浜みたいな。
うんうん。
だからそのヒーローとか悪役が悪いってのはどっちかってこともあるし。
うんうん。
そもそも父親の方は苦手でしたね 嫌だったなあんまこう対面の話
とかとかも含めて
おだしょー まあそれは俺もそう かもね
うん
おだしょー うん
でそうこうしてるうちに 反抗期で行くとあれかなそのなんだ
ろう耳掃除をこれ前ここ今話した かもしんないけど耳掃除を自分
がたまなんか耳が痒かったかなんか 母親にされてて
おだしょー うん
そこに親父が寄ってきて 父親がね何こう母親甘えてんだ
みたいな感じでいじってきてそれが もう鬱陶しくてああもうつって
ばって振り返って親父のあのほっぺ にグーパンチをして瞬時にカウンター
で開いて家が帰ってきて
おだしょー うん
一週間くらい手があのほっぺ
たにその手の肩がついたまま腫 れたまま過ごしたみたいな余計
嫌いになるよね
おだしょー うん
ふやな
おだしょー うん
ぐらいからもうなんか 両親両親父親とほとんどそんなに
こう口を言葉を交わさないという か
おだしょー ああそうなんだ
あもしんないまあ結婚 の時も挨拶だけど別に父親となんか
こう特別話したりとかしなかった し
おだしょー うん
そうそうそうそういう 感じかな
おだしょー いや今でも続いてるよ
今でもまあだから今は でもなんかそういうのが楽しくな
っちゃってるから
おだしょー うん
多分父親も自分に対して の接し方みたいな分かんない部分
もあんのかなっていうふうに思 っていて
おだしょー うん
うんだからそれを楽しもう かなと思ってわいでもう目を見ながら
喋るっていうねで目を反らされ ながら帰ってくるみたいな
おだしょー へえ
うん
おだしょー じゃあ二人で飲みに行くみたいな
ないんだ
一回これは話したじゃん一回父親 と野球見に行くみたいなときが
あって
はいはい
おだしょー でスタンドで普通に見ようと思
ってたら周りのお姉さんに声かけ てるとすいませんねとかっていう
話を
うん
おだしょー 声かけなんかビール飲みますか
みたいな感じでニヤニヤしながら 喋ってる親父を見て
うん
おだしょー もうやめてよつって恥ずかしい
からつったら一羽さんにそれ今 自分やってるやんっていう
うっせえな
おだしょー 笑
親父譲りやな
おだしょー うん
っていうのはねあった りとかしましたけどねいやだな
と思いながら
おだしょー うん
うん過ごしてましたけど
別に今は逆に行っても面白そうだ なっていうふうに思いますね
社会での反抗心
おだしょー うん行ったほうがいいよ多分
うん
おだしょー もうそんな機会なくなる一方
なんだから確率的に上がっていく 一方なんだからなくなる確率がね
そうそうそう
おだしょー うん
そういう感じかなという ふうに思いますけど
まあ今まあ今さ社会に出るとき 次はさ
おだしょー うん
まあ反抗社会まあ仕事もそうじゃん
反抗
おだしょー まあそうね
うん
おだしょー うん
反抗社会に出てからもしました
おだしょー してるね
あしてるんだ
おだしょー いやでもいやむしろ しないと出世できなかった印象
があるね
ああ
おだしょー うん大人の反抗期ね今 のはその家とか家族とか
はい
おだしょー のまあ反抗でしたけど
うん
おだしょー まあ結局会社で止め になってみんなで競争してるんで
あれば
うん
おだしょー やっぱどっかで反抗心なんか
そのなんちゅんかねそういった 部分がないとあかんのかなという
気がしたけどね
ああ実際にやったのそれを反抗
というか
おだしょー まあまあそうやねだから 上司ですよね要するに自分の上司
に対して全てを肯定するわけでは なくまあ自分の意思とか意見とか
を持ちつつまあでも相手をたて つ言い方も気にしつつとかね
うん
おだしょー まあそういうのはなんか意識して
やってましたよ
それさ言われた相手は 反抗されてるなって気づくの
おだしょー いやそれはだからこいつ生意気
だな嫌いだなと思われたらもう 終わりなんでそうにならんように
