メンバーシップコンテンツとポッドキャストの「らしさ」
こんにちは、漫画家の根本大です。 デザイナーのあんぼです。
この番組はメンバーシップを効果したからの皆さんの提供でお送りいたします。
はい、これは脱９号なんですけど、前回、ハトさんに作ってもらった俺の専用BGMを。
良いね。 良いよ。良いよ。聞いた?みんな。
素晴らしい。とても素晴らしいBGMを毎回ね。 番組っぽいね。
使いながらやらせてもらっているんですが。 素晴らしい。
フルはね、前回の最後で全部聴けんのかな、確かに載ってるので。
やっぱ、イントロオープニングの良さも去ることながら、俺はやっぱエンディングが一番好きだったな。
ジャンジャンってやつね。 エンディングかっこいいよね。
かっこいいから。ちょっとね、聴いてみて欲しいんだから。
これね、本当手前味噌で、しかもめちゃめちゃポジショントークになっちゃうんだけど。
え?何? 今一番、効果した熱いね、今。聴いてる?みんな。
そういうことね。 超ポジショントークで。
確かに、同時進行で効果して上がってるよね、今は。 めっちゃ熱いっす。
今まではね、例えば過去の台のネームとか、過去の何かとかを上げてたりしたけど、
今は、現在進行形のオレオモの裏側みたいな感じになれてるもんね、ちゃんと。
しかも割と無料で聴けているのね、今。
そうね、ハントさんとの打ち合わせの音源だったり、
アフタートークね、それこそこの前のゲスト回の収録のアフタートークだったり、
そうだよ。 あと打ち合わせ会議ね。
そうだよ、打ち合わせ会議とか。 漫画のね。
今は本当にね、漫画アンボの新人賞。
コミック用の賞の打ち合わせ会議が2話分ぐらい無料で出てるんだけど、
何だろうね、オレね、公開したのタイトルはいつもね、
アンダーバン音源ってタイトルつけてるんだよね。
へー。 音源。
全然気にしたことなかった。 見てない?
タイトル見てなかった、あ、そうなんだ。
「高架下から」の音源すぎる実態
アンボ読み切り制作会議シャープにアンダーバン音源って入れてるんですね。
ほうほう。 これね、音源すぎる、本当に。
え、どういう、音源すぎる?
音源すぎるっていうのは、ローっていう概念があるじゃん。
画像制作会議。
あれすぎる。
生データすぎる。
原データすぎるというか。
ほう。 わかる?
え、何?違うってこと?今話してる。
全然違う。
そうなんだ。
まず、オレのテンションが低すぎる。
あー、まあそれは確かに。
何も考えてない。
で、本当に、今のアンボの読み切りをどう面白く100万円取れるようにするかって話を基本してるんだけど、
なんか、その話をしてるはずなのに、2人とも自分語りとか、奇筆の話とかし始めている。
そうだね、なんか、結局何が面白いと思ってんのオレはみたいな話をしてるわね。
なんか、自己分析を始めていたりとか、
自分の過去を話し始めていたりとか。
そうね、確かに。
音源すぎる。本当に何なんだあれは。
えー、そうなんだ。
で、オレ実はさ、ポッドキャストの良さってあそこにあったんじゃないかなとかもう、
改めて思い始めているのが今の。
なるほどね。
思わない?聞いてない?降下したを。
え、降下したをオレ聞いてないんだよね。
無料だから。
聞いて。あ、じゃあアンパン全部聞けるか一応。
あ、まあオレは一応聞けるけど。
一応そうよ、管理者だもん。
え、そうなんだ。
そうだよ。
音源である。
ポッドキャストの「取り込み」と「外向き」意識
いや、オレね、結局、なんかね、分かんないけど、
ちょっとやってきたことを結構否定することになってしまうけど、
おっと?
なんかね、
お前、前回から、
はい。
前回から、
音源っていうその、何?BGM作っていただいてこんなかっこいい曲できて、
もっとオレの番組としての質を上げていきますよみたいな話をした上で言おうとしてる?
言おうとしてる。
それでもオレは止められない。
何を?
番組化しすぎている説もある。
嘘?
そうなの?
カメラだね、一番デカいのは。
カメラじゃない。
あるなし。
カメラあるなしのデカいのかもしれない。
いや、でも、
これはやっぱり、表がしっかりすればするほど裏に意味が出るっていうとこない?
んーとね、
うん。
わかるよ。
とてもわかる。
とてもわかるが、
えーっとね、
ポッドキャストって一番最初YouTubeのオルタナだったのに、
YouTubeに取り込まれてるんじゃないかっていう表感がすごい出てるのが、
あーなるほどね、その表として、
結局、この向かう先というか、
番組として成立していくみたいなところは、
もうすでにYouTubeが流行った時に、
YouTube先やっていて、みたいな。
そう、だいぶ取り込まれている気がする。
なんだ、これ何が言いたいんだ?
えっとね、
今も本当の話をするように心掛けているし、
本当の話をしているんだが、
んーとね、
何が違うんだ?カメラ意識なのかな?
一回本当にこうかした聞いてみてほしい。
いやでも、本当に外に向いてるか内に向いてるかだよね。
いや多分そうだよね。
一番の差は?
いや一番の差はそこなのか。
カメラじゃなくて、
俺たちは、
多分全部合わせた千人ぐらいの方がフォローしてくれてるんですね。
この番組を。
だからその数字、
というかその、
なんだろう、
外に向けて喋っているな、みたいな感覚が、
多分本編では一番如実に出る。
まあそうだね、その少しでもこう、なんだろう、
分かりやすくじゃないけど、
そうだよね。
聞いてくれている人がいるという意識はどっかにはあるよね。
という喋り方をしているんだが、
こうかしたを撮っている時だけは、
本当に通話をしているみたいな。
まあまあそうだね、本当に。
俺とダイが分かっていればいいみたいな会話しかしてないしな。
そうそうそう。
なぜなら、誰も聞いていないだろうと思っているから。
確かに。
それはあるな。
あと、これは本編じゃなくて、
こうかしたっていう、
でもこれってやっぱ本編ありきなのか。
いや俺そうだと思うけどな。
やっぱそうなのか。
これは本編があるから、
本編の裏でやっている、
しかも無料コンテンツとして出していることだから、
そんなに肩の力も入れず、
ただの通話にしよう。
しようとすら思っていないみたいな。
そうそうそうだし、
なんかやっぱそこにちゃんと本編で、
新人賞の漫画書きますって言ったところに続して
こうかしとっているっていうのも、
まあなんか、だからかなとか思ったりするけどね。
そうだね。
「高架下」の音源感とポッドキャストの原点
何が言いたいかって言うと、
めっちゃこうかした面白くて。
こうかしたあれってさ、
何回聞かれたとかって分かんないよね。
全然分かんない。
全然分かんない。
聞いてる人いる?
頼む。本当に。
聞いて一回星を押して。
分かんないから。
なんかさ、
ポッドキャスト自体はさ、
本当に一番最初の頃からさ、
何十再生しかいかねえなとか言いつつ、
その何十人かは聞いてくれてんだみたいなさ、
あってさ、
じゃあその何十人のためにじゃないけど、
何十人の人がちょっと面白く思ってくれるように
みたいなのがあったけど、
こうかしたという関しては
マジでその、
なんていうの、
変化がないというかさ、
分からないよね現状が。
全く。
だから別に手応えないままずっと置いてるだけの状態になってるからこその
音源感みたいなの。
だってなんか思い返せば別にだって、
今ピッコマで週刊連載してる漫画家の過去作のネームが見れるって結構貴重な
あんまないことだけどなあとか思ったりするけどね。
そう結構すごいことやってるんですけど。
有料のところもね、もちろん。
だけど、
分からないからね。
どうなってるのか。
人はいるんですけど。
人は全然いるっちゃいるんですけど。
あと無料の人とかもいるので。
うんうん。
ぜひ聞いてほしい。
そうなんですよね。
なんか、
そうポッドキャストの熱って今本当はどこにあるんだっけみたいなのを改めて。
なるほどね。これがポッドキャストじゃんって思ったんだ。
この音源、降下したの音源聞いてて。
うんなんか久しぶりに思ったというか。
これは一回ガッチャンコするために聞いてるから音源。
うんうんそうだね。
まあ出すじゃん。1時間半くらいの。
俺途中でトイレ行ったりすんだよね喋ってる最中に。
するする確かに。
自由すぎるみたいな。
悪いみたいな。
ちょっとトイレ行ってくるわみたいな確かに。
はいはいはい。
すごいなんだろうねこの
絶対にYouTubeの対局にあるなっていう感じ。
あー確かにね。
がする。
何の登録者数のとの字もないというか。
そうそうそうそう。
はいはいはいはい。
なんかそのアテンションと登録者のために喋ってないっていう。
俺らが俺らのために俺らの話をしているみたいな。
あーそれがポッドキャストであるってことなの?
