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創43号 ONICHA、NOPEの違和感と消費論2026
2026-04-26 1:38:07

創43号 ONICHA、NOPEの違和感と消費論2026

spotify youtube

もはや全てがメタゲームと化した混沌クリエイティブ経済。

新規ブランド立ち上げるのマジでむっじいね!?って話。

本編はから。


▼トーク内容▼

作業映像流してます/ポッドキャストEXPO&デザフェス告知 / 物作りはびっくりするほど金がかかる/デザインカテゴリー2位浮上/ なぜ今インスタリールでバズるのか / SNS民はハック動画に飽きている説 /ヒカキン「ONICHA」/ 1週間「海」を流し続けた/ NOPE対ONICHA/ コーラと鶴瓶(麦茶)に勝てるのか / みそきんの涙 / ONICHAのロジックの後付け感 / レッドブルが成し遂げた新規性の不在 / 「これ欲しかったでしょ?」という決めつけの限界 / プペル2と現代の物語消費 / ジョニーウォーカー / 語らない美学 / 消費者に委ねる勇気 / 全てがメタ化する「立ち上げんなよ感」 / 時間の奪い合いから「脳内リソース」の奪い合いへ


5/9.5/10 ポッドキャストEXPO出ます!!https://podcastexpo.jp/booth/26-040/


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#漫画家 #デザイナー #ビデオポッドキャスト #ポッドキャスト #デザイン #俺思#根本大 #あんぼあつし #ビリオンブレイク



感想

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サマリー

今回の放送では、クリエイティブ経済の現状と、新規ブランド立ち上げの難しさについて深く掘り下げています。ポッドキャストランキングでデザインカテゴリー2位に浮上した「オレオモ」の快進撃を称賛しつつ、SNSでのバズの要因や、情報過多な現代における消費者の変化について考察。特に、ヒカキンの「ONICHA」とサントリーの「NOPE」という対照的な飲料のプロモーション戦略を比較し、消費者の「欲しかったでしょ?」という決めつけの限界や、物語消費の変遷について議論しました。また、レッドブルが切り開いた新規性の不在や、消費者に委ねる勇気、そして全てがメタ化する現代における「立ち上げんなよ感」についても言及。最終的には、時間の奪い合いから脳内リソースの奪い合いへと変化した現代において、作り手は何を、どのように提供すべきかという問いを投げかけています。