はしてましたけどね意識的にそう できてたかどうかは知らんよ知らん
けど
だから表だって石橋さんに対して
お前こうなんか毎回意見してき やがってみたいなのを言わない
けど思われてる可能性はゼロじゃない とやり方の受け取り方によって
まあそれは相手がさらに大人な
可能性はあるよねそういうのも わかっていながら対応するっていう
人もいる
おだしょー ああそうそうそうでもそういう
人じゃないと逆にね上がれない からそこが本当に子供みたいな
人だと絶対自分上がっていけない じゃんそれもわかっててちゃんと
いなせてくれるような人じゃない と多分上に持ち上げてくれない
かなっていうのは思いましたけど ね
うんうんうんそのちら とさっき出た嫌いみたいな発言
出たじゃないですかこの人嫌い だなと思うとか会社において同僚
だったりとか上司部下も含めて 嫌いな人っているのいたの
おだしょー まあいるよ考え方 合わないっていう
意味でね
嫌いっていうのは分類 するとどう嫌いなのその考え方
が合わないこいつめんどくさい から嫌いとかっていうこと
おだしょー ああそうそうそう
でも一緒の仕事をする 上では例えば同僚になったらその
嫌いでも仕事しなきゃいけない わけじゃん
おだしょー まあまあそうだよ
もしくはチームだったら 場合によっては部下にもなるわけ
じゃん
おだしょー まあまあそうだね
嫌いでもやっていける の
おだしょー もうやるよそれ嫌だ とかいうところは言わないけど
だからその感覚は僕あんま なくて嫌いな人ってあんまいない
んだよね
おだしょー ああそんなに
そうだから嫌われてる 可能性あるけど
おだしょー うん
なるほどね
そうめんどくさい人だな とかって思ったりするけど別に
嫌いじゃないというか
おだしょー うん
そうなんか生理的に120% 合わないみたいな人そんなにいない
かな
おだしょー でもいいことなんじゃない
うんとは思うだからその 反抗か社会に出た時に反抗仕事
しててした反抗したつもりはない けどなでも反抗に刺さって映る
んだろうな
おだしょー もうそう思うよ映ってる と思うよね
あ本当になんかこいつ 何言っても突っかかってくるな
みたいな
おだしょー ああそうね
うん
おだしょー ああそうねでもそれって さあ個人的には必要なことだと思
うんだよ対話するっていうこと
うんそうよだから俺も 必要だと思うからね
おだしょー うん
うん
おだしょー うん
嫌いだから別に反抗っていう この言い返すとかそんなんじゃない
からね
おだしょー ああ
別に相手はその嫌いな 人ではない
おだしょー どういうことどういうこと
嫌いだから反抗するわけじゃなくて 仕事をしていく上でその人に全て
を委ねるというか肯定するっていう わけじゃないっていうだけの話
ですその人は別に好きでも嫌い でも関係なく
じゃあ嫌いな人にはどう 対応するの
おだしょー あんまそこまで関係ない かもねだから関わらないじゃない
からね俺も
ああ
おだしょー うんだから
嫌いだけど話しかける
まあ必要であればねだから そういう意味では嫌いな人に対して
自分から積極的にこうなんていう かな関わろうとはしないかもしれない
けどでも必要なんであればやる ね
おだしょー うんそうね反抗じゃあ 全然それは反抗してるっていうこと
ではないってことね
まあまあちょっと違う かな違うけどでもこの反抗の意味合い
がね結局あれですよなんだっけ その人のあれやねこう主張とか
に沿わずに自分の意思とかをこう あれやね押し通すと言うかそういう
ことなんであれば向こうからの 支持に対して全部まるっと理解
せずに自分の考えはこうですっていう 言い方をすればそれはもう反抗
になるのかなと俺は思ってたんだ けど
おだしょー うん自分の考えを伝える とかそれってさ結構カロリー使う
じゃないですか別に流しとけば 終わることもさでもどうしても
気になるから言うわけじゃん反抗 とかって
まあまあそうだね