いや分かんない。
一番最初に感じたポッドキャストらしさってそこだったのかな。
あーなるほどね。
えーなんだろう。
ポッドキャストの「番組化」とアテンションエコノミー
ポッドキャストらしさ。
確かに。
そうそうそう。
何だったんだろうって思って。
ということは今ポッドキャストって
実はだいぶ
うん。
それを感じるくらいにはYouTube、
ネットフリックス、スポティファイという
大きなものに飲み込まれ
はいはいはいはい。
なんか実は
その
嫌っていたアテンションエコノミー的な並みに
だいぶ飲まれているのではないかという
なるほどね。
うん。
まあでもなんか
分かんない。ずっとそうやって動いている人もいただろうけど
今特に
ここ近年ポッドキャストを盛り上げよう
みたいな
風潮がある。
けど
まあそれこそ3,4年前とかは
そんなになかったというか
それこそ電車の広告で
スポティファイの
ポッドキャスト番組の広告見るなんてこと
なかったし
それこそ渋谷の
駅のところで
広告見るとかもなかったけど
ここ近年見るようになる。
で、なってくると
周知させていくってなると
やっぱどうしても
アテンションエコノミー的な
そういう
キャッチにさせるというか
番組らしくさせていく
みたいなのが加速するのは
まあ確かに
仕方ないことではあると思いつつ
まあしかも
明らかに3,4年前よりさ
ちゃんとやっている人が増えた
俺らの周りでもそうだし
俺らが憧れている
ポッドキャストとか
俺らがこれいいなって言っている
ポッドキャストとかも
すごいちゃんとした映像とちゃんとした音楽と
で
サムネも凝って出してくる
みたいな番組が
絶対に4年前より増えてるんだよね
なるほどね
そうか
そうだからそこはもう
飲み込まれたというか
抗えない流れなのかな
ポッドキャストを
ポッドキャストらしく言うためには
アングラでいないといけない
みたいなことなのかな
説あるよ
ポッドキャストらしさを保つ難しさ
本当に説あって
難しい
そのさやっぱ
今やっぱ
ポッドキャストは
広告収入とかもないから
本当にみんな趣味でやってるみたいな
大体の人はね番組としてやってない人は
そうじゃん
っていうスポンサーもないし
っていうのだと
やっぱこうみんな
疲弊していっちゃうよねコンテンツ
という枠において
っていうのでさ
なんだろう
循環サイクルできるように
っていうので動いてたり
そのためにやっぱ俺らが
降下したをやってるルームだったりがあるわけで
っていう
そっちの側面もあるけど
じゃあ方やっぱそっちの側面を
充実していこうとすると
YouTubeだり
番組の方に迎合していって
ポッドキャストの
本当の良さがなくなってんじゃね
みたいなのになってきたら
じゃあどうするのってなってくる
そうなんだよ
登録者増やしげに
飲み込まれていくと結局ポジショントーク
増えてくるんですよね
自分はこの職業をやっていて
こういう人たちに向けて
こんな有益な情報を話せる人間です
っていうトーク形式が増えていくんだよね
あー
まずならそっちの方が登録者が増えるから
まあそれはそうだよな
当たり前だよね
でも最近飲んだ
「気質」への興味とMBTIの絶望感
友達
共通のね俺とアンモの共通の
友達に
昔
本当に自分たちの
個人的な偏見を
話してた時の方が好きでしたけど
みたいなことも言われた
自分ごとをもっと
聞きたいな
みたいなのは言われたね
言ってたよね
それもすげえ一理あるなというか
それこそがポッドキャストであるだろう
みたいな
俺たぶんビデオ化したくらいから
変わっていっているんだ
あーなるほどね
これはちょっと
自覚しないといけないかもしれない
えーそうか
むずいけど
確かにさ
どう思う?
変わっていってる感覚ある?
変わっていってる感覚はない
ないんだ
正直ないけど
サムネだったり
音楽だったり
番組
話す内容もそうだけど
なんか
なんだろう
やっぱちゃんと
外に向けてというか
もっと
こういう人たちに刺さるような
ジャケットにしたいよなとか
今はこういうジャケット人気出るよなとか
俺らの番組聞いた人は
こうなってほしいからこういう音にしようぜ
とか
何作るにしても
ずっと外側を向いてやってはいるなとは思う
そうだね
以前より絶対そうだね
だからそれが
ポッドキャストとしての
ポッドキャスト
ポッドという性質をすごい
活かしてるかって言われたら
確かにそれはちょっとYouTubeとか
そういう番組化してきてるなとは思ったわ
今
俺も別に
外に向けて話すことへの
完全な拒否感
みたいなのはないんですよ
やっぱ
やるからには
たくさんの人に聞いてほしいし
ある程度の
こう
生活的なるものとか
数字が追いついて
こないと
さすがに俺もモチベーション湧かないので
それは
外に向けて話すこと自体は
全然
いいだが
これは何に引っかかっているんだ
引っかかってるというか
それこそ
ダイが言ってた
最初に言った
気質みたいな話になるけど
また
俺
自分で言うのは間違いない
俺とダイって真面目なんだと思うよ
そう
真面目気質
なんだと思っちゃうな
それこそだから
番組やって
そろそろ3年じゃん
ってなったら
こういうのはちゃんとしたいよなとか
そこの意見が合わないこと
あんまないじゃん
俺もそうしたいと思ってたわってなるやん
でもやっぱ別にやる必要ないわけじゃん
本来ね
本来だから
それこそ第1回2回3回みたいな感じで
ダラダラ別に喋るでもいいわけだ
番組としては
でも俺らは
それをあんま
よしとしないじゃん
それは正確じゃん
正確だね
だから
だから
なんだろう
当然ぶち当たる壁というか
そうなって
今現在のこうなっている姿の状態は
それは俺らだったらこうなるよな
みたいな
気もする
本当にそうだよな
なるべくして
なっていってるよね
だから
それが本来のポツキャストの姿なのか
みたいな
考えてる時点で
ポツキャストの
あり方とかを考えてるわけじゃん
すでに
っていうので
矢印は内側に向いてないから
そうだね
だから
そうなるんだろうなみたいな
ポツキャストっぽさみたいなこととか
アテンションエコノミーとか
番組っぽさとの
バランス調整とかを
考えるのは
人の恥ずかしさを面白がる気質
本当は
あんまりナンセンスで
一番考えるべきなのは
俺らっぽさを
どう
世に
それも結構
真面目だと思うよ
それを一番考えるべきなんだろうな
本当はどうでもいいんだろう
一番考えるべきなのは
俺と大が楽しいかどうかな
マジでそうだね
それはそうかもしれん
そうそうそう
結局やっぱ
全てのポッドキャスト番組に共通してる
一番の根底はそれ
みたいな
楽しまないとできないからね
でもさ
別に他の番組そういう番組は
いいと思うけど
例えばなんだろう
二人でちょっとお酒飲みながら
ダラダラ喋るだけの番組も多分あるじゃん
ある
30分くらいのやつを
毎週上げるとかもあると思うけど
多分俺らは
なんだろう
それができないわけだ
でも音源としては
さっき言ってた降下したの
音源っぽさみたいなところで言うと
そういうのってすごい音源っぽいじゃん
ずっと二人で喋ってるその内側を向いてる
矢印のトークとしては
そうだね
でも俺らがやっぱ
ポッドゲストを始めるってなったら
なんだろう
音質はやっぱもっと良くないとダメだよな
とか
良くしたいよなとか
映像にすべきだろうとか
だったらYouTubeとか
回せるじゃんとか
あとジャケットだったり
音楽だったりってやりたくなっちゃう
そうだね
っていう過程でなってってるから
一応それこそさ
番組らしくする
を俺らは結構楽しくて
やってるわけだから
そう考えると外れてはないのかな
と思うけど
けどやっぱ俺らの
真面目さがゆえ
