新シーズン「脱1号」の始まりとあんぼさんの提案
こんにちは、漫画家の根本大です。
はい、デザイナーのあんぼです。
はい、この番組はメンバーシップ効果したからの皆さんの提供でお送りいたしますと。
はい。
えーと、脱1号ということでこれスタートしてるんです。
はい。
そうね。
とうとう、新しいシーズンが始まり、
脱…
始まったんだ。
1号であってますか?
脱1号です。脱1号です。
はーい。
これねー、すごかったんだからこれ撮る前。
はーい。
すごかったんだよ。
もう1回も何もこれ撮る前に3本撮ってますからね。
まあ、効果した域になったんだけど。
脱1号と言いつつ、
え?あ、2本か。2本か。
2本ぐらい撮ってんのかな。
2本か、そうだね。
え、なんか、そう。
脱1号と言いつつ、2本撮ってます。
ことの経緯をお話しすると、
脱1号撮ろうぜってなったのが、今週の、
今日曜、朝に撮ってんだけど、
なんか木曜ぐらいに、木か金か。
金だ。金。
金に撮ろうとして、
で、朝ちょっと喋んのね、俺とアンボー。
いつも通りね。
撮る前に。
そしたらさ、なんかアンボーがさ、
あのー、俺ちょっと考えてきたことあるからさ、
言っていい?みたいなこと言ってて。
何だ何だ?みたいな。
脱始まるにあたって、
え、脱始まるんだよな?みたいな。
そう。そうそうそうそう。
で、まぁちょっと、リブランディングじゃないけど、
またこう仕切り直しのために、
1回話そうかな?みたいな感じね。
そう、コピーみたいなのを考えてきた、
みたいなこと言ってて、
そうかそうかと思って。
で、じゃあ脱1号撮るわって。
これ金曜の朝の話ね。
で、撮り始めて、
こんにちは漫画家のねもと大ですと。
デザイナーのアンボーですと。
で、その後、
何だっけ?何つったんだ?あれは。
何が起きたんだ?
えっと、えっと、えっと。
もうちょっと今パッと、
目も目も見ないと思い出せないけど、
キャッチコピーというかね。
新しいキャッチコピーだね。
そう、今だから冒頭に言った、
高価下の提供でお送りしますっていうのと、
言うとき言わないときあるけど、
あの、この番組はなんとかかんとかで、
なんとかかんとかのなんとかかんとかです!
っていうやつ。
そうだね。
元デザイナーのアンボーが
俺はそう思わないを語りながら
最高のクリエイターを目指すっていう。
そうそうそうそう。
詳細情報のやつね。
概要的なね。
そうそうそうそう。
概要か。
この番組概要を最初に説明するのを、
俺が考えたと。
脱に対するものを考えてきたの。
脱1号に対する概要みたいなことだよね。
俺に共有もなしでな。
今日各1本の線でこの現実から脱走する。
そう、それ。
この番組は才能のないクリエイター2人が
今を知ることで認めたくない現実から
逃れる脱走劇。
はい。
っていう、なんかさ。
はい。
力んだな。
力んだなお前。
いやこれマジで怖いのが
「高架下から」のボツ回とあんぼさんの視野狭窄
本当に力んだ自覚がないことだね。
一番怖いこと。
力んだな。
この自分がどういう状態にあるかみたいなのを
うんうんうん。
もう、なんだろう見えてない状態で
うん。
話してた。
これ本当にあの
うん。
降下したをね。
うん。
これさ、あの毎回上げるじゃん。
うん。
上げると概要欄に降下したってさ
載ってるんだっけ。
あ、載ってる載ってる。
なんかさ、毎回コメント載っけてるじゃん。
うん。
なんか。
そうだね。
なんとかかんとかなんだよみたいな
うんうん。
一言があって
いつもの定型文があるみたいな。
うんうん。
だからそこで最初に降下した載っけてほしいね。
今回は。
どういうことすか。
この回を。
はいはい。
あー。
その降下したを聞いてから聞いた方が
あー。
思えるかなっていうところ。
もう載ってますよこれ降下したに。
そう上がってるんでぜひ
あのー。
ねー。
聞いてほしい。
どんな感じで俺がだから
えーとー。
そう。
もう今またパッと出てこないけど
一本の線を書くためですみたいな
書くための脱走劇。
え?
書く。
もう自分でもやってないもんな。
現実から逃れるために
現実から逃れるために
一本の線を書く
書いて脱走するんだみたいな
ことよ。
あの内容はね。
内容はちょっと今
一言一句が出てこないけど
内容はそれ。
これをだからいかに
今だから大会
力見すぎだよが
あのー
俺もまだね聞いてないんですよ。
聞き直してないんで。
すごかった。
効果したコンテンツというか
効果した無料版
無料ゾーン?なんていうの?
無料版で。
無料版にはしてないな今。
無料版にしてもいいか。
してもいいか。
そっちは無料版にしようよ。
大物すぎてさ。
二本取ったからさ。
もう一本の方
が
あのー
結構ね
なんだろう。
より
うーんなんていうの
そこから一歩ちょっと踏み込んだ会話みたいなのしてるから
あーそうだね。
うん。だから
そっちは有料版だとして
無料版でぜひ聞けるので
聞けるようにしてもらうんで
台に。
聞いてから
聞くと
まあより何か
冒頭だけでもね
聞いてからこれ今
この
脱1号
正式な脱1号を迎えてもらうと
なんかもうおもろいかも。
今俺らがそういう状態だからね。
それを経て脱1号を取ってる状態だから
同じ状態になれる俺らと。
まあつまり
大没をしたんですよ。
大没。
没会は
効果書にあるんで
もうおもろいんですけど
もうほんとに
え?っていう
何が起きてる今っていう俺と
そっから15分ぐらい熱弁しているアンボ
喋り続ける
俺。
対比があったりとかして
はい。
いやーこれほんと面白くてさ
あのー
なんかね
なんでアウトプットすると
人って視野が狭くなるんだ問題とか
うんうんうん
ほんとにね。
なぜ一人で考え始めてしまったのかみたいなこととか
なんかね
俺あんま人のこといじらないんだけど
今日いじりたいんだよね。
なるほどな。
どうしたんだっていう
どうしてこうなったんだみたいなこととかって
いやこれ
結構おもしろくてやっぱ
これだから
うん
いやまあ
まあいいかなんだろう
なんだなんだ
いやだからもうほんと原因の一番は
あのー俺が自覚がないほどに食らってたが
多分そうだよね
そうもうこれがほんと一番の原因
だなって
あのー思いましたねー
この
ウィークエンド
デザフェス
この2つのイベントで
うん
なんか分かんないけどその
聞いてくれてる人からしたら
どれくらい重要度高いか分かんないけど
俺思の
詳細情報の一番最初のキャッチを
うん
まるまる一人で塗り替えようとしてきたんだよ
こいつは
突然
俺に
共有なしに
いやちょ
まって
まってまってまって
それはお前ご縁があるわ
AIとの壁打ちとモチベーションの過剰さ
違う
本番撮りますで
塗り替えてきたんだよ
まってまって
これに関してはお前
ちょっと待てよ
なになになに
いや
あのこれはだから
考えてきたから
本編で言うか
あーなるほどね
効果したで言うか
どっちかなんだよなって話をしたじゃん
朝
撮る前に
なるほどね
そうで
別に
どうせ話すんだったら
本編でいいんじゃね
みたいな話になって
ってことだから
うちその
第2位
なんか
なんていうの
言わずに
もうこれで
俺が書き換えてやる
つって
発表したわけではないからな
変な
変な使い方した
そう
いやでも
すごかったんすよ
発表会みたいな感じだった
そうそうそう
あのー
これで行こうとかじゃなくて
うーん
で
まあなんか
全文はね
本当に
効果書に上がってんだけどさ
はい
まあなんか
その概要されるとさ
どうやらね
あのー
アンボー
まあ
喰らったと
結構
これどれぐらいのさ
うん
人がさ
うん
なんか感じてるんだろう
というか
うん
あのー
まあ俺が喰らってる
いつもと
アンボー
なんか違うやん
みたいなのを
大は
うん
ウィークエンド
後の
終わりくらいから
終わりくらいから感じてたわけじゃん
うん
こうやって
聞いてくれてる人は
なんか感じてたりしてんのかな
それぐらいなのかなっていう
出てんじゃね?
俺出てると思うけど
えー
ウィークエンド終わりに
俺の自宅で撮ったやつが
うん
そうの
44
48
47とか
7じゃない?
あーそっから3本撮ってるってこと?
