エスカレーターの安全性について
エスカレーターに関しては、僕もう1個言いたいことがあって、全然違う話だけど。
いこいこいこ。
メーカー語悪くないですか?
え?
なに急に。
なんつうんすかね、それができる仕様になってんの。
まあまあまあ、2列乗れるって。
そうそうそうそう。
そもそも1列にすべきってこと?
とか、なんかその、工夫すべきじゃないです。
あの、セパレートされているとか。
なんかそれを、なんかその、ルール守ってない人が悪いみたいな。
量子に任せてる方が悪くないですか?
運用じゃなくて、仕組みでカバーしてくれってことね。
そうそうそうそう。なんか、推奨するだけじゃなくて。
それはそうなんよ。
そうっすよね。
それはそう。だから守らせたいんだったら、本気で守らせてほしい。
そうそうそうそう。
駅員も、めっちゃ注意せんやん。
なんか、やめてくださいぐらいで言うだけで。
本当はバーッと言って、ごめんなさい。
こっち、こっち、はい、はい。
グースンの人は右、グースン右。
先生みたいにね。
グースン左って言って。
本当はやってほしい。
そこもそうなんかもしれないですよね。
まあ、ほどほどで。
文化の違いとコミュニケーション
みたいな。
たぶん、まさに今みたいな考え方、逆に欧米的な気はすると思う。
すごいぞ。
エスカレーターは危ないかも。
エスカレーターは。
でも、大体のことは危なさを伴ってないですか?
危ないこと言い出したね。
言い出した、言い出した。
それから、はっきりさせましょう。
欧米的やん。
名誉化して。
ちょっと待って。
余白があることによる、生じるリスクみたいなのは何事においてもあるので、
エスカレーターだけでは別にないんじゃないっていう意味。
確かに確かに。
どっちつかずが危ないから決めていこうねってなったことが多い。
その結果は非常に欧米的なものになるんじゃないっていう。
だから一回確認できたらよかったっすよね。
これちょっと問題起きてるから今からちょっとはっきりさせていくんだけども、
本来このはっきりしてないところこそ、
俺らのいいとこだよねみたいな。
でもちょっとさすがに意見変えておこうかみたいな。
それをメタ認知した状態で検証としてやるんだったらよかった。
それは確かにそうかも。
本当にさ、日本人でそんなにぼやっとしてんのかな?
ぼやっと決めるから物事。
どうなんやろね。
ぼやっと決めるか。
コックパンのあれは?
俺感じたことないんですよ。
あります?
めっちゃある。
めちゃめちゃあるな。
1個僕ちょっと有名な例で、
水の、貯水のタンクの点検の人に向けたルール決めみたいなことで、
象徴的な日本版と確かアメリカ版みたいなのがあって、
日本人はチェック項目があって、
水の水位が適切かどうかを必ず確認しなさい。
チェックマークがあって、
それを確認したかどうかがちゃんと記録として残されます。
ちゃんとしてるじゃんと思ったら、
欧米は水位がこの赤の線と青の線の間にあることを確認する。
っていうのがチェック項目になってるっていう。
そこに適切な目盛りって言えばわかるよねという文化と、
まさにローコンテキストなルールが敷かれているっていうのがアメリカのルールでみたいな。
これって人の振る舞いに対してわかりますよねということが、
日本の方が割と余白が多いという象徴的な例で出てきた気がする。
なるほどね。
適切なラインわかりますよねっていうテンションってことよね。
なんかそんな感じ。
そういうコミュニケーションが多分にあるのが日本的なのかなっていうのを聞いてた。
その文化感はわかる。
あなた適切なラインわかりますよねっていう感じはわかる。
2回言った。
すげー思う。
もちろん意思決定に関する。
ただあれですよ。
押すな押すなみたいな。
押すな押すなって言ったら押してるの合図ですからね。
それも意思決定でOKなんだけどMGみたいな。
OK7割MG3割とかで渡してくるじゃないですか。
この感じとかってなんか日本人っぽいなって思うんですよね。
それがその他にないのかがわかんないって感じじゃないかな。
なるほどね。
確かにそれはコバさんしかわからない。
例えば集団行動とかで飯どこ行くみたいな話の時に、
まあみんな空気読む。
なるほど。
いわゆる日本人だけがなんかの空気を読んでいるみたいなのを
そういうミックスされた空間であまり感じたことが俺はない。
なるほど。
ちなみにだけど、偏ってるっていう可能性もあり得るよね。
つまりグローバルな場に出てきている
異国人同士のコミュニティという特性がそこにあるわけで
そこに対するバイアス、より配慮しようというのは感じたことない?