向かってく方向が
なんだろう
番組らしさという方に
向かっていってるから
本当にこれってポッドキャストらしいのか
みたいなところに
思ってしまうみたいな
最近すごい
思うね
でも今やっぱ話してて
思ったのは
どっちもあるべきだし
多分
高下したっぽいものを目指して
最初多分話し始めたとしても
そうなってくだろう
結局音源っぽさが
良いんだよなとか言って話し始めたら
聞かれ始めると
やばちゃんとしなきゃとか
思い始めるんだろうな
俺らは
見えたので
耐えれないんだと思うよ
どっちもあってしかるべきなんだろうね
本当に表と裏
みたいな
必要な要素な気もするな
そう思うと
聞かれ始めたらトイレとか行ってんじゃねーよ
とか思い始めるからね
分かる
やっぱそうだね
やっぱスイッチ
スイッチオンオフはどうしても
あるね
あるんだねしょうがないんだね
オフでずっと喋れる人はいるけどね
いる
ポッドギャスト界にも
ずっとオフっぽい人はいる
それはね
俺らは多分
できないというか
あんま持ち合わせてないよな
その気質をね
うーん
うん
そうそうそうそう
逆にだからやっぱ
それが
なんだろう
その気質が合ってないと
結構でも続けるのむずいかもな
とか思うわそれ
あーなるほどね
やってることと気質が合ってないと
普通にだいはオンオフを持ってるわけじゃん
というかオンがあるわけじゃん
でもポッドキャストにおいて
オンがないやつと一緒に
例えば話すってなったら
いやもっと番組のジャケットこうしたいんだよね
って言っても
別にみたいにもなるだろうし
マイク
俺はマイク
アーム買ってこれにしてとか
って言ってもへえそうなんだみたいな
とこでの
やっぱなんか熱量の差は生まれてくるし
もちろん
だんだんねいろんなことが
いろんなことに底が生まれるというか
うんうんうん
っていくと思うから
なんかそれは
その気質合う合わないはすごい
確かに
継続と関係する気がするな
ねしかもパーソナリティが
気質違ったりすると結構
きついよね多分
そうそうそうそう
それは思いますね
きつなー
うん
いやーきつなーなんだよな
今日ね話したいもう一個がね
AIによる分析と「プログラム」としての自己
気質なんだよね
気質
いやー気質なんだよな
wwww
これ
これなーこれすごいから
ほんとに
MBTIとかですか
まぁ
MBTIの
話は
あのー
話尽くしたと思ってるんだけど
その
あのMB
自分のMBTI校で
なんで世の中ってMBTI流行ってるんすかね
みたいな
角度の話は
確かになんか話したな
もう話されすぎているというか
俺らも話尽くしていて
ネタバレすぎんだろみたいなとこまで
話してる気がするんですけど
題ってなんなんだっけMBTI
なんか
そのちょっと俺四文字わかんないけど
主人公ってやつでした
あーそうだそうだ
題ってやっぱ主人公なんだよ
えーっとねなんだっけ
ENFJか
ENFJね
タイヨは主人公ですからね
すごいよねでも
なんかそれ思うと
うん
このMBTIってここ数年じゃん流行ったのは
そうね
でもたぶん題10年前くらいに
周りから
題って主人公だよねって言われてきてるやん
そうMBTIないときが
言われてる
それ考えると
なんかすげーなって思っちゃう
普通に毒づかれることとか
あったしなんか
主人公だと思ってるでしょみたいな
すげー言われるときとかあったし
それがさ
MBTIやってみてさ
主人公って出たとき
どう思うの
まさになんて思う
いや答え合わせだな
みたいな思う
そう思うとすごい正確なのかなとか思っちゃうで
出てきたときから
10年くらい変わってないし
このENFJみたいなやつ
すごいよな主人公
なんでそのさ
やっぱ最近改めて俺は
気質ってものに興味があって
ちょっと絶望感すら覚え始めているんだけど
気質ってものに対してね
おお
えーっとね
これも交換した話なんだけど
まず
俺とアンボの
気質が全然違うなっていうのが
分かるんだよね
今回のアンボの読み切り会議の話をしていて
その
だから面白いということに対しての
なんか気質は全然違うってのは
本当に違くて
で
ざっくり概要話すと
概要だけ話すとアンボすげー嫌なやつになっちゃう
本当だよ頼むよそれは
概要だけ話すから
いい感じに言ってくれよ
アンボは基本的に人の
違うところ
恥ずかしいところ
がすごい面白く感じる
っていう話をしてたんですよ
福岡下で
あのやっぱ俺漫画作りするときに
その人の
なぜみたいなところ
めっちゃ深掘るタイプなので
なんでそれに面白いと思うの
みたいなところね
そうそうそう
そこに面白さが宿るんでめっちゃ深掘っていった結果
やっぱアンボは
その人の
恥ずかしいところとか
本性っぽいものが見える瞬間
が好きなんだっけ
そう本当にあの
まあその福岡下では
人の黒歴史が好きみたいな話になってんだけど
なってたね
なってんだけど
やっぱ考えてみると
あの
人のやっぱでも素が好きなんだよね
その
素が出てしまう瞬間が好きで
で
素が出る瞬間が
全部面白いっていうわけでもなく
人の素
かける
そこに恥ずかしさとか
痛々しさが
加わったその掛け算が
俺は面白いと思う
だから人の
恥ずかしいとか隠してるとか
それは
それを隠すために痛々しい
態度を取ってるけど
素の部分が見えてしまうっていう
状況に俺はなんか
面白さを感じる
という気質
って感じだね
そうなんかまあそれがあるな
っていうのがまあこれたぶんずっと
ラジオ追ってる人はなんとなく
わかってる気がするんですけど
それが気質として
多分アンボあって
まあそれをもとに
今読み切り頑張って作っていこうか
っていう話をしてるんですけど
あの
それね
なんか効果したら俺言ったかわかんないけど
たぶんマイノリティなんだよね
そうね
そう言われたな
言ったかもちゃんと言ってるわ
それ結構
わかんない人の方が多いんだよね
言われたくないじゃんってな
他人の恥ずかしい場面を
覚えていて面白がれるみたいな
気質とかって
ようやくするとそうだね
そういうの
忘れられないんだよね俺は
覚えちゃってるんだよね
あの時お前
あんなんしてたよなとか
それをアンボはすげえ面白がるんだよ
でそれを漫画にも活かそうとするんだよね
そうだよね
それを
ダイが言ってたのは
その俺の
マイノリティの面白いを
正確に
伝えられるようにできれば
いいみたいな話をしてたね
そうだね
あのその気質を
持ってない人にも伝わる
状態が好ましい
合成外に向けて作るのであれば
俺これあのさ
あの会話の後
ちゃんとジェミニに聞いてみたんすよ
何を
この意見でマイノリティだよねみたいな
そうこういう人って
何%でMBTI的には
どれなんって聞いてみたの
お前
気になってね
そしたら
その真理は割りかし誰でも
持ってる真理なんだけど
だよね
よっぽど面白がって
かつ
それに執着するレベルの人ね
まあ確かに
5から10%
結構いるじゃん
5から10ってマイノリティだよ
マイノリティではあるな
でかつ
その
MBTIは
ちゃんと
討論者ですねって言われてんだよね
うわすごいわ
うわじゃない
俺そうだよ討論者だよ
すごい
討論者だよ
俺もうちょっと
怖みたいな
結果主義と仮定の省略
えー
やっぱその人討論者ですよねみたいなこと言われたもん
そんななんか全然
違うさ
MBTIの質問って
いっぱいあるじゃん
この時あなたは5段階どれ選びますかみたいなのでさ
すごいいっぱい答えて
出るのがMBTIなのに
そのなんか
こういう気質な人って
なんなので
当たっちゃうんだ
俺別になんかそんなに
あの
誘導尋問してないんですよ
なのに
その
今言ってた情報だけを与えて
で
出てきたのが
その討論者ですねみたいなこと
マジ?