おだしょー まあまあそれを反抗 とするならね自分の気持ちを伝える
っていうの結構なカロリー使って たりとかするとなんかこう僕は
たまに虚無感に襲われるんですよ 何やってんだろうみたいななんて
ことない朝とかにいやなんかこれ やってるこれやってるこれは伝えてる
これは納得いかないからも含めて というかチームのためにならない
からとかも含めてこれ伝えるって なった時になんかすごいなんか
何してる別に意見言わなきゃなんて ことなく毎日こう何もなく終わって
いくのになんでこんなことやって るんだろうなっていう虚無感に
押されるときはありますね
まあそうなんやでもそもそも そういうふうにこれ言わなきゃ
ってなった時ってさっきチーム のためにって言ったけど何かしら
目的があるから言うわけですよね こう自分が思ってる考えてること
をやったほうが会社にとっていい とかスムーズに円滑に回るとか
それそういう理由があるから動く わけでしょ
おだしょー 理由があるから動くけど別に
動かなくても社会は回っていく ですか
まあそうだね分かるよ でもあれよねさっき俺が言った
出世と自己アピール
出世っていうとこそこでだから 別にほっといてもまあいいんですよ
別になんとなく回っていくのは もう分かるんですけど自分のこの
立ち位置をねそれを示すために 自分が必要であるとか
おだしょー 自己アピールってこと
まあまあそうなんねだから 反抗するって思ってましたよ僕
おだしょー 逆に反抗しないほうが出世する
パターンもあるんじゃないの
まああるかもねでも今そう
思うかなって思うけどね例えば すべて分かりました分かりました
もう言うたら昔風にイエスマン ってやつですよねが今は出世してる
かと俺はそうでもない気する けどねそういう人もいるだろう
けどでも10人出世してたら2人が そんなやつで8人は違うような
気するけどね
おだしょー で自分はその8人側にいたいなって
思ったこと
その時で流行りだったん じゃないなんとなくね
おだしょー それってさ今後もそう かな
いや分からん
おだしょー 55とかになったりとか
いや分からんな
おだしょー いやそのさっきのさこの駒野
さんの年齢がいくつかどうか分 かんないけどもう人生の振り返り
をしてる段階でね
そうだね
おだしょー そうで自分の反抗期が正解
だったかどうかも振り返ってみ てるっていうタイミングで年齢
に応じてその抗うことっていう ところが必要かどうかですよ
まあそうなどうなりたい かだろうねでも本当にさっき言
ったみたいに自分の立ち位置を どこに持っていきたいかで変わり
そうな気するねまあその自分の 主張を通すのか通さないのかとか
どうしたいのかがまず初めに来ない ことにはどうしたらいいかって
分からないもんね
おだしょー これもちょっと半年 前か3カ月前ぐらいに喋ってます
反抗の必要性
が自分の同級生とかも大手企業の も入ってるとで何もしなければ
もう別に年効充実で上がっていく しなんならもう今ある程度年収
もらってるっていうことを考える と別に会社に背くだったりとか
意見するみたいなことを大きく しなくても安泰だと年金も含めて
おだしょー うん
おだしょー っていうときにはない じゃんやらないあえてやらない
みたいなもん
まあまあそうだね
おだしょー 思うことがあっても みたいなそれでも出世はしていく
わけじゃないですか
まあまあそうだね
おだしょー うんそれが10人中2人 かってなったらそうじゃない気も
するんですよねもっと多いかもしれない と
今言ってたのはどっち かと平社員から一段階二段階上がって
いくようなイメージですその後 結局上から風邪が早いよってなった
らそうじゃないような気は逆転 するような気もするね
おだしょー うん
そうねだから反抗とか その反発心っていうのはその社長
になったらじゃあさ石橋交通の 社長になったらさ
おだしょー 本当にタクシー会社 にしたいよね
まあまあまあいいんですよ いずれにしてもその経営者になった