そうね。
俺が入っている時もあるからね。
今のケースの中で。
例えばカナダ人のコミュニティの中に俺が入っている。
みたいなこともある。
コバちゃんだけが外から来た。
俺だけが5つみたいなケースもあって。
で、カナダ人同士のコミュニケーションを見てて
全然空気読むじゃんと。
って気はするけどね。
そろそろお前キスしろかみたいな。
そろそろお開きかなみたいなとか。
腹減ってそうやねみたいなの全然ある。
グループ行動みたいので
そんなに日本人とグループ行動が違う感覚俺あんまりない。
ムード100%じゃないですか。その場って。
そこにルールの要素とモラルの要素が入ってきた時にどうなるかみたいな。
あとメリットデメリットがある。
誰かが得をするかしないかみたいな話をね。
そこはそうかもしれない。
だからさっき言った
あなたそれはわかりますよねみたいなやつは
日本人特有な気はする。
意思決定がぼやっとして
みんなで空気読み合ってるみたいな感じには俺には見えてなくて
こっから先はNGっていうのは
言われんくても自分でわかるやろみたいのは
日本人特有なんじゃないかなみたいな感覚がすごい
わかるかなっていう。
ルール守る守らないというか
これがモラルだよねみたいのを
推察しているみたいなところはそうかもな。
モラルなのかルールなのか文化なのかみたいなものが
ふわっと分離できてない状態で意思決定されているとかは
結構見るけどね俺。
意思決定の難しさ
集団の中で。
これ誰が責任を持って今言ってますみたいな。
これ部長が責任ですか。
じゃないですよね。
これ今推進してるの。
これ母体誰ですかみたいな。
誰の今話をしてるんですかみたいなのは
俺はよく見る。
集団で何かを決定してるときに。
なるほどな。
それが日本以外で起こってないのかが
結構気になるっていう。
それは確かに日本人の特性って言われがちなんだけど
外でそれ本当に起こってないのかみたいのがちょっと
気になってはいるな。
それも現場見たことないからね。
わからんけどね。
俺もそんなに魂数が多いわけじゃないんであれだけど
今のところ俺の観測範囲ではそこに違和感あったことはあんまないかなという気はしてますね。
俺結構どっちかっつーとハイコンテクストめんどくさいと思う派なんよ。
俺はね。
もうだっきー何やろなめんどくさいなーって思うよ。
言われればわかるのに何言ってくれんのみたいな。
言わんってことはあれのことを理解できない人間と認識しているの?みたいなところがちょっとあって。
でもなんかそれはね大人になってそうじゃないってことがわかってくるというか。
ヒルシさんは言いにくいってことあんまないんですか?
言いにくい?ある。めっちゃある。
人に対してやろ。
それはこれちょっとまた複雑なんやけど
俺の立場から相手に対してこう言うってことはこう思われるだろうとかを考えると言いにくいわけよ。
ただ俺が向こうの立場やったら言ってもらわんと困るみたいなことがあるから。
レビューとか評価もらえんと次に行かせんからみたいな感覚がめちゃくちゃ強い気。
言われたからといって怒らんやんみたいな感覚がめちゃくちゃあるんよ。
情報としてそれ表に出さんとやばいやんみたいな感じはあるんやけど。
あんまり情報として完璧にテーブルに出てない状態でふわっと進んでいくと
これ誰がどの状態で決めて何が起こったときに誰の責任なんみたいなのが分からなくなるのがめちゃくちゃ嫌なんよ。
それ事前に言ってくれとったら事前に対処できとったのにみたいな。
なるほど。
いわゆる察してねみたいのはあんまりない。
俺が相手に対して。
そうそうそう。
例えばっすよ。
何があるかな。
例えばこう自分の友達をその違う友達の家に連れて行った。
お茶くらい出してあげてほしい。
けどお茶出してあげてって言うのもちょっとズズズしいな。
察してくれるといいな。
例えばこのケースどうすか。
それ俺ギャグっぽくいくかもね。
そうかスキルが。
だからそうかも。
言うことは言えと。
ただ言い方だけ考えてつーのを俺はやってきちゃうよね。
なるほどな。
ここで急にハードル上がりそうですよね。
だから強要的な差があるというか。
むずいんやろうなっていうのも理解できているから。
昔は単純にバカと思ってたよ。
言わんとかバカと思ってたけど今なら結構そのコミュニケーション難しい。
いかに難しいかっていうのは分かる。
文化的コンテクストの理解
全員が全員その価値観で同時にローコンテクストに落としてくれてるけど
そんなことをやりたくない人たちとぶっ壊すローコンテクスト勢がいたら
ローコンテクスト勢が荒らしてしまうやん。
言って言わんでなんでわからん。
なんで全部原稿化してとかなってくると
あの人なんかちょっと怖いってなるやん。
だから勝手にコンテクストをローにできないなみたいなギアがある俺の中で。
確かにな。
言いたいことを場を崩さずに言えるスキルを全員が身につけるが正解ですね。
本当はねハイコンテクスト文化で行くんやったのね。