俺らは誰かを救えているのかな
の回あたりから
うんうんうん
なんか若干やられてんだよねアンボー
えー
そう
喰らってるんじゃないかっていうのが
あー
だからこっから
うん
で概要されると
うん
アンボーずっと
ジェミンに相談してたっぽいのね
まあでも
俺を持っているものを
どうしていくかみたいな
その
最後って感じ
ずっと考えてて
うん
で
じゃあこういう風に
うん
もう一回ちょっとリブランディングじゃないけど
うん
していった方がいいんじゃないかなって思って
その時に今俺が思ってることみたいなのを
一回もう全部
ジェミンにこう
ジェミンに切って
投げて
うんうん
でじゃあ何が足りないのかとか
うん
何をこうもっと
どの部分はいらないのかみたいな
とかを
反応を見て
じゃあもっとここをこう考えてみようみたいなのを
最後にやったみたいな感じじゃない
すごかったんだから
うん
もうめちゃめちゃ考えてたからアンボー
一人で
ヨナヨナ
いや本当にねあの
ね
視野強策
そうだからそれを喰らってるっていう自覚がやっぱなかったのが
でもそれを
今高架下に上がってる2本を経て
台に言われたわけですよ
俺は
いやお前マジで喰らってたからなっていうのを
うんうんそうだね
で
俺最近あんま
俺をもう聞き直してなくて
うん
だからじゃあ聞いてないかちょっと聞いてみるかと思って
そのウィークエンド終わりの
誰を救ってるのかみたいなやつ
見たらもう
なんかヘトヘトだったよね
ボロッボロだったよね
いやでもあんなに
俺の記憶と違ったんだよね
いやいやいやあんなだった
恐ろしい
なんかデザフェスだから最後総50がデザフェス
最中というかさ
撮った時の方が
俺のその見る前の記憶では
すげえもう疲れたというか
まあ疲れてた記憶なのよ
うんうんうんうんうん
でももうなんかトーンとか
声のトーンとか
その動き
うん分かるよ
挙動含め
なんかやっぱウィークエンド後がすごかったなって
ね
すごかった
なんかこうどん
ずっと
どっと疲れてるみたいな
なんかこう疲労背中に乗っかってるみたいな
いやあれは落ちてるってやつだと思ったよ俺はほんとに
えー
落ちていた
いやだからそうそれを見てうわ
そうなってたんだなっていうのをね
あのー
知りましたねほんと
いやそうなんだよ
ん?昨日?
そうなんだよ
違うおとといかおととい金曜日に
聞いてね
金曜日に
それをね
ちょっと思い知りましたね
あー俺は
くらってたんだなっていう
そうそうそう
まあそれも
初めてくらったみたいな感じ
だったからさ
まあほんとにね
あんまり撮ってね
そうだねこのなんつうんだろうね
なんか
需要のないところに
うん
俺らがアプローチしてたわけじゃんそもそもその
会社だったらさ
需要があるからそこに働いてて
うん
でやるべきことがあって
もちろん
それをこなすことでまあ報酬を得るが
うん
普通のね会社の仕組みだけど
今ね俺らがやってることって
特にそこにマーケットがないところにさ
うんうん
俺ら打ち出そうとするという
うんうん
だからほんと01をやろうとしてるみたいな
そうだね
うん
で
そこでのくらったのが
ほんと初めてって感じでしたね
それでくらってて
まあジェミニに散々相談して出てきたものが
この番組は才能のないクリエイター2人が今を知ることで認めたくない現実感のがれる脱走劇っていうさ
はーい
これやられすぎでしょちょっと
ちょっとやられすぎでしょお前
いやほんとに
いやなんか
やられすぎだって
くらってるって恐ろしいことだよね
急にどうしたってなるよこれ
うん
変えないですけど
いやだからそれこそ
うん
最初のさほうなんだっけ
うん
今の
今の1本の線を描くことで
現実
から脱走する
認めたくない現実から脱走する
うん
おおだからここを多分俺一番考えてたのよ
あーなるほどね
うんうんうん
だから
いやそこ
ほんと朝まで考え
朝まで考えてて
寝てください
で
あーまあじゃあこれで
そう
寝てくださいで
それで
うん
それを思いついて
うん
でじゃあサムネと
あのー
これなんていうの
ビデオポッドキャストの画角っていうの
フレームか
フレーム
フレームを作ったみたいな感じなんだよね
うんうん
いやーそうね寝たほうがいいね
ほんとに
やったねー
これ
これおもろー
ほんとなんかメンタルってすげー大事なんだなみたいなのも思うし
いやこれ
うんうん
あーなんか引き合いに出していいのかわかんないけど
うん
ちょっとあのアビシンのニュースとかもちょっと思い出したねーなんか
えー
あのー
あれね
つかまつりさんがね
はいはい
そうそうそう
あれもなんか
ほう
アウトプットってわけじゃないけどその
うん
視野共作の典型というか
どっちがってこと
えあのニュースの前容知ってる?
うん
なんか
えなんか
自相に
相談しちゃったやつ
相談しちゃってそれがもう警察呼んじゃってみたいなやつでしょ
それの原因ってなんだか知ってる?
あーそのチャットGPTに聞いてみたいなやつ
そうそうそうそう
チャットGPTに
あー
もう相談し始めちゃって
はいはいはい
で自動相談所って
いやなんかこれでめちゃめちゃなんかいいケースも多分あると思うんだけど
うんうんうんうん
選択肢としてみたいな話ね
そう
GPTに相談しなかったら分かんなかったケースとか多分あるだろうし
うんうんうん
でもなんかそれで
あの
もっと
なんか本人が望んだ結果ではない方に行っちゃったとかいうケースって
うんうん
なんかあるわけじゃんその視野がすげー狭くなってて
なんかコメント文みたいなのあったよね
あったよねそうそうそう
なんか
してしまって
なんかもういつの間にか
警察を呼ぶことになっちゃったみたいな
そうそうそう
それでなんかGPTも言ってたしみたいな感じで
うんうんうん
なんか気づいたらその方向に行ってたみたいなことって
結構
いやマジで結構今の世界はるーなーと思ってて
まあなんかあれとその並べちゃうのは
もうあからさまに乱暴すぎるんだけど
うんうんうん
なんかほんとそういうことってあるよなみたいな
え
これってさ
その
AIによる
うん
視野の狭さが生まれてたってことなの?