告知とイベント準備
こんにちは、漫画家の根本大です。 デザイナーのあんぼです。
はい、この番組はメンバーシップ効果したからの皆さんの提供でお送りいたします。 はい。
今ちょっとね、毎週と手元の映像、映ってる映像違うと思うんですけど。 そうだ。
これちょっと今試験的にやってみているやつで。 動画。ちょうど。
リアルタイムではないんですけど、別撮りでね、僕とあんぼの作業風景を、今回ちょっとラジオのバックでずっと流しておこうと思います。 はいはい。
なんで、まあなんか一緒に作業している気分で見てもらえたら嬉しいなと。 そうだね。思うんですけども。
これ大の画角俺知らないんだけどさ。 あ、僕は手元しか撮ってないですね。
じゃあその実際に、書かれているものというか、作業の画面が見えるって感じね。 そうそうそう。作業画面、今見えてると思うんですけど。
まあこれバックにちょっと今日は喋っていきたいんだが、また告知ですね。もうちょっとお前一緒にさせてください。 いやもうここは、もちろん。
これは何をしているのかというと。 5月ね、9日。
9日だよね。9日と10日だよね。 90。
90の土日にですね、ポッドキャストエキスポというのが池尻大橋ホームワークビレッジでございます。はい、池尻ホームワークビレッジ。
それの、これはハンプグッズを作っている最中の動画になってます。 はい、そうですね。
僕もね、キャラクターを描き下ろしたりとか、アンボ君もデザインしたりとか。
大描き下ろしイラスト初だね、これ。そうだね。 オレオモとしてのグッズで大が描き下ろすっていうのは。
ないかもね。 初ですね。 なかったかも。
なんかね、すごい出来になってるわ。もう手前味噌だけど。 すごいよ今回、グッズ。
オレオモ。 気合入ってます。いや、気合入ってるよ。
これね、ホントオレオモファンは絶対買ってほしい出来になっている。 ねえ、ほんまに。
なんかちょっと具体的な内訳ももう出始めたから、喋っていいですか? もう全然喋ってこいよ。
うん、まずね、雑誌が一つ。 僕たちの。
うん。 で、Tシャツ、2種類。
2種です。 で、キャップ、これは1種ですよね。
で、新しい新作ポストカード、2種。 ステッカーも2種出すんだ。
ステッカーも2種出しますよ。 へえ。
これがだから、今まであった、まあオレオモロゴのやつをちょっと、
何だろうな、よりステッカーらしくちょっと変更したやつと、
この今ね、流れてる台の作業してる台が書き下ろしてくれてるイラストのステッカーですね。
はいはい。 その2種です。 で、それと、あとボールペンが、オリジナルボールペンがあってっていう感じで、
僕ら出展するイベントが、5月の90、マスコットキャストエキスポがございまして、
ちょっとね、これ来れないよっていう人もね、まだあります。5月。 5月の何日でしたっけ?もう1個。
デザフェスというイベントがあるんですけど。 23、24かな?
23、24。そう。5月の90ちょっと来れないよって人は、
23、24こちら、東京ビッグサイトで、
やる予定ですので、 ぜひこちらにも来ていただければなと。
ぜひ両日ね、すべて、我々おりますので。
もう今回ね、アンボ君がマジで頑張ってくれましたね。 いやー本当にねー、まさかこんなことになるとはみたいなねー。
ここまでとはって感じ。 何がとは言わんけど。ここまでとはねー。
結構ねー、ちょっと難しいね。あのー、なんだろう、今まではさー、
それこそ、あのー、ステッ…まあ本当番組らしいというか、あのー、ポッドキャスト番組ラジオっぽさで言うさ、ステッカーとか、
えー、あとポストカードとか。で、まあ、
ね、十分というか、まあ最初はそれからだろうみたいな感じ。で、あとはまあサムネイルも常に作ったりっていう感じだったけど、
今回のイベントはやっぱり、じゃあこのオレオモっていう、まあずっとね、今話してる、
空間?オレオモという空間ってどんな…何ぞや!みたいなところを、
こう、ね、ちゃんと作るってなると、やっぱちゃんと大変なんだなって思うよね。
いやー本当なんか、我々ね、別に、あのー、なんだろう、収益があるとか、
あのー、効果した?ルーム効果した?えー、登録してくれる人の力添えはありつつも、まあなかなかね、それだけじゃって感じだから、
それを除いて我々の力を出せる分だけっていうのがなかなか、あのー、いろんなとこ大変だね。
大変。本当に。本当にそう。本当にね、びっくりするぐらいお金かかるね。