特に人の過去の恥ずかしいこととか
面白がってエンタメする
エンタメ化するとか
執着して面白がり続けるレベルの
人はそれに
近いですみたいな
えー
えーみたいな
それはなんか優位性を
保ちたいがゆえの
焦りの裏返しであることが多いですみたいなこと書かれてて
いつも待って
怖いんだがみたいな
アンボが
その話もしたんだよ
アンボが一時以降同じこと言った
その
1時間半降下してしゃべってるときに
いやーやっぱ結局
いや優位性
を持ちたいんじゃないみたいな
言ってたよね
なんかもう
分かんなくなったんだよね
その
答えてないみたいな
ねーそんななんかさ
話してってさ深掘って
言って
理解を深めるとか
のが
降下したりやってることじゃん
そうそうそうそう
なのに
概要というかまとめを
さらっとしたら
そうなってしまうと
それはこういう気質の人で
こういう気質の人はこういうところに
なんとなく恐怖感を覚えていて
まあゆえにこういう行動をとってしまうん
ですよってことがとても
ロジカルに
AIによって
弾き出されてしまう
いやもう
なんかほんと答えとは
って思ったんだよね
だからもうやっぱ
設定から外れることってないんだ
ない
ない
本当にない
本当にジェミニーに対して言ってないから
アンボンの情報
いやないの
やばい
やばいね
これ最近
MBTIに感じてる絶望
うわぁ
答えあんのみたいな
すごいでも確かに
うん
えー
俺の未来の話とかが好きなのも
ねえ
大のそういう
「人は変われる」か「人は変わらない」か
そういう
気質を入れて
でまあ例えば
勝ち負けとかそういうのに
執着してるとか
とかを入れたら
まあそういう気質な人は
大体全国に何%
くらいいて
そういう人は大体
主人公ですねと主人公タイプですねと
出てしまう
出てしまう
ってなったら大は大なんじゃなくて
大は
世界の主人公タイプの
何十%の人
しかないってことね
何%の
集合体ですよみたいな
気質
みたいな
これはね
結構絶望してますね
今
なるほどね
だから俺とアンボが1時間半かけて
降下したっていう
生感ある場所で
なんで俺たちはこんなに違うんだろうね
みたいな話を
して
なんでそこに面白み感じるんすかね
みたいな深掘りを
めっちゃしていたわけだが
もしかしたら
俺らより下の子たちって
もうそんなのはすっ飛ばしていて
もう
納得感がすごいあるのでは
みたいなそのことについて
違うのは当たり前で
なぜなら気質が違うからで
この人はこういう動きをするのが当然
組み込まれている遺伝子レベルで
なのでここについて疑問を持つことは
あまり意味がないみたいな
はいはい
確かになんか
MBTIのさ
身近にあると
後発で知った組としてのさ
差としてさ
MBTI基準で
最初から友達を選ぶなんて
話してみないと
分かんないじゃんっていう意見がさ
必ず出るやん
そうだね俺ら後発組だもんね
そうそうとしては
あるやん
でも
話してみた結果が
もう
この系統と
このタイプ
この気質な人はこうって出てしまったら
まぁ
一緒ではあるわな
そうそうそう
あーみたいな
ねー
いやー
でももうマジでなんか
うん
結果主義すぎる風になっていくのかな
どういう主義?
結果だけ
仮定は別にもうさ
ないわけじゃん
結果出ちゃうんだからそれで
でも
なんだろう分かんないけど
そのAIには俺とダイが
こう下で喋ってて
はい
そこで
脱線もしたりするわけじゃん
うんうんうん
いや俺はこういうの考えててとか
いや俺こういうの覚えてんだよねとか
いやダイこんなのあったよねとか
うん
なんかその仮定はAIを生み出せないわけじゃん
そうだね
だからその仮定に多分
なんだMBTI好きじゃない人とかは
うん
そこに魅力を感じたりするわけでしょ
うんうんもちろん
ね
でも今のその現代っ子というかは
まあ結果がもう出てるから
別にじゃあその
その気質の人と会わないって言うんだったら
別にぶつかる仮定を通る
メリットなくない?みたいな
感じになっていったらやっぱまあ
なんだろう
ディストピアじゃないけどさ
もう本当にさ
いい結果しか生まれない組織というか
もうなんだろう
数字以上のものの
結果は出ないみたいな
その一種完成された世界みたいな
のになっていくのかな
人間関係もとかって思うよね
うん
なんか合うポイントと合わないポイントがだって
気質と「俺らっぽさ」の追求
もう答えが出て
出すぎてしまっている
そうそうそうそう
これこのラジオでさ俺とアンボがもう
150本以上撮ってきてさ
出てる違いがさ
例えばその人は変われるって
本質的に思ってるか思ってないか
そうね
これは俺は思ってるんですけど
基本的に多分本当の根っこでは思ってるんですよ
人は変われるんじゃないかって
基本的に俺は思ってないですから
人は変わらないって思ってるから
人は頑張れるのか
頑張れないとか
っていう意見の食い違いというか
本当に俺らって違うんだな
みたいなことが
150回だらだらだらだら
喋ってきて分かっていること
として存在しているんだが
これは別にやんなくても
分かること
なるほどね
ってことだよね
でもさ
どんだけ自己開示して
いかないといけないのみたいなことになるよね
そうだよね
結構それもハードル
その過程で気づく
ことは多いじゃん
自分のことに対して
でも
その結果を出すためにはさ
そういうことだから
こういう既出のやつがいて
こういうことに執着しているやつは
どんなタイプですかって
ちゃんとこうなんだろう
データベースが必要なわけじゃん
そうだね
でもそのデータベースをさ
作るのが結構大変だったりするじゃん
自分に対して
そこはどうするんだろうねって思うよね
その結果主義になっていった場合
その過程を踏まないといけないから
それが分かってきて
「楽しむ」ことと「番組らしくする」こと
それを使えるってだけだけど
元々の
弱小データベースで
その結果出していったら
いい結果も結局出ないだろう
みたいな
ふうに思っちゃったりするけど
自分のことがあんま分かってないまま
進んでいくっていうのかな
でもあれなんじゃないかな
やっぱもう
すでにネタバレを受けている
MVTAを取説として生きていく
あーそういうことか
もうだから
自分の理解を肌で感じるより
もう
算出されたものが
自分みたいな感じになってくるってことか
そうこんだけ
遺伝子レベルであっちゃって
てかもう俺が未来を好きなのも
もう本当にもう説明がついちゃってんだよね
俺結構過去の話とかあんま好きじゃない
好きじゃない
ほんとにしない
これね
気質なんですよ
普通に
あーなるほどね
なんかめちゃめちゃ停滞感とか
なんか過去に目が行ってる
瞬間みたいなのが
別に面白いと思わない気質だから
やってないんですよ
説明ついちゃってるっていう
やばーって
なるほどね
うん
そう
いやなんかさ
その次の構成としてはさ
どうやってこの気質の人を生むか
みたいな感じになってくるね
ね
そうだよね
この気質の方が生存に有利だから
気質の変化とMBTIのタイプ
今は
気質っていうのは
もう
ある程度絞れますよと
はいはい
なんだろう
MBTIをもともと知ってる
現代以降も
とはいえ後発なわけじゃん
生まれた後測ってるわけじゃん
そうだね
それがだから次はその
測られたものを生むためにはみたいな風になってくのかな
すげー
すげー
で
だからそのもう本当にパズルみたいなさ
この気質とこの気質だったら
この成果生まれるよな
ってなって
今足りないのはこの成果だから
じゃあこの気質の人たちを
集めないといけないじゃん
じゃあこの気質の人たちを生むか
になって
みたいな
ってなってくるよね
わかんないけど
何百年
何年後なのかわかんないけど
そういう行動
指標があっても
おかしくないよなとか思っちゃうな
まあでもあと
気質ってその
好転的にちょっと変えることもできるんじゃないかとは思ってて
なるほどね
俺はね
どんぐらいの変化よそれ
えーなんかね
大きくすごい大きくは
変えることは
難しいのかなって思うんだけど
例えば
僕の妻のキイちゃん
出会った頃
MBTAが中会社っていう
すごい
よくあるというか
あの
日本人大体これだよねみたいな言われる
そうなの
の気質だったんですけど
なんかそれがしばらく
何回かMBTAやって変わんないから
これなんだろうなみたいな
はいはいはい
感じだったんですけど本人もね
なんか僕と結婚した
辺りから
めちゃくちゃ海外行くようになったのね
今まで
今までの人生ではありえないくらい行くようになった
はいはいはい
とかいろんなとこ連れ出すようになったりして
今好きなこと
やってんのね
で結果ちょっとMBTA
やっぱ変化したんだよね
一回その結婚する前と後で
何になったの
冒険者とかになったのかな
冒険家みたいなのになって
中会社じゃないんだ
今みたいな
すごいね気質すごい
なるほどね
こう点的に変わってるよね
MBTAってさ
性格のタイプってさ
バラバラにいるのか
横並びにいるというか
うんうん
この中会社の右隣には
冒険家がいるみたいな
うん
っていう感じなのかな
わかんない
もしかしたらなんかの
その
枝分かれの行き違いで
冒険者ルートにもなりますよ
みたいな
感じなのかな
なんかちょっとの
多分
考え方本当に
一個ずれただけで
あるのかな
だからそういうこと中会社が討論者になることは
多分ないじゃん
多分ないね
文字が違いすぎる
でも中会社は
文字あれなんかあんのか
そう
INFPって文字なのね
INFPって文字が
冒険者になるとき
ISになるの
ISFPになるの
それはいけるみたいな話か
そうなんか一文字チェンジでちょっと色が変わる
みたいなことは
ありそう
NがSになったっていう
俺分かんないこれ
ファンダム形成と気質のマッチング
NとかS結構意味あるらしいんだけど
そうなんだ
これは知らないので
何も言えないですけど
俺ENTPだもん
なんか一文字も
合ってないかも
INFPが
Nしか合ってないんだ
P?