えーっとね
俺それも結構割合として入ってると思ってて
いやそれ多分俺あんまなんかその感覚なくて多分
うん
いやあると思う
ジェミニに相談はしてないっていう感じなんだよね
俺の中だと
うんうんうん
なんかこういうのしたいからこれのイメージ画像作ってとかさ
はいはいはいはいやってたね
そうそうそういう使い方を多分だから俺はしてるつもりなのよ
あーうんうんうん
でもそのなんだろう
あーなんて言ったらいいんだろうな
壁打ちというか
結局自分の考えたことを投げ続けてるわけよ
なんかジェミニこう言われたからこうだなとかじゃなくて
その
そう自分で考えたことをずっとこう言い続けて
それをこう回してるっていう状態が
うん
あのなんだろう
による視野の狭さみたいな
ジェミニの選択肢に
AIに出された選択肢で視野が狭まってるというよりかは
もうそのやり取りをそこでしてるというか
自分の考えを回してるっていうとこで
視野が狭くなるみたいな
まあ確かに
状態だった気がするんだよね
そう
まあなんかさジェミニにさ影響は受けてないとはいえさ
ジェミニって前後手壁打ちマンじゃんあれって
だから結局こう自分の考えが深まってるようで
どんどんなんか視野強策に陥ってるって状態ってめっちゃあると思う
ずっと自分が出し続けてるみたいな状態だから
あれ
なんか本当にこういうことあると思う今後
なんか世の中的にも
めちゃめちゃあると思うし
で俺もめっちゃチャッピーとかジェミニめっちゃ使うんだよ
でなんかさ
まあ俺も物分析とかしてもらうのよく
どうすれば良くなるかなみたいな
全然使うの
やっぱね言ってることあんま変わんないんだよね
アンボのさ使ってたジェミニの文章見てもらったけど
本当にびっくりするからいい
ジェミニとかチャッピーが返してくる言葉って変わんないのよ
これはまさしくリスナーを共犯者にしないといけないですねみたいな
ワードとかもう俺も見たことがある
俺も見たことがあるってことは
似たようなことをやってる人たちみんな見たことがあるの
そうだねそのなんかコンテンツを作りたくて
それに対しての壁打ちしてる人はってことだよね
みんな見たことがあるワードの羅列が並んでるのよ
俺結構人のジェミニを見たのが初めてだったんだけど
これ怖!と思って
なんか
オリジナリティある創作的アウトプットを
ジェミニと一緒にやってるつもりが
他の人にも言われているようなことが
行われてるのよあれって結構
実はね俺思っただけの話じゃなくなってんのよあれ
なんでなんかあれみたいなことをやり続けると
ジェミニと相談して壁打ちしながら出てきた文章とかって
マジでわかるのね本当に
マジでこれじゃんみたいな
これ絶対チャッピー使ったよみたいな
のと同じようなことが今回起きるみたいな
なるほどね
本人は意識してなくてもとか
本人は別にジェミニの頭を借りたつもりはなくて
もう自分だけで回してたはずなんだがみたいな
ことって超あるよなっていう
そうね
すごいよな
いやだから結局それも
うん
なんだろうな
うーんとね
クリエイターの挫折経験と捉え方
まず
うん
思考の
深掘る
過程というか
深掘りしていくわけじゃん
ここはもっとこうだこうなんじゃないかなっていう
そのなんか深掘りベース最初の
ベースをなんか変えられなくなるというか
あーそうだね
あのー
確かに
そう例えば今回で言うと
まずやっぱりリスナーがいてくれて
じゃあこのリスナーって
何をしたら喜んでくれるんだろうというか
何のために俺を聞いてくれるんだろう
みたいなことから考え始めてたわけよ俺は
うんうんうん
でじゃあリスナーは俺を聞いて
こういう感情を得られたら嬉しいんじゃないかな
みたいな方を深掘っていて
偏っていったんだけど
この段階の
そもそものこの設定
最初に考え始める設定の浅さみたいなのに
気づけないっていう
そうだね前提の問いが
そうそうそうそこをもう正せないというか
いやそもそも俺思うのリスナーが
聞いて喜ぶとか
じゃあなんで俺も聞いてるのかっていうのは
俺と大がいることだよねっていう
この大前提みたいなところが
もうなんか一回見えないで始めちゃったら
もうこう戻れなくなるみたいな
そうだね
のをすごい感じたな
これはだから
一人壁打ちの影響もあるし
多分だからそもそも食らってるみたいなのも
相まって
そもそも俺思って
俺と大がやってること
俺と大が揺らぎながら
何かを何かに向かってやってることが
俺思であって
そこにだからリスナーがどうこうとかって話じゃないよな
っていうところに気づけない
という恐ろしさはあるよね
そんなのさ
例えば大とこの前喋ったりとか
食らってる俺を見たら
気づくやん
そうそう気づくことなんだけど
そこに気づく余地すらないというか
気づ…なんだろう
どのルート行ってもそこにはたどり着けないみたいな
戻れないっていうのが
あったなっていう感じ
この2日間を経て
一番の原因
思った
って感じだったな
これ結構本当に面白くて
アンボって
スーパー客観視人間なんだよ
これさ聞いてる人は知ってるかなと思うんだけど
自分がどう見えてるかとかをね
どう見られたいかとか
この場においてどうあるべきかみたいなのを
割と考えたりしてる
基本視野広なんだよねアンボって
少なくとも多分俺より視野広なんですよいつも
普段
でもそんなやつでも
状況と
何かが
体調?
そうそう体調、メンタルが何かが合致すると
めちゃめちゃな視野強策になっていく
一人で突っ走ってしまうとか
何か
っていう
状況が生まれかねないみたいなことって
あるんだなと思って
アウトプットの視野強策ってやっぱ恐ろしいし
誰でもあるんだなみたいな
状態
そうね
すごい
それを思ったんだよね
でも何かもう本当漫画家
志望とかももうマジまさにそうだなって思うよね
ね、それでしかない
本当に
だから多分俺物を作って食らったのは
多分2回目なの
はいはいはいはいはい
1回目は人生で初めて
周泳者に持ち込みした時の
高校2年生か3年生の時
やっぱあんときも
うん
漫画描き切ったやんっていう
そのコピーできたやんみたいな
のと一緒で
ホカホカの熱でね
そうそうそう何か
うん
そこまでは何かいやこいつがこうでとか
何か裏設定じゃないけど
何か自分の中ではすごい辻褄が合ってる
うん
物語ができてんだよね
いっぱい考えてくんだよな
そうそうそうそう
でも別に原稿に出てるわけじゃないんだけどな
それが
でも考え
実際だから考えてはいるんだよね多分ね
ルマも推しんで
その事実は変わんないんだけど
その
はい
立ち返れないのよ
そもそも
はい
そもそもそれは合ってるのっていう
その深掘り方合ってるのに
立ち返れずに
うん
こう突き進んじゃって
うん
読んでもらって
うん
でまあ俺は初めてのその持ち込みで
あの
ワンピースの類似品なんていらないんですよって言われて
もう何か
クラウド
全てが
もう何の意味もなかったやんこれみたいな
うん
の
で
食らったのがまあ初めてだったんだけど
うん
だからやっぱそれに近い感じというか
あー
えーそれ以来だったんだ
うん
なんかだから
01
うん
まあそうだよ01だもんねこれ
全くその突っ走りすぎちゃってたっていうのは
うんうん
それ
そのずれてた
そうだね
は
なんか
それ以来かな
だからそれ
その今までこの間での
なんかちょっと漫画書いてさ
はい
賞もらえたとか
なんか何かしらその
うん
外れきらないというか
うんうん
うんその
そうだねなんか
うん
満足いく評価は得れずとも
ある程度は評価されたみたいな
うん
ことが多分ほとんどだったんだけど
うん
もう全然どういうことみたいなのは
うん
そう今回多分2回目なんじゃないかな
俺人生で2回目な気がする
あーでもこれさほんと挫折経験話もさ
うん
まあ結局効果したでもちょっと喋ったけどさ
はいはい
これもうやっぱおもろいのよ
うん
ほんとにめっちゃ必要じゃん人って
あのー
まあそうだね
挫折経験
うん
でも挫折経験やっぱ意外とアンボって
人より少なめなのかもしれないって
今回
そう
思った実は
なんか
うん
意外とその環境みたいな
うん
お金とか
全部お金なんだけど
お金環境は結構あんま良くないから
あったけどね
なんか苦労してる感じみたいなのを
結構周りには言われたりするけど
まだそれこそ俺はそこ苦労してるつもりはなくて
うん
っていうなんだろうその苦労感みたいなのが
すごい外側にあるだけで
内側自体は
そうか
あんまりそうそう
くらったり挫折したことは
なかったんだよね
これ分かんないけどどんなもんだ割合って
あのー挫折経験って結構さ
あの就活とかでも聞かれる
すげーポピュラーな話題の一つだと思うんだよね
いや俺多分ない人の方が多いと思うんだけど
ほんとに言ってる?