としたらさ
おだしょー はいはい
反抗するまあ反抗する 先がないくなるじゃないですか
おだしょー まあないねないね
うんどういうふうにモチベーション
を保っていくんですかねそれは いう
おだしょー どうなんだろうねまあでもあれ
じゃない結局自分がオーサーあと みんな部下ってなったら
うん
おだしょー まあ自分のねその会社 の理念みたいのがどんなにする
かは知らんけど
うん
おだしょー まあ結局従業員が働き たいなと思えるような環境を作ろう
とかね
うん
おだしょー セオリーはそこじゃない
うん
おだしょー まあ長いこと働いて もらえるような感じ
うん
おだしょー この会社に来たいっていう 人が増えるようなイメージ
うん
おだしょー を付け入れるようにどうしたら
いいんかなーって考えることは あるかもしらんね
うん
おだしょー そっかそっか じゃあその社会においてさ
うん
おだしょー 反抗したかったけどできなかった
こと
ああはいはい
おだしょー そういうのあるんですか
ないよね
おだしょー あ全部反抗してきたってこと
いや違う違う違うそんな に例えばよ例えばその反戦運動
に参加したことないし
おだしょー はあ
なんかそうデモみたいな のね
おだしょー うん
あれもあれじゃない反抗中の
反抗やろあれあれは違うのかな あれはどっちかっていうとあれ
なのかな反抗じゃなくて主張なのか そういうことでもやってないから
おだしょー 例えば会社の今企業に勤めてる
人間としていや俺はずっとBだ と思うんだけど会社はAだと言うん
だよなみたいなところででもB だって主張したいけど多数決で
AってなってるからAに行きますよ みたいなことあるわけじゃん
あああるね
おだしょー そういったことが今 あるねって言ったがゆえになんか
あるんですかそういったトピック はっていう質問です
ああそうなの言いにくい なそれでも
おだしょー ああそう
うんまあでもあるよやっぱり 古い会社だし今の会社ね
おだしょー 昔も含めてね今までのキャリア
も含めてでそういうときはその ストレスはどうやって解消したり
とかどう持ってやり切るのかっていう のあったりするのかなと
ああだからあれよね別の 方法を自分でとってなんかしら
ごまかしながらやってるって感じ かな
おだしょー 今そういうこと言われて上司
から指示されて反抗ってするん ですか
意見はするね
おだしょー 反抗の仕方は意見なの 自分はこう思うっていう意見
そうそうね反抗してる ときはやっぱ笑ってるときじゃない
から
おだしょー ほうほうほうこう思う と
そうそうお酒の力借り てるときは多分言葉の選び方も
雑になったりするだろうしちょっと 気持ちも入りやすいだろうから
おだしょー それはでもあれでしょ お互いお酒入ってるからちょっと
無礼講だろみたいな甘えもある わけでしょ
甘えつけたっす今そこ ねまあそうだねでもやっぱシンプル
に伝わるのは伝わるじゃないという ふうに伝えたほうがそれがいい
かどうかは知らんけど
おだしょー 勤務中とか会議だったり とかシラフの状態でっていうとき
にはしないってことですか
まあまああんましない ね
おだしょー ああこの施策やれって 言われたらこの施策今分かりました
って言ってやるってこと
まあいったんはね
おだしょー それってもう結果がもう 絶対それやっても意味ないよって
バカでもやるの
意味ないよまあまあそう じゃないでやるんじゃない今それは
そのときは状況でどんな内容で どういう状況でっていうのはちょっと
見えないけど自分が指示する立場 にいない役割でないってなったら
やっぱやるのが1個仕事としては あるかなっていうのは思うよね
じゃあそこに部下が自分の さらに下に部下がついたらまた
別ってこと
おだしょー 別だろうねと思うよ
これやらせたくないので やりませんとかそういうことが言う
ようになるってこと
おだしょー かもしれないねもしくは嫌だだけ