ENTP
えー
討論者ENTP
ほんとだ
Eが外向的で
Iが内向的みたいな話あるよね確か
あーほんとだ
そもそもの最初の機質として
外に興味があるか
Eが
外向的
Nが
直感型
Tが思考型
Pが
探索型
って書いてある
もしかしたら
後天的にどっかの文字
一個変えるぐらいできるんじゃねと思うんだけど
なるほどね
そう
えー
これあとやっぱもう一個起こる
つかもう起きてんだろうな
と思うこととして
あのー
in the megachurch
ファンダム
そうファンダム作るために
このMBTI
この機質持って
あーなるほどね
てかっていう
動きは
確かにでもそうなってくるよね
そのさ
アイドル作りますってなったときさ
うん
この要素とこの要素を
入れることで
この機質の人には刺さる
ってのが多分あるわけだもんね
そうそうそうそう
だからほんとにもう
全部パズル系になっていくわけだ
no
そうno
怖くないみたいな
だから今
アンボが書いてる読み切りも
下手したら同じ機質の人には
絶対刺さるのよ
わかんのよ
同じ機質の人は5から10%いるから
確定で
じゃあそれこそ例えばさ
うん
編集者とかそういう人って
どういう機質の人が
多いんですかっていうので
私が
になってくるってことだよね
言ってしまえば
で例えばさ
その多いのは
例えばある何かのタイプが
多いですってなった
けどその
なんだろう
マスというかじゃなくて
なんだろむしろその賞を狙うために
ちょい一個
1位の割合のやつじゃなくて2位の割合のやつを
狙うことで
よりちょっとその鋭さみたいなのを
虚無感の発生：共感ではなく気質の一致
出すみたいな
そのだから戦略みたいな
形で積み上げていく
漫画が
全然あるってことだよね
そういう作り方が
えーでも
でもこれやっぱ
マスって何なんですか問題にも
繋がっちゃって
はいはいはい
16タイプ診断って
言うても全部10%くらいなんだよね
なぜならそんなに
16タイプもまあまあまあそもそもそうだよね
でもまあ中階者が
一番多い説はある
けど
うわ怖なんか
怖共感型主人公が流行ったのって
中階者が多いからか
日本人
怖
待って中階者って何%
すごいな
なんか
マス分かんない説も
みんなが
自己理解が深まっている
2026年において
自分に合う合わないの物語が
結構
如実に
出てしまうから
えーっと
流行ってるから見るみたいな
行動原理が起きにくくなっている
そうすると
マスが消えるっていう
MBTIも確実に
その
今流行り分かんない問題に
直結してる気がするわ
だから
MBTIがあるから
流行んないってことか
それも一個
大きな
理由の一つなんじゃねっていう
番組作るなり
何かコンテンツを作るのも
結局
絞りに絞ってというか
その界隈だけでは
その界隈だけで
盛り上がるために
作るみたいな
そうそうそう
だから界隈は熱狂しているんだが
マスには届いてないみたいな
コンテンツってめっちゃあるじゃん
それはでも一瞬狙い通りってことだよね
そうなると
俺
本当に出会ってから
奇々怪々の
タイタンさんを死ぬほど追ってんのね
好きすぎて
イベントにも行くし
俺聞く度に
言ってることを死ぬほど
共感するなって思って聞いてたんですよ
多分機質一緒
なるほどね
結局そういうことってことか
最近
いろんなタイタンさんの番組
聞いてて
一番怖って思ったのが
タイタンが
めちゃくちゃ熱狂した映画で
一番最初に上げてるのが
ナイキのエアーって映画なんですよね
一緒やん
もう怖!と思って
あ、なかなかここだったんだ
もう
気質差別と「見ない」選択肢
俺がこの人
なんでこんな面白がっていたかというと
同じ機質を持っていたから
っていう
説明がついちゃって
いやなんかだからさ
それこそさ
話はちょっと戻っちゃうけどさ
映画でさ
今のは映画が
先にあって
機質を理解したわけじゃん
そうだね
機質が先になっていったらさ
俺の機質は
この映画楽しめないから
って言って見ないっていう選択肢が
生まれてくるわけだよね
全然あるよね
全然あるよね
すごくない?
友達に
あの映画行こうぜって言って
いや俺この映画会わないから
みたいな最初のさ
あらすじとか見てさ
俺この映画会わないから見ないわ
それわかんないから
って言っちゃうし
なんならだから
もっと行くと
その映画を楽しめない
機質のやつとは
友達にならないとかなってくるよね
そう
増すとはっていう絶望感と
人に物を
届けるとはみたいなことの
なんかハックすぎる
なんだこのちょっとした虚しさを
覚えたの俺は
人種差別をなくそう
という世界だけど
機質差別があるよね
ね
いやもう機質そうだよね
機質ってまだ
機質差別時代だろ今
なんかここにすげえ虚無感
覚えてて
確かにね差別が生まれてるっていう
考え方をすると
虚無感生まれるわな
虚無感の連鎖と手触りのなさ
そう
俺がビリアンブレイクって作品を
作ったのも
俺がそういう機質であるから
できている
俺向けの作品であって
じゃあ刺さってる人って
俺と同じ機質だけなんじゃない
みたいな
それでいいじゃん
そこに虚無さを
感じるだよ
ちょっと虚無かも
いいじゃん
なんだろうな
適当なこと言ってるけどさ
共感というところの
感性ではなく
ただの機質あっているだけ
ってことやんっていう虚無感
ってことでしょ
そうそうそう
個体とかってあったっけ
考えすぎだよ
この辺が
乗り越えてるんだろうな
例えばゆとり君とか乗り越えてるんだろうな
この辺も
それをロジカルに乗り越えるって
すごいね想像つかないもん
俺だったらやっぱもう
結局でもやっぱその
なんだろう
楽しいと思うんだったらいいじゃんとか
そういうさ一種思考停止の
解決というか
になっちゃう人が
大体かなと思うんだけど
そこをね
こうなんだろう
的確に
乗り越えられる人は
すごいよねなんか
面白いなと思って
これを感じて俺はすごい
個性とかじゃなくて
マジプログラムじゃんつまんなみたいな
いやなんかちょっと
答え出してくれよお前
なんかしたいよね
それ聞きたいな
これちょっと
考えるし書くわ
ビリオンブレイクとかで
確かにそうだね
アウトプットの手段は今はないよ
ビリブレという手段が持ってるから
多分出すわ普通に
虚無感と離職の始まり
MBTIに対する
なんかその
一石投じるわ
それこそでもさ
もうなんかお前
読み切りとか書けば
読み切り書いて
発散するみたいなね
いやだってそれこそ
それこそだってお前
結構お前に
この番組のゲストに出てきてくれた
ルー1ミリメートルさん
ルーさん
なんか読み切り書いて
連載決定みたいになってたな
なんか
あれやばいね
やばいねほんとに
ルーさんおめでとうございます
また連載決まってたけど
とんでもないやん
趣味でね
そういうことというかさ
なんか
多分それも発散すべき
内容があったわけじゃん
ていうので
だいぶその形
今その形を
試すときなのではみたいな
この虚無感をね
形にしてね
なんか今まではさ
だいの感じてきたことは
ことを形にするために
ビリブレがありますみたいな
流れだったじゃん
今俺はこれを書くべきなんだみたいな
で書いていってる
さなかやっぱ今の虚無感って
ちょっと新たな要素というか
虚無感と「やり切った」後の状態
そうだよね
ベースちょっと違う感じがするから
それはなんか別のものとして
出したほうが
意外ときれいにいくんじゃない
みたいな
1メタしてるからね
ビリオンブレイクに対しても
1メタキャラをビリブレの中で
出すよりかは
もっと直通で出してほしいというか
そうだね
これ目立っちゃうねでも確かに
こんな
納得させられたら
メタるわみんな
そこに虚無を感じるわけだろ
1回虚無るわ
メタに虚無を感じるわけだ
いやそうなんですよね
僕はビリオンブレイク
すげえマスだと思って書いていて
かつ
結局みんな
こういう話
好きなんじゃないかと思っていたけど
多分総数は少ないですね
ナイキのエアが好きな
語れる人って少ないんで
確かに
総数少ない
ナイキのエア好きな人はビリブレ好きだろ
絶対好き
それは間違いない
もう間違いないと思って書いているんですが
はあはあはあ
これは奇筆の話だったか
俺が出力するのはこの奇筆だから
これになるんだな
じゃあハマってくれてる人は奇筆は
虚無感とAIの進化
割と近いのかもね
虚無性
別に書いたほうがいいよ
やべえよ
やべえこの虚無
伝わる?