俺結構数え切れないよ俺
えだって挫折するってさ
うん
挑まないとできないわけじゃん
そうですその通りです
え分かんない
挑んでない分かんないけど
俺めっちゃあるよ俺ほんとに
基本的に俺さ
人はあんまり頑張れない生き物だと思ってるから
はい
あの頑張らなくても死なないから
うんうん
頑張れないと思ってるんだけど
はい
やっぱ挑むって頑張ることじゃん
うん
だから挑むことはあんまないのかなと思ってる人たち
しかも望む結果がちゃんとある状態で
自分の意思決定とか
自分の責任で挑むみたいな状態がないと
挫折って起きないよねまず
そうだから
マジでクリエイターとか
例えば絵描きで言うと
あの挑む
挑もうとしてる自分が好きで
うん
でも結局
挑むまでのものを作り上げることができずに
うん
表層上の何かアウトプットをし続けて
それでちょっと評価を得れるとか
うん
それでちょっと自分のスキルが微増していくみたいな
そうね
そういう人が俺すごい多いと思ってんの
なんかその落書きですがって言って
ずっと落書きを上げ続ける
ワナビーワナビー的なことだよね
そう
ワナビーのワナビーなんだよね
なんか
が俺は結構多いと思ってて
割合的にね
はいはいはい
でなったら
なんかそういう人ってあんま挫折しないのかな
って思っちゃうけどね
1,2回はでもあるよね
どんな人も
だからそんぐらいじゃないっていう
そんぐらいなもんなんだ
あとはあるのはそのもう
人間関係系はいっぱいあると思う人
まあそうだね
なんかね
クリエイティブに関してはやっぱ
一般的ではない
クリエイティブに関して挫折するって
一般的ではないかなとも思うけど
えーそうなんかな
けどやっぱコミュニケーションで
まあ本当にすごい簡単に言うとなんか
仲良くしたかったこと
縁が切れてしまったみたいな
なんかそういう
関係性の挫折は
それこそ現代の方がいっぱいあるんじゃないかなとは思う
まああと普通にね好きなこと
うまくいかなかったとか全然ある
それはまあ一つ
そういう挫折はめっちゃあると思うけど
物を作るに関しての挫折ってそんなにポピュラー
まあポピュラティーが高いんだけど
みんな来る
ないのかな
わかんないけど
俺を聞いてくれてる人は結構あるかもね
例えば競技で部活をガチってる人は
挫折経験してない人いないと思います
あー確かに
俺それがないか
俺それないわだから
部活ガチったことないしな
競技部活をちゃんと高校までやる人って
5割ぐらいだと思ってて
えそんないるんだ
5割はいるくない競技部活って
えそれ何を全体としてるというかさ
結局ちゃんとした部活に入ってる時点でっていうのがあるじゃん
大会に出て競技として上を目指していくみたいな部活の形は
5割かなと思ってるんだけど
それは俺の高校だけで考えてるから
でも5割ってイメージ
俺のイメージだと
マジで2か3なんだけど
えそれはもう見えてる世界違いすぎるよ
これはだからどこベースかで
によってて
俺は中学がベースだとして
俺高校でほとんど部活やってないから
参考にできるのが中学までっていうのがあるんだけど
中学のサッカー部いて
その中で結局中学卒業して
高校行って大学行っても
サッカーやり続けてるやつの割合そんぐらいなの
っていう基準
サッカー競合に行きたくて
そういう高校進学するとか
例えば中学校の時にもともと部活やってなくて
クラブチームでやってたやつとか
なんかそういうルート
ガチるやつらじゃんそれって
で卒業後もコーチやってるとか
そうそうは
ほんと2割とかで
そうなんかな
もう3割は
第の5割論で言うと
もう3割は社会人になっても
フットサルは続けるとか
分かるよ分かるよ
そのサッカーっていうことについては
ずっとなんかそばにいるなみたいなやつ
が残りプラスして3割いるかなみたいな感じ
でもその3割の人も
部活やってる時は本気で勝ちたいって思ってるよ
もうプロになるわけでもないし
サッカーで食べてくわけでもないし
サッカーに人生を賭けたいわけじゃないけど
この部活3年間のうちは
いい結果出したいと思ってるよ3割の人たちも
レギュラーになりたいし
大会に出たいし
大会で一個でも多く勝ちたいと思ってるよ
そうだとしたら5割なのかもしれんけど
その5割の中にも差はあるなみたいな感じかな
俺の感覚
部活ってね基本的にやっぱ
勝たなきゃいけない集団だから
本当に意識高ければ高いほど
やっぱ挫折ベースだとでも2割だと思うわ
マジで言ってる
「脱走劇」というコンセプトとシンプルさの追求
その3割のやつらが
俺すげー食らってるの見たことないもん
俺本気で安保と見てる環境
マジで違う説あると思うんだよね
なんか幼少期から
勉強に関しても部活に関しても
マジで歩んできた道が違うからな
大は結構割とね
自傷進学校って言ってるけど
一応その進学校に行ってたり
自傷進んだよあんな
自傷進学校ってさ
その進学校同士の笑いじゃん
うちなんて自傷進学校だからって
その進学校に行ってるやつは笑えるけど
俺ぐらいの中学校高校に行くやつだからしたら
もうなんか進学校に属してるだけで
勉強できんだなって思っちゃうのよ
なるほどね
でも多分自傷進以上の方が
部活も本気みたいな子は多いと思う
ある
それは絶対そうだよね
絶対そう
しかもそういうやつらの方が
高校とか楽しそう
そうだね
本気っぽいやつ多いから
結局ね頭いいやつの方が楽しんでんだよな
これまた話が変わってきちゃう
すごい怖い
青春コンプレックス出てくるからこれ
ヘドロな
頭いいやつの方が青春してるから絶対
その説もある
非常に
これは俺の一番の後悔だ
俺のマジの後悔
ほんとにちゃんとやっとけばよかったわって思う
全部
座説はさすがにQ&Aは取りたいわ
はいはいはい
みんなの座説経験と回数を教えてほしいかな
どっちかでもいいしね
確かに
俺の感覚だと一般人3回だと思う
なんか就職とかってこと?
そう就職なのか大学受験なのか恋愛なのか
部活なのか勉強なのかで
じゃあ全ジャンルの座説ってことね
人生においての
で3回おっきなのあるなっていうのが
もうここ30年生きてきた
俺らと同世代ぐらいの人の平均値は
それだと思ってる
統計ね
そうそうそう
3回は経験してる何かで
いやでも俺もそんぐらいだと思うわ
うんうんうん
あほんと?
3回って結構だって少ないじゃん
大はさ
もっと多く思ってんのかと思った今の話
めっちゃ多い気がする
3回どころじゃないかも
平均取らずにどうなの
マジでその
なんかさ人生の系統がある通常
だから受験就職恋愛とかで
じゃあまぁ大体3回くらいかなって出たのが
今3回だとして
大的本音
クリエイターとか
本音的にはどんぐらい挫折食らってるだろうと思うの
クリエイター志望のこうでしょ
漫画家志望だったら数えきれないと思うんだよね
なるほどね
なんか食らう段階が段階によって
やっぱあり続けるので漫画家って
そうね
それそうだよな
小取り前から
えこんなに届かないの?みたいなことが
確かに
何段階もミルフィーユのように起こるのね
確かに持ち込み担当連載
掲載か
掲載
連載
人気取れるか
ランキングとかね
そうそうそうそう
数えきれないのよ
これだけ5回か6回くらいある
5、6回くらいの挫折があるわけじゃん
あとアシスタントとかね
そうそうそう
いやそれ考えたらさ
確かに
ちょっと恐ろしいよね
もう軽く10は
10はいっちゃうね
だからあえて才能ないって言葉使うけど
才能ないよりの漫画家志望くんが
漫画家として体制するまでに
どれだけの挫折があるんだっていう話ではあるよね
そうね
うん
ね
そうだよな
本当にそうだよね
だから数えきれないんじゃない?
本当に
なるほどね
いちいち真正面からくらってたら
切れないから
そのうち防御術を覚え始めてくるし
っていうか防御術っていうか
まあこんなもんだよなって思い始めるようになるのよ
挫折の必要性みたいなのも
理解してる人と
そうじゃない
結局シアの広さ問題になってくるけど
シアを広く持ってたらいくら挫折したとて
そこに価値を見出せるというか
そう
シアが狭ければ狭いほどやっぱ
挫折って食らうだろうしね
そうだね
恋愛とかにおいてももうね
もうこの人と自分は結婚するしかないんだというか
それぐらい狭くなってて
それがダメになった時って
多分とんでもなく食らうだろうしね
とんでもなく食らうし
そっからさらにもっとメンタルやって
ちょっとストーカーチェックになっちゃったりとか
っていうのがさ
もうあれがシア強作の
最後の最後の出力になるわけじゃん
確かに個室に変わっていくというかね
俺の思いを耐えられないのであればみたいになってって
やば怖
怖くなってくやん
怖い話になってくる
確かになぜシア強作が恐ろしいのかって話なのか
今日これ
いやでもそうだと思う
本当になんか
前さ
前々回ぐらいの時に
大が疲れてると
もうちょっと最近忙しすぎて
すいませんビデオブレイク一周お休みもらいますみたいな
進行は問題ないから
普通に作業として一周お休みもらいますみたいな
あれってだから本当にさ
あの時話したのは
その選択できることが大事だよなみたいなさ
その選択肢をちゃんとわかってるのが大事っていうのは
結局視野の広さだよねそれが
そうだねそこまで
自分のなんかその身体とメンタル
どうすれば今やばいかとかどうすれば整うかがわかってるから
そうそうそうだから
自分のベストパフォーマンスを出せる状態を知ってるというか
今ベストパフォーマンス出せてないなってわかってる
理解できることが
大事だよね
大事でそれがなくなると本当に怖いね
視野が狭くなってアウトプットがおかしくなるみたいなのに
繋がるっていう
だからもうまさにそれだったって感じだと思うな俺は
この2日間
2日間1週間か
週間連載本当に出し続けないといけないし
出し続けて毎回評価されるからさ数字も出るし
数字に波があったりするわけだしね
でやっぱ敏感になるのよ
1個1個のアウトプットに自分の何が足りなかったのかとか
体調はどうだったんだろうとか
今週インプットどれだけ足りてたんだろうとかって
結構敏感になるのね
よりパフォーマンスを高めるための動きになってくから
確かにデータはそれこそ大変な分いっぱい取れるもんね
週間連載だったら
それがなんか
言うて毎週ゼロイチしてるみたいな感じではあるから
それを繰り返して
挫折をすごい多分している結果
100回負けても101回目に勝てばいいみたいな
アウトプットになってんだろうね
ああいうことが根源に存在してるんだと思う
暫期100あるからみたいな根本大的な物資が出てる気はするんだけど
そうだね
すごいね
今日寝た?