ただね結構難しいこれが。
そうですね。
これの訓練を義務教育に入れる。
でもこれが正しいというのも違うくない。
分かるかな。
分かりますよ。
今のケースでいくと一番いい解決ではない。
俺の友達にお茶くらい出してあげてほしいな。
察してくれ。
これうまくいかんな。
これは場を崩さないように上手に言うしかないな。
お題は適切なんじゃない。
それに対するこれが答えみたいなことを言うのはちょっと物理ゾーンに入るというか。
気はちょっとしたかも。
問題だけ提起して。
そうなったらまたそれこそスクリプトとして処理してしまう。
それが難しいイメージが。
こんな時どうしますかっていうページだけ道徳の教科書に1ページ入れとこう。
その問いが常に立ってるのは重要だと思う。
言いにくいけど察してほしい。
こんな時どうしますか考えてみよう。
みたいなモデルケースで。
めっちゃいいと思う。
これがないとグローバリズムに対応できないって話よね。
グローバリズムって言うと。
違う?
違うかも。
向こうはそんな文脈持ってないから。
こっちが難しいな。
その問いをむしろ提示してはいけない相手と僕は見ているかもしれない。
日本に来てくれた方とかに対して。
逆でもいいんだけど。
行った時とかにそういうのをうまく配慮しながら言った方がいいよねっていうのを。
共有してもいいのかな。
それをそこまで求めちゃいけない。
もう違う文化圏の方に求めちゃいけないんじゃないかという感覚が今あった。
そういうの分かるとすげー好かれるよとは言ってあげたい。
プラスで言うならいいね。
あいつ空気温だみたいな。
だったら日本に移住してきてる人たちにはここは教科書として渡してもいいかもしれない。
それはそうかもね。
飛び込んできちゃうわけがない。
ユゲが言った通り好かれるはず。
そこの配慮ができる。
違うほど見た目とかが。
確かに確かに。
どうしますかと問われて言えばいいやんしか出ないだろうね。
だから宗教とかあると楽やなって思うんですよね。
彼らはああだからでもっと。
言ってほしいと言うと私があなたにオファーするようになるんだけど
ルール上言うのが普通よと言われると私があなたに文句言ってるわけじゃなくて
ルールのせいにできるわけで楽みたいなのもある。
ルーツが宗教の制度とか普通行為をみたいなのがあると楽は楽なんよね。
なるほどな。
言ったらあれと一緒ですよね。
京都でお茶漬け出されたら帰るのさいみたいな話じゃん。
知らない人にとっては超ハイコンテクストですよね。
でも京都に行ったときにお茶漬け出てきたら帰らないかなっていうのを
本当の話なのこれ。
なんか。
ここまで有名になったら本当かどうかわからない。
帰ってほしいのにお茶漬けくださいよ。
まあいいや。
お茶漬けが出てきたら帰ったほうがいいなって察しなきゃいけないっていうのを
京都に行くんだったら学んでいかなきゃいけない。
ですよね。
京都に行く人にはこれを教えましょうでいいですよね。
一旦それはそれでいいんじゃない。
この話って外から来た人に日本のルールを教えるみたいな話か。
ハイコンテクストをどう理解してもらうかみたいなところですかね。
外部の人にね。
でもなんかそれはそれでいいとして
日本人同士がどうすればいいかみたいなところが結局わからんなっていう感じだよね。
お茶漬けの象徴性
そうですよね。
与党と野党で。
そうじゃないです。
極端が多分あんま良くなくて。
ぼやっとさせる人とバッと言う人がどっちが与党。
今は与党はぼやっと。
でも与党だと思われてなさそうだなとは思う。
間違ってる風習とかみたいに思われてそう。
意識的に選択している意識がないもんね。
そこまで含めて与党なんじゃない。
そうかそうか。
毎回選挙なんでこの党にこんだけ入ると思いながら結局入るみたいなのが与党。
確かに確かに。
結局実態は与党というか。
どう思われようがなんとなくずっと実態は与党というか。
ちょっと妄想の話していいですか。
一回カバーさんにぶつけたことあるんですけど。
ローコンテクストってコミュニケーションとかで演算処理しやすいじゃないですか。
ゼロか一かだから。
ハイコンテクストはそれが同時に割合持って出てきたりとか。
由来で出てくるからむずいっていう時に。
漁師コンピューターとかが発達したらそこのコミュニケーションで
分かんない人にも演算処理として渡せるようにならないのかなみたいな。
例えばどんな。
例えばとかを力借りたくて今日。
漁師コンピューターって確率とかになるよね。
観測されて初めて出てくるとかいう話よね結果が。
結局変数の計測はしないと意味ない。
計算操作できないから
センサーの数がクッソ多くても処理できるみたいな話やと思うよね。
なので例えばあれよね。
お茶漬けは出していないけれども帰ったほうがいいのかどうかを
アラートできるデバイス。
表出してるその現象に対してとか言葉とかに対してね。
漁師コンピューターは関係ないんじゃない?