めっちゃわかるよ
マスねえみたいな
俺って何みたいな
この30年間
悩みに悩んできた
俺とは
ただの奇筆という生命体
奇筆という塊だったの
マジプログラムやんみたいな
そう
なんかそれをあたかも
オリジナリティありますみたいな
風にキャラクター起こしたりさ
俺ってこういう人だから
みたいなことをラジオでさ
いっぱい言ってるわけだが
ちょっと拡大解釈しすぎかあるが
言ってないが
でもそういうことだよね
いやーすごい
MVTIを初めて知った
アラサーってこういう気持ちなのかな
もしかして30歳
MVTIを初めて知りました
恐ろしさを
MVTI初めてやってみて
うわーめっちゃ合ってるわから
じゃあ
俺って存在しないやんまで
行く人なかなかいないと思うぞ
俺って存在しない
俺がやってきたことって
なんか
本当に
本当にプログラム的だったんだな
だから
公式あるのに
めっちゃ遠い計算式で答え出してるやん
俺が面白がるのは当然だよな
みたいな
それは
俺の気質なんだからっていう
うわー
これ伝わってくれ
虚無と意味の戦い、そして第3ステージ
伝わってくれ
めっちゃわかる
けど
これによって
これによって救われる人も結構いるだろうな
とも思うわ
あーもちろんもちろん
やっぱその
なんか
一種やっぱ答えを出してくれるわけじゃん
そうだね
っていうところにやっぱなんか
自分のこの生きづらさを感じるとか
の答えが出るとか
なんかそういう生きやすさには
なると思うから
やっぱこう表裏一体というかね
なんかその答えとか
他の人と同質なものを
持っているんだっていう
同質性に安心する人とか
あと共感が生まれて
安心する人は絶対いるよね
だからなんか良くも悪くもだけど
誰の場合でも
虚無になるんだなって感じ
僕は主人公なんで
主人公はやっぱね他の人と同じになりたくない
っていうすごい強い個性を
持ちたいと思っているので
その個性が否定された気持ちになって虚無みたいな
感じ
本当に確かにな
うわ俺がやっていたことっていうのは
他の人もやっていたのかみたいな
しんどいぜ
気質すぎて虚無って漫画書いて欲しいわ
そうそうそう
虚無
気質すぎて虚無
今しかない
マジで絶望
まだギリ好きすぎて別にみんな理解してるくらい
今そう
気質すぎて虚無
書いて欲しいな
俺誰でもなかったんじゃねえかっていうね
なんかだからその
気質を超えるものって
その人が
積み上げてきた生身の体験価値
だけなんだが
その生身の体験価値に対して
発動する感情も
基本的には気質にのっとっているので
その気質を
より強固にするものでしかないという
そうね
てことだよな
そういうことだよな
だから
めたりすぎだけどな
めたりすぎか
めたりすぎだと思うよ
世代間のアイデンティティと虚無感の捉え方
なんか
なんだろうな
その
なんつうんだろう
全部
そういう気質だからとか言われたら終わるんだけど
終わるよ
だったら本当にもう
終わりですから
この世は
来なんてないやん
みたいな話になってくるが
本当に
全てがバレちゃってるんだな
今
そうだね
この気持ちもしかしたら
一度味わってんのかな
味わってんだろうな
味わわないでしょ
え?
だってそれが普通なんだからさ
俺らしか
俺らの世代しか味わわないんじゃないの
いやなんだろうな
そうなのかな
あるものとして
そういうものとして存在してるってこと
そうそうそう
そうじゃないのかな
俺らが
過去の
友人関係なり
なんなりって
その全部を
気質にかっさらわれる
わけやん
あの時俺がこう思って
こう思ってたのって結局
こういう気質だったからかよ
って
その
かっさらわれる
それで
食らうわけだけど
別にもともとそれに
理解があった下の子たちは
別にかっさらわれることもない
わけでしょ
だってそうやん
そもそも
だからもうそれが
普通なんじゃないやっぱ
なんかちょっと近い感情としては
すげー楽しみにしてた
新作のRPGゲームとかが
出ますよっしゃーっつって
買うじゃないですかその日の朝とかに
やるぞーって思ってやって
ちょっとyoutube見てみたら
瞬間にもういろんな攻略
動画とかこれやってない奴は
損ですみたいな動画が
この武器を手に入れてない奴は
やり直せみたいな動画が死ぬほど
出回ってる時の虚無性みたいな
だからそれは
30代だからであって
今の10代は
その攻略動画見てからやるから
そう
そんなのは当たり前の世界として存在していて
そうだね
ゲームの発売日にこれを持ってない奴は損です
っていう動画が
出回るのは
普通のことだから
朝からそれを買ってやるぞ
じゃなく
まず見てから買った奴やるぞ
がそもそもの楽しみ方みたいなね
だから違うんだろうね
ここはもうたぶんその世代間の
アイデンティティ結構
めちゃめちゃ今後
クリエイティブにも顕著に現れるんだろうな
だから食らうことはないんじゃない
確かに
全てがバレてしまった世界
それはねメタのメタ行くし
それは霊性の霊性行くわ
全てがバレてしまった
全てがバレている
全ての原理がバレている
怖いな
怖いな
MBTIの普及と友達選び
これちょっと
MBTIの新しい角度の話としては
面白かったんじゃないですか
でもさ
今だからその
10代の子たちが
元々の基質を理解してる
っていうのは
で判断してるは予想じゃん
実際どうなんだろうね
本当にそういう感じで
友達を選ぶというのがあるのか
言うて
そんな別にみんな
MBTI気にしてないっすよ
ほうが本当なのかは
それもそれで気になるけどね
でも
自己紹介MBTIがあるあるなのはさ
実際通ってたじゃん
アンボだって
専門学校時代
マストではないというか
だから
なんだろう
なんだろうな
別に言ったりはするけど
それこそ本当に
血液型の上位互換みたいな
ぐらい
な感じだったけど
マストではないんだ
今どうなんだろう
そんなにみんな大人びてんのかな
そもそもみたいな
気もするが
いやどう
なんだろうね
そういう層もいるのか
なんかこの前
子供を
公園に連れてっててさ
結構大きい公園
連れてってて
小学生とかもいるんだけど
もう今小学校
高学年くらいなのかな
インナーカラーとかしてたりさ
はいはいはい
ジャングルジムに
登って
その上で座って
3人それぞれ
スマホいじってるみたいな
ことがいるのよ
すごい景色
すげーなと思って
周りで低学年の子とかが
走り回ってるみたいな
世界なんだけど
その子たち見てるとさ
違うグループの
男の子たちが
ジャングルジムに座ってるのは
女の子なんだけど
ギャルみたいな子が座ってて
自転車の3,4人組くらいの
男の子たちが
別のところでわちゃわちゃ喋ってて
しばらくしてチャリで
パーってその女の子たちのところに
行って
ねえねえインスタやってる?