今日は寝た
寝たんすか?
寝た寝た
心配だよ
短いだけ睡眠時間が
普通にあれよ
昨日丸いちんちゃんのお出かけして遊んでて
帰ってきてちょっとゆっくりして
サムネどうしようかなみたいなずっと大人とやりとりしてたじゃん
思いつかねえ
ちょっと一旦休憩するかで寝落ちしちゃって
みたいな感じ
朝は子供に起こされるから
大体8時7時くらいに起こされちゃうから
だから3時間4時間くらいかな
3時間きついねえ
俺はきついよそれ
だからさそれもあんのかな
大体俺3時間か4時間なんのよ
寝眠時間基本的にね
毎日なんだけど
それによる影響みたいのをあんま自分で感じてないの
普通に
それこそこうやってポテスト撮れるし
デザフェスとかの期間もそうだったから
だから
毎日7時間寝れる生活みたいのをしたことがないわけよ
だから結構前に大にも言われたが
1回やってほしいみたいなの言われたからさ
やっぱ1日2日ちょっと挑戦しようとかはあるんだけど
やっぱ結局それじゃあなんも変わんないというか
そうだね
やっぱだから丸1ヶ月その生活して
自分がどんなに体調よくなるのかとかを
経験したことないのプラス要素を
いやー
やっぱ違うのかな
どう
どう
俺は違うと思うよ
だって3、4時間で出ないもん俺脳みそ
よくなんないもん
いやーでもむずいよなその
7時間前
これどうなの会社員の方たち
会社員がむずいんだ
子供いて会社員やってる人できんのかな
そんな生活
あーそうなんだ
いやわかんない全然
俺が多分うまくできてないっていう可能性も
めっちゃあるからあれだけど
いやなかなかむずい
なんか睡眠時間を確定で確保するのって
すげーむずいんだよね
はいはいはい
うん
そうね
それがちょっと変わんないけど
確かに子供いると
そうでもやっぱ影響してんのかな
やっぱ原因がさ
はい
今のこの話の流れだとやっぱ
喰らったが一番の原因ではあるんだけど
でも喰らうのは今後もあるということじゃん
あるよ
そもそも
だから
じゃあどういう状態で喰らうのか
っていうことになってくるじゃん
その週刊メッセージで言ってたように
で一個睡眠時間を上げるとするならば
睡眠時間3、4時間で喰らっちゃうと
もう視野が狭いまま
喰らい続けてしまう
になる
うん
から
じゃあこれがちょっとね
もっと睡眠時間に余裕があるとか
だったらなんか
変わってたのかな
どうなんだろうみたいな
変わってたのかな
まあまあ
一人でジェミニに
あの
壁打ちしてさ
うんうんうん
そもそもの前提の問いがミスってたとか
のところに立ち返れる
そう
可能性ってことだよね
そう
うん
確かに
分かんないよねそれは
これなんか
昨日とか一昨日も言ったけどさ
でも
ほんとに疲れてる時でも
マジ困ったらシンプルに考えた方がいいから
ほんとに
だからそれなのよ
シンプルに考えてるつもりなのよ
そもそも視野が狭い時って
そうなの
そうなの
え、俺そうだと思うんだけどどう
だから
なんつーの
これが
シンプル is ベストよ
もう何も難しいことは考えない
シンプルを
うん
シンプルをだからとらえられない状態が視野狭いのかも
うんうんうんうん
言ってしまえば
そうだね
だから
そういうことあるかでも
でも今回のだから俺の方
なんだろう
で言うと
うん
脱走劇
って
俺思ってやっぱ脱走劇なんだよな
脱走するためにやってんだよなっていう
これがもうシンプルな考えである
に
なっちゃってんのよ
あ、えー
俺とダイが何かを
俺とダイが喋るが
シンプルなわけじゃん
一番シンプルそこだから
その
デザイナーが喋りますなんだよ
一番シンプルって
だしもうもっとシンプルって
俺とダイってある
間違いない
そうそうそうそう
俺という存在とダイという存在が
喋ってるが
もう一番シンプルで
でここがどんだけ強いかみたいな
そうだよ
でもだから
今だったらそれ分かるけど
うん
その時は
なんかもうそんなのはもう頭の中になくて
俺思わ
脱走する
に
今の現実から脱走したくて
物を作ってる
このポッドキャストもそう
みたいなのが
あの
シンプルイズベストだと
思っちゃってんだよ
思っちゃってんだね
戻れなくなってんだね何か
そうだから
そこから問いがもうスタートすんのよ
どうやっても
いやーちょっとなんか
あれだなー
気がする
視野の狭さだけ
戻れないんだ
なんか俺やっぱそういう時に
戻るって思考が絶対あって
うんうんうん
思考のそんぎりじゃないけど
絶対戻るっていうのがあって
一回カチッとなりそうだったら
で
じゃあ大枠でたられた時に
一番シンプルってなんだっけって思うと
企画って誰が何するなのよ
もうこれ以上のシンプルってなくて
うんうん
もう漫画もそうなのね
誰が何する話ですかが
きれいに説明できてないと売れないから
ここまで戻ってくださいっていう話を
自分にもするし
いろんな人にもすんの
いやだから
誰が何するが
これもだから
どうシンプルに捉えるかで
本来は
人間
俺と大っていう人間が
お話しするが
もう本当のシンプルだけど
誰が何するか
俺思うが脱走する
になるんだよ
それがもう
ハマっちゃってんだね
そうそうそうそうそうそう
怖いロックだな
ロックすごいっすねほんと
だったんじゃないかなって思う
今その
この1週間俺を振り返った時に
ねそうだね
なんかだから脱走っていう
このコンプレックスもさ
そういうコンセプトで
やってたから
そこをもう
立ち返れないというか
脱走ベースだった
全て考えてるのが
って思うな
いや俺今日マジ
アンボいじったら倒してやろうと思ってたけど
無理だわほんとに
なんかもう本当すぎて無理かもしれない
あるしな
そういうこと
あるんだよ
だから
まあねこれでも
心身の健康とセカンドオピニオンの必要性
すごいな
これが本当にね心身が健康で
そうするとさ
何をもって心身健康
って言うのみたいなさ
話をなってくるじゃん別に
この1週間
食らってはいたけど普通に仕事は
してるわけで俺が
病気もしてないしね
だからなんていうの
で普通に
友達とも喋るし
家族とも
いつも通り過ごせる
からパッと見は
心身ともに健康の状態に
あるわけじゃん
でも
そうじゃなかったからこうなったわけじゃん
そうだね
でもなんか
健康とはみたいな話
健康
何を言ってるんだこの人みたいになる
そしてこれはリスナーが聞いている
最初の回なんだがみたいな
ことになるのって
健康なのか
自分の身体メンタルを
どれだけ保てるような
環境づくりと
視野を持ってるかって話なのか
セカンドオピニオンだわ
これは
完全に
セカンドオピニオンが
やっぱ必要絶対
っていうことな気がする
俺の今回のこれを
解決する
手段としてはそれしかなかったな
っていう感じ
なんかしこんさん面白いことにさ
資金・承認・モチベーションのバランス
その回ボツになっちゃったね
大ボツになっちゃって公開した
域になってる回を取る前に
俺もなんか最近考えてること
って言ってさ
校歌下にさ
いつもの日記みたいなの投げてた
投げてましたね
あれの書いてる内容がさ
言ったら
資金承認モチベーションありますよ
クリエイティブの健全なる継続の
三大条件俺はそう定義してるんですよ
って話がまずあって
それのアンバランスさが
アウトプットの肝さに繋がるような
って最近考えてるってことを
書いてたの
つまりどういうことかっていうと
資金だけがいきなり得られてもおかしくなるし
承認だけが異常に得られても
多分承認マシーンになるんだよ
なんか
そっかズレてっちゃうよね
これ最後の問題として
モチベーションだけが異常に高いっていうのも
すげーアンバランスさが生まれる
っていうことなんだ
みたいな
確かにね
あんぼ今回すごいモチベーション高かった
確かになんか人って
モチベーション高い状態を
心身で
心の状態がいいとしてるよね
うんうんうん
そうとはいえだよ
そうだよそうとも
限らなくないみたいな
そのやっぱアンバランスさが
アウトプットおかしくなる
バランスよく循環しているべきというか
そう
やっぱ
資金だけが先に得られても
それをうまく使う方法なんて
その段階の人は絶対
ない
そのねバランスが悪い状態で
の対しての資金だとそうだよね
で承認だけが先に得られても
もう本当にダメなんだ
承認マシンになっちゃうから
承認と資金って本当に怖いから
でも
それと同じくらいモチベーションも
怖いものだし
冷静さを欠く一つの
何かにはなってしまうんだなって
思ったとこも
そうかもな
でもモチベーション
本当にないと何もできないんで
そこが難しいとこだよね
超重要なんだよね
資金はなくてもものを作れるしさ
承認なくても
ものを作れるんだけどさ
モチベーションはないとものを作れないのに
モチベーションがありすぎると
作ったものがキモくなるっていう
この
難すぎない?