だと弱いからこうしたい逆のね 提案みたいなのを持っていかなきゃ
一応ダメだろうからその準備して からだったら言うねもしそれが
できないんだったら言えないんだ っていうのはあるよ
ってなるとやらざるを得ない
なってなるってこと
おだしょー まあまあそうだねだって 自分がちゃんとした大体は持って
いけないんだもん嫌嫌気じゃないん だからみたいな感じなんか嫌だけ
では通用しませんよねっていうね
なんか嫌ですみたいな
おだしょー そうなんか嫌ですはちょっと弱いよね
理由があるなら言ってくれとか 他にやれる方法があるなら考えて
くれっていうのは思うからねさすが に
まあでもそうなるとさ上司が優秀
じゃないと回らないね
おだしょー そうだから上司がポンコツ だと本当に嫌になるよね
そうか上司がポンコツ だって言われちゃう上司なんだね
そうなると
おだしょー 周りからの評価はすごい高くて
も石橋さんがこいつはポンコツ だなと思ったらずっとポンコツ
なわけでしょ
いやそれ俺の価値観では ね
おだしょー そうそうするとさその 石橋さんの下にもし部下がいる
としたらさその部下達もさあいつ はポンコツだって思うわけじゃん
まあまあそうだね
おだしょー あいつポンコツだから 言うこと聞かなくていいよっていう
言い方せざるを得する可能性も あるもんね
まあまあまあそうだね
おだしょー 難しいねそれは
それは難しいよ
おだしょー ああ最近はもう酔った席 じゃないと反抗はしてないの
いやしてる時もあるかも 知らんけどねまあでも結局自分
に決定権がないっていうのが実 事実だからやっぱあれよねそれこそ
もあれは枠さんですよもう踊る 台詞をさせるのは枠さんですよ
ねやっぱりやりたいことあるんだ ったら偉くなりなさいっていう
のねまあ偉くなりなさいっていう 表現が正しいかどうか知らんけど
まあまあまあそういうポジション に行きなさいとそれからやとやり
たいことやんのはっていうのは ねそんな気がします
新たな反抗の形
自分で最近最近っていう か最近覚えた反抗の仕方
おだしょー 無言ですね
何それ無言
おだしょー こうこうこういうことを やって欲しいんだよねって言った
時にはぁ何この無言って言われて 上司からやりたくないのって言
ったらいやなんかやりたくない っていうよりも何でこれやるのか
もうちょっと詳しく教えてもら っていいですかって言って話して
もらう無言でこっちはそうやって 何のためになるんですかって
無言その後無言
おだしょー それ効果的なの
最終的にいや別にやり たくないんだからやらなくても
いいけどって言われたらやりません って言って終わる
おだしょー 何だそれ
そう向こうから言わせる 向こうから言えばそれってさ絶対的
に自信があったらさこうこうこう いうことがあるからこれでやって
欲しいんだって言えるわけじゃん
おだしょー まあそうだねもしくは あれだね自分がどうしてもやりたい
情熱みたいなねほんまに裏付け をすくてもいやお願いだからやって
くれと俺やりたいねんって言わ れたらちょっとだけ手伝いますよ
みたいな感じになるかもしれん もねそこはね
そうそうそうそうそう それがあるかどうかですね
おだしょー そんなとこでやりた くなかったらやらなくていいよ
っていう案なんて初めから持って くんなよって思うけどね
そうそうそういうこと で行き着くだけそれって自分が
気付くわけじゃん自分が言った ことによって
おだしょー なるほどね
でそれが例えばさらに 上だったりとかから降りてきて
やってって言われたことに対して 僕の理念としてめんどくさいな
って思うことはめんどくさいな って方めんどくさいか楽かする
かだとめんどくさい方を選べっていう のがあるんですよ
ああそうなんだあああ なんかそれ何かのビジネス文で
読んだな何だっけな
おだしょー まあ人とその何
岡本太郎だ
おだしょー あそうなんですか
なんかそんなの書いて た気がするなんかめんどくさい方
選べみたいなどうぞごめんなさい ね