関係ない。
関係なさそうだけどね
関係ないか
わからんけど 知らん めちゃくちゃ頭いい人だったら関係あるんかな
結局それって
一回はっきりさせてるのか
ちょっと待ってね
センサーで何を計測するかやと思う
そこのアルゴリズムがないのが難しいよね
なるほどなるほど
例えば表情で眉毛がちょっとしかめているとか
何を計測すればいいかがはっきりしない
両子コンピューターの話でいくと
変数がかなり多くてもいいって話なんで
じゃあ全部計測してしまえ
湿度から気温から表面温度から
画像から音声からみたいな
全部計測してしまえで判定しよう
は役立つかもね
両子コンピューターなしじゃ厳しいかもね
日本人というかみたいな話になってきますね
結局それだってあれでしょ
ビッグデータとしてこの人こんな表情してます
これ書いた方がいいんですか
イエスノーを何万パターンも
まずデータとして取って学習させての話よね
その時に何を計測するかやもんね
学習させるにもどこをデータとして計測しているか
その時に変えた方がいいのかどうかを判断するっていう
問いが自分の中にないと
そもそも計測してても何も判断できないというか
デバイスがあればね
変えた方がいいよアラートデバイスを
次の行動これで合ってるかとか
そうでも結局アルゴリズムみたいなものは必要だよね
両子コンピューターか今のコンピューターか置いといて
推測機能とかいろんなものを並列処理する機能があるかどうかみたいな話になってくる
むしろAI的なソフトウェアの発達じゃない
ソフトウェアの発達に計算演算能力が両子コンピューターじゃないと追いつけんとかあるかもしれないけど
なんかここはただの波動的な問題であって
両子コンピューターがあるから演算結果が変わるところはなさそうだなと思ったというか
今のところのユースケースでいくと
両子コンピューターがあるからってどうっていうソフトウェアの設計自体は多分見つかってはないんじゃないかな
どっちかっていうと今言ったみたいなひるさんが言ったみたいな
AIのトレーニングを各変数処理できるような
トレーニングの効率化のために使うっていうことになる
なるほど
大きい目でいくと起用はするっていう感じやね
AIの発展にね
両子コンピューターがそれに対して核なのかと言われると
コアではないんじゃないかなみたいな
逆に言うとどのセンサーを使ったらいいんですかっていうのは
どの学習とかも効率化できるかもしれんよね
うん
そうね
これはもうただのSFの話
俺はもうAIの発展が爆発的に進むのは両子コンピューターのおかげで
AIが進むとさっき言ったようないろんなことができる
量子コンピューターの可能性
だから間接的に意味があると言うんじゃないかなと思ったというのは
なんでもできるよ
できないことなんてないから
両子コンピューターすげえ
両子コンピューターロマンがあるよね
ロマンがありますよね両子コンピューターは
凄さが分かるほど分からんもんな俺
凄さはともかくユースケースが今から発明されていくっていうロマンが俺は好き
まあそろそろ締めていきますかそしたら
何の話しよったん今日
最後は僕のせいやな
いやいやいやとんでもないとんでもない
これは多分僕と阿部健さんで喋ってもしゃあないなと思ったんですよ
分かんないから
量子コンピューターとコミュニケーション
確かに確かに
チャットGPTにも多分関係ないと思うと言われたし
なるほどね
このハイコンテクストに判断されているであろうというものを
何かしらIT技術の力を使って
それが分からない人との橋渡しをどうすればいいんだみたいな
課題感っていうことよね
どの部分を聞いたんチャットGPTに
両子コンピューターの話
両子コンピューターってあるじゃんと
で日本人ってこうじゃんみたいな
両子コンピューターの力で
みんななんかいい感じにならんかねみたいな
なるほどで関係ないですって言われた
関係ないですみたいな言いたいことは分かるけど
直接的な機能はよう分からんみたいなこと言われたよね
そう思う俺も