このバランスって
なんだよこの世界って思うのそんな
残酷すぎる
なんかさ
それやっぱ
なんだろう
承認と資金ってさ
変数じゃない
というか
自分ではさ動かせないじゃん正直
そうだね
お金も言うてもそんな動かせるもんじゃないじゃん
そうだね
モチベーションってもういくらでも
自分でなんとかできる
ところなのに
なんかやりすぎたらダメだよみたいな
なんかやりすぎると
シェア狭くなって
悲しいよねそれ
悲しいね
悲しい世界だな
なんか残酷だな
例えば
キギ開会のイベントの塔とかも
多分あれ資金承認モチベーション
すごい綺麗な
アウトプットだと思うんだよね
程よく
狙った客層と
狙ってない客層まで届くような
設計になってる
だと思うんだよね
で
もちろんあれを手掛けている
タイタンさんも
モチベーションは高かった
とはいえ
高すぎず
なぜなら多分あれ外部依頼だから
本当に自分の心の底から
っていうより外部依頼だから
それにモチベーションをフィットさせて
いい状態で
作ってるというか
自分だけが
自分だけがやりてえやりてえやりてえ
ではなくみたいな
状態に渡って
出ているんだろうなみたいな
使えるお金も
何なんだろうな
そのバランスが難しいというか
この前
キギ開会じゃないけど
あのビバラロックっていう
フェスに行ったんですよ
でそれは
毎回
場所決まってたんだけど
今回から今年から変わって
あれ埼玉スーパーアリーナだっけな
あれ忘れちゃったけど
なんかそのスタジアムの
外で
屋外でやる
っていうのが
今回初めて
そういうフェス自体やるのも
初めてみたいな
そういう外の近隣住民が
あるようなところでやるのも
初めてっていう
フェスで
最初に
統括マネージャーなの
みたいな人が
一番大きいステージで
それを説明してくれてたのよ
今回
こういう今までの
ビバラロックとは違う形で
こういう場所で初めてできて
で
こういう経緯があって
この日
初めてのこの場所で
一番手
トッパーを
務めてもらうのは
自分はこのバンドがいいと思ったんで
ここにお願いしました
だからぜひ聞いてください
で
みんなで作り上げましょう
このビバラロックをみたいな
のをこう
声をもうガラガラなの
枯れ切ってんのよ
はいはいはい
っていう
マネージャー的な人が
思いを伝えてくれて
ビバラロック始まりますみたいなので
始まったのよ
はい
すさまじいさ
モチベーションというか
気合の入り方が
高いね
すさまじいじゃん
伝わってくるもんね
伝わってくんのよ
でも何だろう
それに関してやりすぎって
どういう基準で
やりすぎになるんだろうみたいな
うんうん
って思っちゃうというか
確かに
何なんだろうな
なんかやりすぎているっていう
本当になんか
本当にそうなんだよな
やりたい気持ちって超重要なんだけど
で
本人は多分
もう承認とかじゃなくて
本当に
自分の熱量とか重いところを
100%届けたいと思ってやってるんだよね
そういう場合って
なんかベクトルが
自分に向いてる時ってすごいわかるじゃん
それはね
それは明らかにわかるんだけど
ベクトルが完全にお客さんに向いてるのにも
関わらず熱量高すぎて
空回るみたいなことだもんね
そう今回もまさにそんな感じだよね
うーん
そういうのってね
なんなんだろうね
なんで起きるんすかね
このアウトプットで
えー
なんで起きるの
いやなんかその資金承認モチベーションっていう
なんか参考あげてるけどさ
もちろんそれが正解だと思ってないし
そのモチベーションの
内訳の中には体調とかさ
メンタルとかが多分入ってるよ
内訳をすごい細分化すると
だって体調良くないと
やる気出ないもんねっていう
なんなんすかね
えー
なんだろうなー
でもあれなんかやっぱその
本人はベクトルが
自分に向いていない
これは100%
読者さん視聴者さん
ライブに来てくれたみんなに
向いているって本人は
思っているが
そうはなっていない
アウトプット
になることは
やっぱあるよね
本人は気づいてないってやつね
空回りね
そう
やっぱそれでしかないというか
本当にシェア広く
えーと
相手のことを考えて作ってたら
そうはならないはずってこと
そうだね
そう思うと確かにその
モチベーションっていうよりかは
なんだろうね
シェアな感じも
してくるけどね
でもまあ高すぎるとシェア狭くなるんだろう
そうそうそうだね
絶対にやらねばならないみたいな
なんか
いいコンテンツに
するんだみたいな
そうびっきみね
そうそうそう
「脱シリーズ」への意気込みとリスナーからの質問
いやだからこれ今回
ありましたね
脱シリーズになったじゃないですか
はい今回結局ね
脱
シリーズというところが
これはどういう意味合いが
含まれてるんですか
いろいろとあると思うんだけど
まあもうだから全ては
今ここまでで話した
状態から
脱しようですね
脱しようだよね
もう今聞いてもらった通り
高下さんもねもしね
高下さんも聞いてくれてたらだけど
こんなままでいいわけがないんですよ
普通に考えて
今喋ってて
俺の状況とか
を
大体俺の状況になっちゃうけど
もうそんな
このままでいいわけがないと
この状態から
脱却脱する
そのための
脱ですね
頼むよほんとに
今俺がさ着てるさ
帽子とかさ
Tシャツとかね
売ってるから全然
ネットショップで買えるから
着てます
ぜひねほんとに買って
お願いもう
俺もいいと思ってる人はぜひ手に入れてほしい
うん
こんな感じになっちゃったからアンボ
びっくりしたから
そう
でやっぱダッチシリーズに向けて
いろいろ変えていきたいと
思ってることはねお互いあるんで
うん
その変化を見てくれたら嬉しいですね
俺は
ダッチシリーズにちょっと
個人的なテーマを掲げるとすると
脱力かなと思ってる俺は
自分に対しても
これはもう結構ずっと言ってるもんね
俺はほんとに自分に対する
なんか強みでもあり弱みでもあるって
思ってるのが力美さんのことだと
思っているので
そうね
いやでも漫画においての脱力って
ほんとむずいなって思うわ
なんかもう完成じゃん
とか思っちゃうもん
ねっ
わかんないよその世の中の
俺らが読んでる漫画の
脱力部分がどう抽出
されてるかどうやって
それが生み出されてるかがわかんないからだけど
うん
そんなのをさなんか
なんつーのねって脱力
してる人いるの?って思っちゃうよね
うん
なんか遊ぶように
描きたいなって感じだから
俺は無理だからさねって脱力とかさ
無理だからもうちょっと
遊んでこうかなみたいな
漫画描く時も
コマで遊んでやろうかなぐらいの気持ちで
ペン持とうかな
っていうのが
俺の裏テーマとしての脱ではあるかな
うんうん
そう
大の漫画の
大自体の脱がどんな形か
わかんないもんねまだ
そうそうそうそう
いや俺なんだろう
俺がでも一番大から
うん
脱を感じる脱力を感じるのは
うん
もう本当にこれだからなんだろうな
って感じだけど
あのキイちゃんといる時だね
あー
だからだなそれは
だから結婚してるんだけど
なんか
それ以外
見たことないなっていう感じ
脱力感ね
大のキイちゃんの前の大って
本当にね脱力してるんですよ
そうだね
なんか
その姿でしかないというか
なんて形容したらいいかわかんないけど
そうなんだよね
なんかまあまあ普通に人格
違うしねなんかフラフラしてるんだよね
キイちゃんの前だとこれ
全然違うキモいもんね
なんか本当に
本当にフラフラしてると思う
いや本当にキモいんですよキイちゃんの前の大って
あの引いちゃうのよ
引くな
いや
それがでもいいんだと思う俺
脱力ね
うんそう
そうそうそう
まあまあまあちょっとね
創作とかにもね
もっと持っていきたいのは俺はあるかな
そう本当よ
やっぱ
うん脱
全然違うけど脱っていう字
結構好きでさ
「脱」という言葉への思いとアニメの引用
肉付きに
なんていうのこれ
そう
作りわかんないけど
この文字は結構
でもなんかエツとかもそうだよな
ねあるよね
エツもそうだねあるある
あと何結構形も好きだし
えー
あと
俳句で脱孤独の王様
っていう勘があるんだけど
えー
すげー好きな勘だったんだよなあれ
脱孤独の王様ってアニメだとね
わかんない
乗載船のさ負ける回あるじゃん
の
あのー
日向が影山に
王冠かぶせるシーンがあるとこ
日向が影山
王冠を捨てるシーン
日向が影山
え?