って
すごいじゃん
何年生の話
5年生くらいかな
今って小5が出会い中やんの
小5、5、6かな
5、6高学年だと思うんだけど
ねえねえ
インスタやってる?って言っててさ
インスタやってる?
すごくない?
いかつすぎるでしょ
すごいコーニケーションだ
そっから
女の子もあんまりちょっと
冷たいというか
その男の子のテンション下に対しては
なんかあんまだな
みたいな
一人は本当に
キャッチみたいな感じというか
女の子3人いて
一人がちょっと気だるそうに対応するけど
残りの2人はもうその男の子に
見向きもせず携帯いじり続けて
みたいな
中学生のMBTIと教師の立場
これ小学生で
このしくずありえんの?みたいな
場面に本当先週ちょうど
あったんだけどさ
いやなんか
だからなんだろう
確かにそういう精神年齢の
高さというか
速さみたいなのは
確かにあるから
NBTI基準でもうなんか
スパッと繋がる繋がらないを
選ぶみたいなのも
あんのかやっぱ
僕の妹中学教師なんですけど
話を聞くと
なんか言ってたのだと
中学生の中心話題にNBTIは
当然あるよっていう話は
聞いたことある
いやそれさ
先生めっちゃきつくない?
その
例えば先生がさ
先生のNBTIももちろんそういう子は
気になるわけじゃん
でじゃあ先生はこうこうだよ
ってなったら
いやそのNBTIの人は
多分あんま先生向いてないよ
とかなるわけじゃん
それはね突然言われたりしたら
地獄すぎない?
そのNBTIの人は別に
この
先生のなんだろう
とは合わないから
別に話聞きませんとかさ
いやなる?いやわかんない
そんなにあれば
終わるんじゃない
先生っぽいで話は終わるんじゃない
そうかそうか
さすがにそれ行き過ぎだよ
それが行動基準にはなんだいか
怖すぎる
そのNBTIの人に教わるなんてちょっと信じられないです
みたいな
それは先生向いてないと思います
行き過ぎっすけど
さすがに行き過ぎか
先生っぽいねあると思う
なるほどね
だからだやっぱ当たったや
それぐらいか
いやその子
そこで止まっててほしいな
子供には
確かにね
占いレベルで止まっててほしいな
虚無感の始まりと第二の人生
合ってる合ってないの
確かにな
今後10年後20年後
そっち出てくるよね
そっち出てくるね
適正職業みたいな
適正合ってないのになんでやってんの
そうそうそうそう
すっげえ話になってくるけどね
めっちゃありそうだけどな
ありそー
なんかね
はーすごい世界ですよ
すごい世界だ
もう何を話したかったのか
わかんなくなってるけどすごい世界ですよ
ねー
虚無を感じてるんだな
まぁちょっとね
なんかでも最近だや虚無を感じてることが多いな
多い
多い
なんか気質というのも
今
第2の虚無じゃん
第1の虚無はやっぱ
なんでこんなお金ないのみたいなのさ
第1の虚無が
なんかね
これ全部繋がってる気がするんですけど
ですよ
虚無の連鎖が起きてる原因は
わかってんの
あのーたぶんほんとに
手触りとか手応えのなさなんですよね
あー
世の中に対する
もうこれなんですよ
確かにな
出していることをやっていること
気質で決まってるやんは確かに手触りないな
手触りのなさ
で
まぁポッドキャストやってます毎週
えーと世の中に動画配信してます
でビリオンブレイク
毎週更新してます
っていうこの
毎週ちゃんとアウトプットを
世の中に対して出しているが
っていう
なんか手触りのなさ
みんなちょっと頼むからお便り出してくれ
何なんだみたいな
何なんだっけみたいな
そうあれ
この半年俺は何をしていたんだみたいな
手触り
手触り
手触りをみんな頼むから返してくれ
これを
たぶんそこに
虚無の時代
俺だけ?
どう?
俺だけ?
お前の気質の人は分かってるよ
分かってる?
お前の気質
主人公タイプの人は分かってるよ
いやー
あーもうこれ
どうすればいいすか
いや確かにどうすればいいって言われても
乗り越えようよ
どうすんだよ
どうすんだよ
手触りを感じる以外ないとでしょ
うん
漫画家
ポッドキャスター
風呂は沸かせられないよね問題
結構冗談のように言うんだけど
結構あれ本当に言ってて
風呂は沸かせるは確かに
肌触り
手触り
手触りだよね
見えないもんね
自分がやってきたことが
本当に
世の中に対して
こう
反応とか
好転を起こせているのかみたいな
世の中を好転させてるんですか
感のなさみたいな
ちょっと
みんなファンレターとか送ってくれ大事
大事
そんなにやられてないっすか
いやでも
これはでも分かんないよ
この虚無今だから
虚無を感じ始めて
ここほんと1,2ヶ月ずっと
言ってるけど
この虚無がお前1年続いてみーよ
お前
分かんないぞどうなるか
やってらんねーよ
ほんとに
変なスイッチ入るかもしれない
よろしくないね
ファンレター送ってくれ大事
虚無感って
仕事における虚無感って
一番怖いね
しかもその
一種
多分どんな職業というか
会社員は
常に虚無感を払って
働いてると思うんだよね
どっかにね絶対あるよね
作家業ってそれが
嫌だからやってたりするもんね
うん
大局にいるというかが
なのにも関わらず
っていうとこだよね
虚無感と「やる意味」の探求
もちろん会社員はやっぱ
自分殺さないといけないタイミングが
どこかで絶対現れるから
そうそうそうそう
虚無だなってなって
分かんないけど別に合ってるかどうか分かんないけど
そういうのがあるから
固定給という形でお金もらってるというか
うんもちろん
引き換えにやっぱ
安定を
享受してる
みたいなとこはあると思ってるから
うん
だからねその
大の状況で
虚無感を感じるとね
なかなかちょっと
辛いもんがあるわな確かに
本当に虚無感の
始まりはたぶん離職の始まりだからね
それはそうだわな
離職する人の
大半ってやっぱ虚無でやめてるよね
もっと
嫌なことでやめてる人も多いよ
キイチは虚無でやめてた
あそうなんだ
虚無感
虚無とやっぱ嫌悪感
この二択
どっちかが
人間関係の嫌悪感とか
俺はそっちが多いイメージだけど
虚無感もあるわな
何やってんだか分かんなくなるとか
飽きちゃうとか
そうね
なんのために俺これやってんのみたいなね
そうそうそうそれは結構きくよね
離職の理由として
うん
離職の始まりなんだよねやっぱ虚無って
怖っ気を付けよう
気を付けよう
そうね
もう絶えだな絶えの時期なんだな
いやこれ絶えのフェーズだね
今この夏やばいわ
だって結構さ
なんかこれまでビリブレもそうだし
ポッドキャストもそうだし
それこそ
大が今やってること全部において
今一番ちょうど
やり切ってるけど成果が出ない
タイミングみたいな状態だもんね
ねそうどうしたみたいな
まだなんかさもっと余地がある
状態だったじゃんそれこそ一年前とかさ
まだもっと
こうここまではやるとかさ
うんうん
だったけど前大が言ってた
あ企画が自分の手元から
離れたなみたいな
うん
あれも一種達成感ではあるが虚無も
はらんでるというか
そうだね虚無への入り口だったかもしれないしね
そうそうだからそれがもうほんと
今訪れてきてんだろうね
しかも今やっぱダブルワーク
トリプルワークでね
その生地ちょっと目線が
上がり始めてるっていう
あれもある物作りに対して
うんうん
なんかもうこれはこうだから売れないみたいな
ことが言えちゃうようになっちゃってる
うんうん
虚無さみたいな そうね
えっじゃあ
そんなことやんなくていいじゃんみたいな
うんうん
そうだからなんかパッションを
上回ってそういうのが
リアルがよりね
リアルがリアル