でもお客さんとのその 商談だったりとかも含めてこれ
今言っとかないと後々めんどくさい ことになるなと思ったら手っ取り
早くて仕事がなくなるというか めんどくせい方向になるかもしれない
けど今言ってた方がいいなと思う ことはやったりするんですよ
おだしょー 後々を考えるってことね
職場における指示と反抗
そうだってするからそれが 例えば上司から指示が降りてくる
際にその大前提としてその上から 多分降りてくるんですよきっと
これやってねっていう例えばA っていう例えば売り上げを上げ
なさいっていうところだったり するじゃないですか売り上げを
上げるっていうところをめんど くさく考えるとちゃんとどうやって
上げるかだったりとかどんな要素 のところに考えてマーケティング
して数字を上げていくかっていう ところを考えるちょっとめんど
くさいじゃないですかでもそれって めんどくさいことじゃないですか
ただ単純にであれば飛び込み営業 を1人20件ずつ毎月貸せばいいみたいな
それってもう安易じゃないですか 例えばね
そうだね
おだしょー 上がるかどうか分かんないし背景
として
上がるかもしれないけど ね上がらないかもしれないしね
でそれがパーンと自分のとこに 置いてきたタイミングでこの人
はめんどくさいこと取らなかった のかもしれないと勝手に思うわけ
考えることはやめたって 感じですよね
おだしょー そうそうそう言えば 終わりじゃんその真ん中の人は
そうだね
おだしょー なってくるとなんで っていう背景だったりとか自信
を持ってそれを指示出してるのか っていうのが知りたくなるから無言
をすると言うとありますねそう そういうのは反抗
これ反抗ですか
おだしょー 反抗かもしれないけど ね難しいよね線引きがねなんか
反抗ってさ今ずっと散々言って きてあれだけど正論かどうかって
関係ないような気もするのよね なんかそれが正しいからとか
じゃなくて純粋なとこで行くと 本当に嫌だからみたいなそれだけ
に尽きるような気もするんです けどでもそれってだんだん減る
よねそういう考え方ってね
そうそうそうだから そのこそ10年後とかは考え方違う
圧迫面接の経験
かもしれないし石橋さん言うとおり さっきの面倒くさい方を思った
けど聞くなんで聞くのかって言う とともつまり嫌だからなのよ結論
嫌なんでしょって言ったら嫌です なぜならこうこうだからって自分
はなるんですけど別に嫌だから って言わずにこうじゃないですか
こうじゃないですかって言って じゃあやらなくてもいいけどって
なるとじゃあやりませんって終わる みたいなとこあるんだけど
その無言だったりとかでいくと いくつだろうな30の時かな30何年
20いくつぐらいかな僕圧迫面接 受けたことがあって
そうなんだ
そうそうAかBか取りなさい みたいなうちに来るのか来ない
のかとか転職とかも含めてのとき とかねっていうときに例えばこれ
ぐらいお金出しますよとただこういう 仕事がありますこういう仕事なんです
けどもしくは転勤してください とかねみたいなとこにこうやった
ときに自分はしゃべりすぎちゃう 性格でもあるからしゃべって何
とかごまかそうみたいなふうに したんですけど一瞬我に返って
無言になったんですよ相手が焦る みたいな状況になったときになんで
この人焦ってるんだろうとかちょっと 不感にいるちょっと自分が今不感
にいるっていう感じる瞬間あったん ですよこの会議室の上から上空から
自分はこの構造見てるなって思った 瞬間があってなんでこの人はこういう
指示だったりこういう言い方を 僕に対してしてるんだろうと思
ったときにこの人は言わされてるん だなっていう勝手に組織図が見え
たんですよ自分の配合例として 不感で見たときにこの人は言わされてる
だけなんだと思ったときがあって そうなったら答えが出ててその
上司に言うための理由をつくって あげればいいわけだと思ったん
ですよ
なるほどね
そうそうだから社会における反抗 だったりとか今の自分をつくる