あー!言っちゃった!まず、もう一番はもう、あのー、やっぱ結局、雑誌作って、台に見せて、印刷して、
文字工とかして、ここはこうだ、ここはあーだ、みたいなのやって、結局なんか楽しいんですよ。
なんかものづくりしてて、うわーなんかこの雑誌、これができたらオレオモ、なんかすげーんじゃね?みたいな、
こうなんかワクワクーとかさ、この、ものを作ってる時ってやっぱ未来を感じるわけよ。
そうね。 やっぱその、
支払いって現実すぎるよな。突然降りかかってくる。やったことのね。現実!現実ドーン!みたいなのが、こう突きつけられて、
あー。 びっくり、だから大変だなって思いますね。
ちゃんとしたものを作るって、やっぱ。でもまあそれだけ、時間と金額かければ、かけて、いいものを作ろうとしてるんでね、ぜひイベント来て、見て欲しいですね。
そうですね、本当にちょっと、今回初めて出す雑誌なんですけど、まあもう正直、このイベントで誰にも負けないぐらいの出来になってると思うので。
いやそれはね、ちょっと。 それはさすがに、とは思うので、もう。
そこは言いたいね。 うん。さすがに漫画家とデザイナーのポッドキャストなんで、そこは誰にも負けない出来になってるんで、ぜひ遊びに来てください。
ぜひ、来てください、本当に。 いやーでも今回本当に良かったですね。
アンボ君が本当に全部指揮系統をやってくれたんで、僕はね、割ともう、はいはいはいはいって次から次へと来る指示をやってただけなんで、
楽ではあったんですけど。 まあまあでも2人で作った、もう文章はすべてほぼ大ですから、雑誌の中のね。
4月大変だったね。 4月ちょっと大変だったね。
ようやくちょっと落ち着いてって感じだよね。 そうね。
5月。 今、今大に、あの大が書き下ろしたイラスト、
ポッドキャストランキングとSNS戦略
まあそのイラストを使ってステッカーしてるんですけど、 そのステッカーのね、完成バージョンをね、今、
大に送りました。 あ、うそ?
ちょっと楽しみだ。 あ、いいね! こんな感じで、
まあ今まだ大にしか見えてないけど、 いいじゃん。 いや結構ね、いいキャラ。
いいじゃんいいじゃん。 いいと思います。新しい、なんかなんだろうな、今まで
このオレオモになってから、俺らが打ち出してた、 まあ自分たちの平成感とか空気感
っていうのが、まあしっかりね、それ雑誌として作れたっていうのと、 この今大が書いているイラストで、新たなね、ちょっともう一軸というか、
オレオモとしての、オレオモの2人が作ってる、手がけてる作品っていう、新たなアウトプットの。 IPみたいなものでね、
できてくるから。 形を作ってるのでね、ぜひこれも見てほしいですね。 素敵じゃん。ありがとうございます。 いい感じです。
そんな感じでね、結構ねオレオモ今ね、もう一個あって、 盛り上がってんだよ。盛り上がってる。 盛り上がってるのオレオモ。
オレオモって。 オレオモ? オレオモって。 オレはそうは思わない。ださすぎるんだ、オレって。
🖥どういうことですか? 🌵️急にオンナネ?
🖥なんかですね、えーとポッドキャストランキングというのがございまして 🌵️うん、ありますね
🖥今ね、デザインカテゴリーずっと2位です今 🌵️うん
🖥ずっと昨日の夜からやばすぎる 🌵️すごいこんなの、ほんとにあのー
🖥やばすぎる! 🌵️えーとなんだっけ、ジャケギキとかね、ジャケットとかの作った時
🌵️やっぱりランキングとかそういうの載せるべきだよなっていうので 🌵️うん
🖥いつだあれ、2025年、去年の6月だね 🌵️はい
🖥去年の6月にこのアップルポッドキャストランキング デザインカテゴリー第7位っていうのを最高記録としてて 🌵️はいはい
🖥トップ10入ったじゃん!っていうので打ち出してたりしたんだけど 🌵️うん
🖥それは2026年4月にして2位までいく 🌵️ぶち抜いたね
🖥ぶち抜いたね、すごいですこれ 🌵️ほんとに嬉しいんですよ
🖥1位取りたいんだよね、ここまで来た 🌵️取りたい!
🖥ちょっとお願いします 🌵️1位って本当にね、正直聞いてる人からしたらどうでもいいランキングではあるんだけど
🖥確かにね 🌵️このトップ3、トップ5ぐらいが不動なんだよね
🖥マジで魔境なの 🌵️このランキングずっとすごいのよ
🌵️東京ミッドタウンプレゼンツ ザライフスタイルミュージアム 東京FM
🖥FMとかJWaveとかさ公式のラジオなんだよね 🌵️これがもうここら辺がですね
🖥うん 🌵️もうあの1位2位3位をずっと固めている