かぶせるシーンじゃなくて
確かに王冠捨てるシーン
捨てるシーンか捨てるシーンどこだろう
王冠となんか
王様のマントを脱ぎ捨てて
なんか青葉城祭との
最終セットマッチポイントに臨む
で
あの孤独な王様じゃなくなって
日向にトスをあげるんだけど
それをあの追加に読まれてて
負けるっていう
えー
の回がすごい好きなんですけど
えー
脱なんだよねーとかと思って
うんうんうんうん
ちょうど何巻かな9巻ぐらいなのかな
8巻か9巻ぐらいだと思うんだけど
俺でもその
影山に日向がなんか帽子かぶせるの
それぐらいな感じなんだけど
そこら辺のイメージ
そこら辺でやってたっけやってたのかな
わかんねー
なんかだからその孤独な王様から
だからその
お前はでも王様だろう
っていうところ日向がさ
お前は王様だろうみたいな
だから大王様には勝てるわけがないんだよ
みたいな
ので
でもそのだから
何
カラス山カラス野だ
カラス野としての
王様であるみたいなので
日向が影山になんか
帽子かぶせるみたいな
描写だっけ
思い出せるんだよ
アニメだけなのかなそんなことないよな
俺なんか思い出せるのは
俺たちはみんなちゃんと強いって言って
わかるよ
コートに戻ってくイメージ
うんうん
俺の記憶中
思い出してるシーンは一緒だと思う
でもそうだよね
あるよね
王冠かぶせるシーンもあったかもしれない
ちゃんと強いやつね
そうそうそうそう
思い出せるよ
だつって言葉で思い出すのあの辺だな
ありますね
好きですよ
だつね
お便り結構来てるんだ
あ
お便り読もうよ
読みましょう
ラジオネームわがままちゃんから
頂きました初めてですねありがとうございます
ありがとうございます
リスナーからの応援メッセージと遅刻しないためのコツ
本日デザインフェスタの通路で
spotifyのラジオで話してますと
はがきを頂き返って早速聞いてみました
よかったですこれからも聞いてみます
ありがとうございます
デザフェスからですね
俺思う
こんな感じですけどこれからも聞いてくださいね
笑
でもいたんだよねやっぱね結構さ配ったから
配った
話しかけてくれた人もいたしねやっぱ
ここは何ですか何やってるんですか
うんうん
こんなpodcastやってますってね
どなたかな
かなとは思うんですけど
嬉しいありがとうございます
次は
ラジオネームともりさんから
頂きました
ともりさん
ねもとさんあんぼさんこんにちは
こんにちは
podcastexpoデザフェスへの出展と
それまでに至る準備など本当にお疲れ様でした
はい
podcastexpoのブースにお邪魔させて
頂きました
とても熱量を感じる
空間と時間でした
直接お話できてとても嬉しかったですし
元気になったと言って頂けて
こちらのセリフという気持ちで
いっぱいでした
これ以上なく嬉しくて
私も元気になりました
その熱量の根源のような雑誌
コンプレックスも俺思うらしさが全開で
デザインはもちろんコンセプトも
面白く配読しています
そうだね
コンプレックスがねまず
脱走劇っていうところで始まったんだよね
そう
俺思う形作る
情報が惜しみなく
広がっていて定期的に
読み返したいと思っています
話は変わって
総48号
働く対遊ぶ2対8で生きるには
を拝聴しました
特に根本さんはフリーランスとして漫画家をされていると
働くことと遊ぶことの境界が
曖昧になりそうだと思いました
本当にそうですよ
そんな中でも
俺思うの収録は休みされたことが
なかったりビデオブレイクも
有料進行だったりとかなり計画的に
取り組まれているように思います
計画的に
一式的に気をつけていることや
習慣にしていることがありましたら
教えていただけると嬉しいです
ということでした
熱量高いよね
この子は
本当に
この後
マジで長文で
個人的な応援メッセージを
くれているんだけど
ちゃんと見てます
本当にありがとうね
マジで元気出るから
本当にすごいな
計画的に進めるために
意識的に気をつけていこうとか
なんだろうね
なんだろうな
これ
言ったらさ生き方じゃんって
話になっちゃうんだけど
遅刻しないことっすね
マジで
遅刻しないことかも
遅刻の始まりって
締め切り遅れる始まりだから
期限を守れないという
これ言い始めると
生き方やんってなっちゃうよね
でもそういうことじゃない
気をつけて
そういうことでしょ
全然合ってると思う
5分の遅刻を
自分が容認するようになり始めると
自分のアウトプットも
5分くらい遅れていいやって
なっていきそうみたいな
感覚がずっとあります僕は
大はね
大はね
でも俺最近
初めて知ったことはあって
意外と世の漫画家さん
漫画家志望さんって
締め切り破るんだねっていうことを
そうなんだ
そうなんだ
そうなんだみたいなのは
最近初めて知り始めている
なんかさ
締め切りとさ
本当の締め切りってあるじゃん
ある
それがあるからだよね
原稿落とす人って
なかなかいない
本当の締め切りまで
引き伸ばす人はいる
それはオーバーだって思っちゃうね
俺は別に作業量が
すごい多いわけじゃないので
あと
なんだろうな
甘いんですよ
割と自分に
そんなに
そんなにすごいもの
作ろうと思ってないんで
何回も言うんですけど
暫期100あると思ってるんで
なので
締め切りまでにできなかったものは
もう実力じゃないので
なので
今週60点も
出すだけ出すかって言って
締め切りには守らせてるっていう
ところはあります
遅刻しないための意識ってこと?
そうだね
締め切り守るための
意識でもある
遅刻しないは生き方だよね
遅刻しないためにやってること
とかあるわけでしょ
遅刻しないためにやってることは
前日に調べとくことっすね
明日のスケジュールを
なるほどね
ちゃんとグーグルマップとか
入力して
大丈夫だよな
前日に調べとく
調べてるけどね俺も
嘘だろお前は
朝とかさ
嘘だろ
調べて
あーこれ
乗りたいなーって思って
うん
1本か2本遅れちゃったりするんだよね
子供いるとエレキュラー
多いからね
まあまあまあ
いやほんとあの
昨日
遊び
オフだったって先話したけど
地元の
幼馴染とかと
男だけで
バーベキューしに行ったのよ昨日
バーベキュー行って
なんかちょっと
ゆっくりしながら最後
温泉入って帰ってくるみたいな
ちょっと飲むみたいな
会だったんだけど
バーベキュー場に
が
11時2時って借りてんの
うん
でまあ
それに間に合うようにみんなにどこどこ集合ね
つってレンタカー借りて
車で拾って
でバーベキューだから途中買い出しも
あり
っていうのでまあ大体これくらいの時間でれば
まあ11時くらいに着くかな
って言って
みんな連絡し
バーベキュー場着いたのが
11時40分だったね
わあ
わあ
11時40分か
こんな感じです俺は
そんな感じです
ありえないかも
え?
いやなんか例えば
まあ集合がね
例えば11時とかだったらさ
はい
俺やっぱ11時半ぐらいに着いて
近くのカフェ入るぐらいの
カフェがなければ
いいよな
てか俺なんか調べるときね
11時とかで調べないんだよね
そういうとき
みたいなこととかあるから
コツですね遅刻しないと
そうそうそうそう
だから10時50分に着くとかで調べたりすんだよね
そうすると
なぜか半とかに着いちゃうんだよね
巻くの?