中で反抗するっていうよりかは ちょっと一歩引いてみるというか
不感で見るというかっていうところ 養われたというかそこで気づき
があったというかねなんか人から 向けた瞬間そこだったかもしれない
なというふうに思いますね
ドラマ『アドレセンス』の影響
あれかじゃあずっと何かに反発 ったり気持ちとか何か言いたくて
うずうずするタイミングもある ですやんありますやんそれを合ってる
か間違ってるか置いといて一回 不感することが大事となんか一旦
落ち着いて考えたほうがいいよ ということ
落ち着いて考えても自分の考え だけだともうぐるぐる回っちゃ
って終わるからその人が何で言 ってるのかというか組織図みたい
のを勝手につくるわけよ掛け図 みたいなのこの人の上にはこの
人がいてこの人の上にこの人が 上いてみたいな
まあまあビジネスにおいてはね そうかもしれないけどさそうじゃ
なくて私生活においてもでもやっぱ こうあれなんだろうなあうまく
立ち回るんだったら結局そこにある 理由であるとかその正論みたいな
のを多分軸にして考えるのがいい と思うんですけどでも反抗っていう
ところその心持ちっていうのは なんかこうそんなに単純じゃない
というかもっと気持ちのぶれない ような気もするんだよな
それは自分の反抗じゃん自分が 反抗するかどうかを決めるのは
その気持ちは高ぶるんだけどでも ここで自分が反抗したらこの人
例えば組織図見たときにすると ここでこう言って別に答えの出ない
この反抗をしたらこの人の上の 人たちこの人は言わされてるだけ
だから言っても意味ないなみたいな ところになってくるともしくは
そこで時間を手間かけてしまう と前に進まないなと思ったときに
言語をしたりするねこう違うな と思ったらじゃあやりましょう
ってやったりとかするからそれは 言語かもしれないなっていうふう
に思いますけどね反抗される立場 に今後もっともっとなってくん
じゃない石谷さんも年齢とかキャリア を重ねるともしくは自分のご
子息反抗期来てるんすか
来てないねまだ中学校 1年生ですけど
来るのかな
何だ今の無言そういう ところでも無言使ってくのか俺の
予定では来てる予定でしたけど ねそういったタイミングフェーズ
っていうのはでも今ないねまだ ねまだないもうとっくに来てる
と思ってた
そういうことねそれさ 来てるけどさ気づかないんだよね
だからまだね2人出かけ たりするしねでも何かこうたま
にあるやもうずっと別に父親と 娘が2人出かけるのがずっと別に
変わりなくいくパターンもある からさ俺はもうとっくに嫌われてる
もんだと思ってたけど何かまだ ボーナスタイム中なのかなと思って
かもしれないね
そうそうどっかでもしか したら俺が蛇毛で帰ってきて悲惨
な姿を見て嫌いってなる可能性 もあるかもしれないし
いやそんな大きい事件 じゃない気がしますよその反抗期
って
ああそうなんだ
もっとにわかにこう積もり 積もったものとかこうなんてこと
ない一番さん側は気にしてない 一言みたいなのがぐさっと刺さる
とか
ああそんなかもしれない な
うん
かもかも
そうでこの間ねアドレセンス っていうドラマ見たんですよ
うん
これはあのこの間ME賞 取ったのかなの一部賞取った作品
なんですけどイギリスの作品で4話 完結
へえすっきり
で1話1時間ぐらいで
取り方の手法が長回し なんですよ最初から最後まで長回し
これどうやって作ってんだろう と思ったんですよ
1時間ってこと
そうそうそう
シーン切り替えどうする の
全部全部撮りっぱなし
マジでそのことできん の
面白いんですその手法 としては面白いので見てほしい
んですけど
へえアドレセンス
あらすじは一人のね中学生 かながある日突然警察に自宅
にねこの警察が踏み込んできて 捕まるんですよ
ああそうなんだ
捕まる理由としては同級生の少女 を殺害した疑い
なるほど
まだ疑いなんで分かんない ですよその結論は分かんないんです