私そう思います
私はそうです
みたいな感じでした
モデルを立てていきたいね
ハイコンテクストに実際さっき言ったみたいに
日本人ってハイコンテクストにこういうことを判断していますねっていうのを
具体的にどれがっていうのが分かれば
まずその学習素材ができるから
それが欲しいねまずね
AIの発達でというのは確かに腑に落ちましたね
ニュースとか見てて思うんですよね
こう言ってるけど実はこうとか普通にあるじゃないですか
ニュースで
そうそうそうとかいろんな情報で
そういうのを
こう言ってるからそうだろうってなるじゃないですか
Aと言ってるからAだろう
そうそうそうそう
でもなんか例えば政治家の人とかって
言ったら終わりやけど
水面下でうまくやろうとしてるからまだ言えんみたいなこととかを
突っ込まれたりするじゃないですか
そういうのとかを言えないじゃないですか
けどそういう曖昧さとかを
見てる側がちゃんと理解してあげたいというか
それはもうハイコンテクストローコンテストの分断の話じゃなくて
そっちのうまくいきそうじゃないですか
例えばあれよね懸念を表明していまして
つまりやめろってことやろみたいな
そうそうそうそう
懸念を表明していますがいいかもしんないじゃないですか
バランス的にね
はっきりさせたら終わっちゃうみたいなことってあるなと思って
そういうのをいやでもそうは言えないから
本音と建前みたいなのをちゃんとうまくいくように
みんな受け取るにはどうしたらいいかなみたいなのを
ずっと考えてるんですよね
難しいっすよ
泥棒会議の振り返り
無理 神を持ってしても
可能性はゼロパーセントです
本音と建前を使い分けるカードゲーム作ったらどうすかね
あるんじゃない
それで体験してもらったら
本音と建前ってこういうことかぐらいはいけるかも
なんかありましたね
僕の知り合いの知り合いぐらいが作ってるのは京都人狼みたいな
なんか表面はこうだけど本当はこうみたいな
そのケーススタディをできる装置を作るってことね発想でしょ
300回記念で作ろうそれ
ok
新型大人のおもちゃ
じゃあだいぶねいいところまで来てもう何の話してきたか分かんなかったぐらいのところでいいですかね
はいいいんじゃないですか
ごめんなさい最後にUKにどちら組が勝利かを決めてもらう
勝利って何
バリバリオーベルト考え方よ
いいですか
まず前回のエピソードで
俺と樋口さんから
泥棒会議の過去回をいろいろほじくり返しました
後半戦で安倍県UKから
新型大人エリスの過去回をほじくり返してもらいました
いろいろ前半後半トークしてきましたけれども
どっちが良かったかを
でもはっきり
そうですね
いいんじゃないですか
じゃあこれを持って締めとさせていただきます
UKさん最後に結果発表お願いします
どっちが勝ったかを言ったらいいんですね
どっちが勝った
新型チームの圧勝ですかね
イエーイ
大丈夫言わせてないこれ
分からんその心は聞きましょう
名分化してもらおう
やっぱ今回エピソード選ぼうとしてる時も思ってたんですけど
なんかこれ以上噛んでもこれ以上の結論ならんなって
やっぱり思うお二人のエピソードはね
ああそういうこと
これもう一回話そうと言われても別に
僕納得してるんやけどみたいな感じなんですよね
けどやっぱお二人が選んだのは
僕らが話したとこからさらに
ジャンプがあった
積み重なった感じがしたんで
やっぱそこは思考力の差みたいな感じましたね普通に
いいよけど本当は
本音の羽生じゃない
本音です
立ててくれたのが先輩
先輩立ててくれた
なるほどな
言いましたよね
思った思った
思ったやつは思った思った思ったって3回言われたよね
そう言われたら確かに休憩になったね
なるほどな
ありがとうございます
とりあえず300回記念で
記念で勝たせていただきました
おめでとうございます
ちょっとまた泥棒会議の方でもね
二人セットで呼んでいただけると
結構先の話
呼んで呼んで
呼んでいただけると嬉しいなと思います
今回ここまでありがとうございました