なんかね巻いちゃうんだよそうすると
50分に着けばいいかと思って調べると
巻くんだ
じゃあカフェ入るかみたいな
ことが発生しているみたいな
すげえよ
なるほどね
最近キイちゃんと外食
外出することが増えてきて
キイちゃんと外出するとき
俺だけだったら絶対読み切れるんだけど
キイちゃんの化粧の時間とか
あの
荷物を
準備する時間とかを
読み切れなくてちょい失敗することがあるんで
読み切るってなんだよ
表現があってんだから
結構キイちゃんに
嘘の締め切りを言い始めるようになってる
それをさキイちゃん
または作家側は気づいてるわけじゃん
まあ言うて
言うてまた
また大丈夫だろうみたいな
また編集が言ってる締め切りは
まあ言うてねまだみたいな
ののゆえの
遅れはあるよね
わかるわ
だから12時に家出れば大丈夫なんだけど
キイちゃんのために
いやこれは本当に
11時50分に家出ないとやばいからって言っとくみたいな
なるほどね
そうするとちょっとこぼれるから
結果トントンになる
結果マニアみたいな
そうそうそう
ってことをやってます
それがじゃあ
コツだ有料進行するための
いや難しいよね
自分以外の意思が入ってくると
遅刻って起きると思うわ
まあね
ラジオ
最後
高級さんからお便りいただきました
ありがとうございます
ねもとさんアンボさんはじめまして
ポッドキャストをいつも楽しく
拝聴しております
私は50歳の
会社員でプロを目指して
小説や漫画原作を執筆しているものです
いつも
お二人のクリエイティブで熱量ある
トークからたくさんの刺激と学びを
いただいています
本日は漫画家さんとデザイナーさん
それぞれの視点からぜひお聞きしてみたいことがあり
お便りをお送りさせていただきました
はい質問1
漫画原作の形式について
私は自分で漫画原作を
書いているのですが
作画をされる漫画家さんは原作がネーム
ネームって小回りとか構図が
分かるやつね
まで書き込まれているのと脚本
文章形式で渡されるの
どっちが書きたいやる気が出ると感じるもの
なのでしょうか
原作側のこだわりと
作画側の自由度のバランスについて
お二人のスタンスを教えていただけると嬉しいです
質問2
漫画原作の持ち込みについて
昨今
ウェブなどを見ても漫画原作の
持ち込み募集を代々的に
行っている媒体が少なく
原作単位での持ち込みはあまり
ウェルカムではないのかなと不安に感じることが
あります実際のところ編集部や業界
全体として原作
のみの持ち込みでも
真剣に見てもらえるものなのでしょうか
プロの現場にいらっしゃる
お二人の実感を教えていただけますと
幸いですこれからも
お二人の活動とこの番組をずっと
応援しております
ありがとうございます
どうぞご支援ください
ありがとうございます
これは
代々の質問だな
そうだね
デザイナー側視点は
多分
あんま
デザイナーがその段階で
介入することが
俺がやってる仕事上
まだ説明すらないから
どうなんですかって感じ
50歳プロ目指して
小説や原作を
なんかそのね原作への
作画
の渡し方はさ
俺らのバイブルバックマンでもあるよね
途中結構後半からだよね
最初は
原作最高が
ネーム切ってコマ割りして
逆か
タカギが
こう
文書いて
コマ割りある程度のコマ割りまでして
真っ白を最高に渡して作画してたけど
何どっかからどこで忘れちゃったけど
変わりましたよね
あのPCPぐらいからだよね多分
PCPぐらいからそうタカギが文章ベースになって
そっちの方が真っ白の見せたいコマとかの
想像力が膨らむから
そっちに変わったみたいなね
のがあったね漫画だと
これプロを目指してるということなので
結構ちゃんと答えますね
そうしたら
おーそうですよ
あの
まず関係値によるんですよね
漫画原作の形式って
で
関係値がない場合で面白いやる気が出るって感じるのは
明らかにネームですね
コマを割ってやる
そうそうそう
ネームで渡されて
これは書いてみたいってなるケースが多いです
で関係値が出来上がってる二人とかだったら
全然あの文章とかからでもいいのかな
えっと
その作画担当さんの力量を
原作者サイドさんが分かっていて
でもうこの人だったら俺が
ザクザクネームを切るよりも
もっとなんか表現の幅広げさせてあげるように
文章を書いてあげようみたいなことまで
いける
いやー
関係値があれば
確かに
そのどっちを選ぶかがモチベーション
書く人のモチベーション次第というか
書く人のモチベーションのために
どっちにするかを選ぶんであれば
あのそのネーム見て
書きてえって思わせることが一番の
原作の仕事だと思うね
原作の仕事ってなったらそうだね
文章よりどっちの方が面白いと思うかもね
あと普通にネーム書くのって大変なんで
あの作画されてる人からしても
作画が得意でもネーム切るの苦手っていう方
結構いるんですよ
業界内に本当に全然いるケースなので
原作の人が面白いネーム上げてきてくれたら
俺の仕事ってこれを面白く書く
かっこよく書くだけだから
すごい集中できて
よりパフォーマティブになるってケースも
全然あるんで
だからネームの方が確率高いのかなとは
思いますね本当に
その作画側の自由度とバランスについて
お二人のスタンスを教えていただけると嬉しい
僕のスタンスは竹田先生って方と
今ビリオンブレイクで組んでるんですけど
竹田先生の魅力が一番出せるような
ネームを頑張って切ろうと思っています
多分竹田先生も同じことを思ってくれていて
僕のネームをすごく最大限活かせるような
絵を入れようと思ってくれているのが伝わってるので
多分いい感じに関係値が築けてるのかなと思って
やってます
持ち込みについてですよね
持ち込みについて
原作の持ち込みウェルカムではないことはない
全然大丈夫だと思います
ただ文章原作で見てくれる会社は本当に少ないのかなと思ってて
ネームからですね
どこの持ち込みも多分ネームからだったら見てくれるし
今時コミティアとか
そういう同人誌即売会のイベントとかよく行くんですけど
どこの編集部さんもネームでもOKとか
同人誌でもOKみたいなことを言っている編集部さん多いんで
なんか真剣に見てもらえますよそこは
全然大丈夫だと思います
ただ高級さんが小説とか原作を書いてるって言ってて
今あんまりネームの技術がないとか
ネームを書き始めたばかりみたいな感じなのであれば
普通にプロの小説家としてデビューしちゃう方が
実は漫画原作行くの早かったりするんじゃねっていうことは思ってます
この小説を書く人に原作を担当してもらいたいって
思わせた方がいいんじゃないかと
そっちの方がケースとしてはもしかしたら
漫画に行きたいんだったら早いかもですね
ネームはネームで結構本当に時間がかかるスキルではあるので
でも今ネームも書けるんだったら全然
ネーム書いて持ち込んじゃう方が早いんですけど
かなーって
小説の方が自信あるんだったら小説家でデビューしちゃった方が
結果漫画も漫画の道も早いと思います
その時どっちのパフォーマンス力の方が高いかっていう感じか
そうそうそうそうそうそう
ネーム磨くスキルも何年かかかるんでちゃんと
小説とネームって全然違う媒体なんで
そうだよね
ね
本当にそうだよね
そうそうそう
みたいな感じですかね
質問全部答えられてる?大丈夫?
頑張ってください
応援しております
応援してます
これなんかでも
なんか分かんないけど後々
原作でこれ出しますとかさ
だったらすごいね嬉しいね
ぜひねパフォーマンス出してほしいかも
これを聞いてくれてあの時の題に
こう言ってもらえたから
例えば小説に1本絞って
ついこの間小説1冊出しました
こっから原作者になるために頑張ります
みたいなとこそうだったら
激アツじゃないか
激アツそういうのは
続報待ってます
待ってます
漫画って今結構目内広い分野なので
なんかスキルあったらいけちゃったりするんで
全然
そうだね
えーじゃあそんな感じかな今回は
ダツ1号ということで
こんな感じでダツシリーズ始まります
はいお願いしますね
皆さんのね挫折経験とかコメントにね書いて
何回挫折してるかもう書いてほしいし
お便りも待ってます
ね
で降下したちょっとおもろいんで
ぜひ
ぜひあの
覗いてみてください
はい
喰らってるんで
喰らってたね
喰らってたねびっくりしたから
ほんとにねあの恥ずかしい限りですよ
あの聞き返したらほんとに
聞き返したの?
いやあの俺の部分だけね
あーなるほどね
冒頭のとかを
台に送るときとかさ
ちょっと聞いたりするからさ
その時に
うわすげーことやってんな俺みたいな
あのほんとに
ほんとに恥ずかしい限りですこれは
珍しいことになってたからね
ね
珍しいことになってた
うーんほんとに
ぜひ聞いてみてください
嫌だけど
嫌だけどね
そんな感じですね
はいダツ1号
じゃあ今回もパーソナリティはねもとと
アンボでした
出しようぜ