リアルにロジックとして
いやそれはそうだけど絶対売れないと
やんない方がいいわっていうのが見え始める
っていう 確かにな
パッションより現実を今
突きつけられちゃうというかね
自分でも そう
すごいあるよね
すごいじゃんそれもう
今マジ絶ええじゃん
これほんとに一番最初の話から繋がってたかも
実は なるほどね
ポッドキャストの今
音声がポッドキャストであると感じるのは
あれは確かにもう
パッションだからな
パッション
なんかほんとやる意味とかじゃなくて
っていうところを超越してやっているから
おもろい
なるほどね
これほんとに
すごいもう今
称賛しようみんなやる意味を
称賛しようみんな
称賛しよう
やってるやつすげえ
やってるやつすげえだわ
そこに行くんだ
やってるやつすげえ時代だわ
ねえこんな
虚無感と戦う時期
こんな虚無の時代にみたいな
そうそうそう
この虚無感の中
意味を見出してやる難しさ
ね
それはほんとにあるわね
ほんとに
アンプもすごいと思った
結局
30枚とか書くわけじゃん
ヤバいよ
考えすぎてるっておかしな方向
いってる
おかしな方向いってるよ
考えすぎてるって
そんな
そんなにみんな虚無感じてないから
多分
感じてないと思うけどな
そうっすか
俺カメラ回ってるから
パフォーマンスで言ってるわけじゃないからね
今まで
虚無を感じてなさすぎるのかもな
だいが
あー
虚無の耐性がないというか
虚無耐性ないかも
確かにね
自分の人生に意味を持ち続けていた
そうそう
やりすぎてたんじゃないの
自分の人生には意味があるもので
意味は自分が作るものだし
自分の意思で決定したことは
絶対に正しいんだ
それを追いかけることに意味がある
そう
作らないと意味ないとしてるじゃん
うん
だからお前は並ぶの嫌いやん
もちろん
それはだから意味ないからでしょ
その自分という人生において
これ意味ないじゃんと思うから
だから耐えれないんだけど
別にみんな耐えれんのよ
そんぐらい
なるほどね
あまりにもぐすぎるから耐えれない
そんぐらいの虚無には
みんな耐えれるんだけど
なるほどね
だいはやっぱ虚無耐性ないのかもな
虚無耐性ないね
30になって結構
いきなり来ているみたいな
確かにね
ちょっと視野が広がり始めて
そうだからやっぱ主人公もやっぱ
魔王を倒したらもうどうすんの俺
みたいな感じになるのかもな
なるかもね
そこで一虚無みたいな
え俺勇者だから魔王倒しただけじゃん
みたいな
別にこれ勇者であれば別に
俺じゃなくてもいいじゃんみたいな
俺が倒す意味ってじゃあ何だったんだっけ
みたいな意味を考え始めて
虚無なんだがっていう
結構
第二の人生始まってんじゃないかこれ
今始まってるよね
すごいじゃん
始まってるわ
おもろいわこれ
第二の人生だよ多分
虚無から始まるんだ
第二の人生は
虚無感の乗り越え方と主人公の葛藤
根本大野
いや俺さ本当に
すごい合ってる気がしてて
なんか
挫折は死ぬほど味わってんの
これはもう明確に
でも虚無って
虚無って味わった体制
少なすぎるかも
確かになんか
なんだろう
最初の挫折ってさ
やっぱ挫折したくないじゃん
でももう今の代は
挫折することへの
体制があるじゃん
挫折は必要仮定としてるやん
そうそうそうそう
だからもういいんだ挫折はしなくて
みたいな
今からだから
その虚無体制というと
人と順番逆なのかもしんない
虚無初めてか俺
もしかして
この虚無をどう
乗り越えていくか
必要虚無みたいな
のをどうなんだろう
越えていくかの
第二の人生なのかもな
あーすごい
おもろいわでも確かにそうかも
これ何の意味があるんですか
みたいなことを切り捨ててきたんだよ
人生で
だからな勉強もそうだもんな
中学校行ってたのに俺漫画学から勉強しないわ
っていう
何の意味があるんですかって一種の虚無なんだけど
そうね
あれに耐えなかったんだよね
耐える人生を歩んでないから
うんうんうん
結構本気でやりたいことをやり続けて
やりたいことで何かをなそうとする
フェーズまでいった結果
うん
ここでさらなる意味何みたいな
虚無性に
なんかいろんな結果とか
いろんなものが見えてき始め
なるほどね
第3ステージみたいな感じだよね
心指す第1ステージ
実行する第2ステージ
実行した後の第3ステージ
みたいな
それでもやる意味とはみたいな
そうそう
はー
すごいなそういうフェーズなんだな今
これすげーわ
これ
分かってくれ
この第3ステージ
どう乗り越えたらいいのってジミニに
聞いてみたら
いやだもうジミニいやすぎる
いやすぎる
めっちゃ正確なこと言ってくれんじゃない
いやまであるしな
これはこうでこういう状態
そうそうそうそう
もうあることですよ
それこそこの今1本で撮った話を
一発で
数十秒で
弾き出されるから
こわ
AIのさ発達も虚無の原因の一つだよね
もちろんそうだよね
ここ2年のね
もうやっばいぞっていう発達の仕方
だからなんかさ
仕事においてAI使うのはさ
よしとされてるじゃん
それってなんかさ
みんなどんどん使ってこうみたいなのはさ
やっぱ虚無と隣り合わせだから
虚無感と「気質すぎて虚無」
使っていくことにみんな賛同するけど
なんか一
クリエイティブに関してAIを使うとさ
すごい拒絶反応を起こす人いるやん
それはやっぱ
そのクリエイティブに虚無を
入れ込みたくない人が
特に反応するんだろうなと思うね
そう思うと
あんまり魂削りたくない人とかね
反応するから
気持ちはわかりますよめちゃめちゃ
もちろん
虚無との抗い
な気がするね
虚無と意味の
戦いなのか今
そうだ
ここら辺にめちゃめちゃ中心感情が
ある気がするわ
虚無と意味
結局こういう話になるんだな
いつか話したいことメモって
書いてるじゃん俺結構
めっちゃ書いてくれてる
最近書いてる内容が
なんか虚無とか
萎えちゃダメですとか
そういう話ばっか書いてんの
ほんとだ
だよね虚無と危機みたいな
中年の危機とか書いてんの
人生の目標とかね
完成のビークもちょっと前
話したやつも確かにね
そういうのと
それが最近の
効果したとってて
MBTIの話と繋がってしまって
結果ここにたどり着いたんだ
俺は
今思っていることのすべて
はいはい
ここ数ヶ月の答えだった気がするな
そうかもしれない
俺思って数ヶ月
喋るとなんか総括みたいな
回が生まれるよね
分かる分かる
ここまで話してたのが
MBTIによる自己理解と虚無感
なんか
1本がめっちゃ長いというか
繋がってたんだっていう回が
あるね
これは確かにポッドキャスターの面白さかもしれない
そうだね
これね習慣で更新してないと分かんない
その都度都度でね
何を思ってるかによって変わってくる
大虚無を感じてる
今
虚無と戦う時期なんだな
虚無と戦ってます
そんな回でした
締めよう
いや面白かったな
面白かったですか
俺は苦しいよ
いやなんか久々に
ここ最近一番大の感情に波があった気がする
この回は
波あるよね
どうすんだよ
一番波形が動いてたな
いやーちょっとねみんなね
今感じてる虚無教えてじゃあ
確かに
あなたの今の虚無を教えてください
怖え
怖いよ
何でもいいです
教えてください
怖いね
大をもう世界に感じてるわけだ今
虚無感の共有とファンレターのお願い
感じてるうわー絶望
って思いますけど
なるほどね
はいというわけで
お便りとかも
ぜひお便り送ってくれ
お便りじゃなくてもう大へのファンレターでもいいから
送ってください
お待ちしてます
俺はもう夏休暇ですね
今回もハズレの日は
NEMOTOとAMUGOでした