けどで警察が踏み込んで捕まる っていうところまあ1話最初の1話
は捕まって警察署まで行って尋問 が始まりますよぐらいまでで終わ
るみたいな
へえ
そっから何ヶ月後尋問 が受けてどんなことしてますだった
りとかもしくはそれを捕まえた 警察官とその家族の風景みたい
なのがあってみたいな感じなんですけど で結果どうなったかみたいなところ
の結論からとかその社会問題みたい なのが取り上げられててで最終
4話は多分これ親目線だと泣ける かもしれない
マジ
反抗期とはまた直接関係ない かもしれないけど殺害殺人容疑
をかけられた子供を持つ親の心情 だったりとかも含めてあとはその
その事件に巻き込まれた風評被害 ね近所の人の目だったりとかも
含めて面白いのでぜひこれはね いちばんさん見てもらえるといい
かもしれないなというふうに思います ね
なるほどネットフリックス
ネットフリックスですアドレッセンス
まだ見れる
そんなところですかねどうでしょう
反抗
でも基本俺いい子よ
ああそうなんすか
多分でもそうでもない かな
でも酔っ払った時にしみ 出てくるってことはさやっぱうち
に秘めてる何かがあるんじゃない 狂気も含めて社会芸能反抗心
誰がサイコパスやね
あでもね学校辞めたり みたいなもあったからねだからそういう
意味では反抗してたんだろうな きっと
なんかそういうのがさこの 間の熊原さんのメールで言うさ人生
の振り返りというかさあの時こう しとけばよかったのかなこうしなければ
よかったのかなも含めて走馬灯の ようにさこう人生振り返るとさ
出てくるのかもしれないですね
まあまあね
うん
かもしれない
うん
まあじゃあ僕からお伝え したいのは
うん
法府県に行きましょうアサララ
食べに
アサララじゃなくてもいいって
言ってたじゃんこないだ
いやいやそのえーとそれは
法府県じゃなくてもいいのよもっと 言うと
ああそうなの
その
アサララ麺食べることがいい
ええとあそこってさあその
国立競技場の目の前だったりする からさ朝多分ラーメン食べて次
何しようかなとふとこうあんまり 人通りが少ないんだけどちょっと
広めの道路の脇をこう歩くんです けどちょっと朝散歩ね
うん
散歩がてら通勤もそうだけど
なんかなんてことないこう朝を 迎えて公園でもいいしどこでも
いいし気候のいいこのタイミング でね人生振り返ってみると
人生振り返りに行くの
うん
ああそう東京まで
別にこの人東京の人かもしん
ないじゃん
ああそういうことね俺に 言ってるんじゃないのね今
一番さん別に興味ないから
そういうことね振り返る場所
の提案してたの
そう振り返る場所の提案 朝食べてとりあえず満腹になった
なと思ってまた歩いてどっか行こう かな次の目的地行こうかなと思って
振り返りながら歩いて欲しいですね 一番さんもだって前はさなんて
ことないけど通勤で歩くわけじゃん
歩くね
でも通勤で歩きながら 無音のというかイヤホン耳にしてる
けど無音で歩くみたいな瞬間あった りとかして
あるね
気持ちいいというか今日 何しようかな明日何しようかな
っていう話じゃなくて10年後も こうしてんのかなみたいなの含
めて振り返って歩いてみるという ね棚下しながらでマインドをセット
していくと次は誰に反抗しよう かなと
おだしょー 懲りてないな
懲りないね
おだしょー そうねまあいいん じゃないこうポジティブに反抗
してた
そういうのがないとパワー に変えれないじゃんきっと
おだしょー それでも人によるけど ね
エナジーに変えていかない けないかもしれないけどかなという
ふうに思いますまだまだ実は喋り たいなみたいな言葉自分も部下
反抗についての議論
持ってたりもするんで反抗される こともあったりするのであったり
するんですけどそれはそのうち また話そうかなというふうに思います
今回も最後までお聞きいただき ありがとうございましたこの番組
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