🖥そうそうそう 🌵️でその中でなんか譲り合ってるみたいなね1位2位は
🖥毎回ね 🌵️そうそうそうなんだけどそこにこうオレオモが
🖥どん!って来る 🌵️で食い込んできてるというこのなんかさ
🌵️サムネもさちょっとなんかおもろいよね 🌵️おもろい
🖥なんていうの公式感のあるというかなんか番組なんて言うんだろうね
🖥公式っぽいサムネの中に完全にインディーズだろこいつらみたいなやつらが 🌵️そうだね
🖥こう食い込んでるこのなんかサムネでねあの1位2位3位4位順位がバーって見えるんだけど
🖥いやすごい景色ですねこれは 🌵️いややっぱデザインカテゴリーはねほんとね
🖥うん 🌵️公式の方が多い感じがするカテゴリーではあるので
🖥うん 🌵️それこそインディーズ強強系だと分解中毒とか
🖥はいはいはい 🌵️いるカテゴリーではあるんですけど
🖥いやなんかほんとねインディーズはその20位前後を固めてるんだよね 🌵️そうそうそうそう
🖥でもこのトップ3っていうのはマジでガチガチだったのが 🌵️真っ黒だったな
🖥いやようやくねなんか見えたんすよね何か明るい未来が見え始めている 3年続けて 🌵️いやようやくねなんか見えたんすよね何か明るい未来が見え始めている
🖥なんで急にっていうことよね 🌵️なんで急にっていうことよね
🖥俺もね時代だなって思うんすけどほんとにインスタのリールねポンと上げたんすよ100Mの動画 🌵️はいはい
🖥すごい 🌵️バズって言います 🖥急になんかねこれでもさ一回上げたかなんかしてるよね
🖥いや上げてないね100M動画は 🌵️うそ100Mは上げてないんだっけ
🖥なんかねインスタのリールは最初の3,4本でやめちゃってるんだよね 🌵️うん
🖥これ去年の話なの 🌵️あそうか動きねえなみたいな感じだったんだっけ
🖥そうそう動きなくてしかもアンボウも毎回表紙とかつけてたからリール動画にね 🌵️あそうだコストとね
🖥だから3,4本で止まってたんだけどアンボウいじってないし俺いじるかと思って久しぶりに上げ始めたら
🖥いやーなんか時代変わったのかアルゴリズム変わったのかわかんないですけど 🌵️うん
🖥えもう一晩で100人200人がブワーってフォローしてくるみたいなことが今起きてて 🌵️これその
🖥うん 🌵️なんで触るかになったの?
🖥いやー本当にこれは全然読み解けてないんだけど 🌵️うん
🖥なんかインスタ民がインスタ民がというかSNS民が徐々に 🌵️うん
🖥こいつら本当に喋ってるぞ感あるぞっていう 🌵️うん
🖥あーはいはいはい 🌵️持ち始めているのではっていう兆しがまず一個
🖥えーそれを感じてたんだ最近? 🌵️さすがになんかSNS民もなんかハックとか情報系に疲れてるのじゃないかみたいな
🖥なんとか参戦みたいなやつね 🌵️そう
🌵️さすがにそれ回し続けてる人たちも疲れてるんじゃないかっていう 🖥うんうん
🖥伸びる余地なかったんですよ正直 🌵️去年ね
🖥うん 🌵️去年ねほんととまるい一年前
🖥いや本当にそうだよね一年前始める時さ 🌵️ほんとに
🖥じゃあ実際インスタでそのリエルとかショートを回してる人どんなくらいいるんだろうって結構調べたけどさ🌵️うん
🖥だいたいなんか1500見られてるとかいって5000見られてたらこの人たちすげー人たちなんじゃんみたいなぐらいな感じだったもんね 🌵️そう
🖥でも僕らも200とか300ぐらいしかいかないみたいな 🌵️そうだねだっただった
🖥今7万いってるからね 🌵️すごいなんなんだろうね
🖥そういう 🌵️なんか無駄に節目を感じてるのかなぁ
🖥うん 🌵️それか普通にアルゴリズムがポッドキャスター的な方に優位になってきてる
🖥あーそれもありそうだよね 🌵️そうそうそう
🖥ポッドキャストそれこそ海外のポッドキャストネットフリックス入ってきてたりね 🌵️そうそれは
🌵️何者かが喋っているだけの動画が増えてきた感じがするんですよね 新たな感じで 🌵️はいはいなるほどね
🌵️例えばインスタ流れててもゆとりくんとかがかっけーこと言ってる動画とかがよく見るようになってきて🌵️あー
🖥やっぱ 🌵️いや確かにこれ前回ね前々回か山倉さんにゲスト来ていただいて
🖥うん 🌵️その後のみ行ってさいや俺はSNSが本当に出来ないんですよと
🌵️もうインスタもXも携帯に入ってないんですよそもそもみたいな でも宣伝しないとダメでしょってなって
🖥そうね 🌵️だいもせめて毎週更新したらストーリーで更新しましたぐらい上げようぜってなって
🖥うん 🌵️いやもうぐーの音も出ないというか本当にそうなんですよと
🖥そうね 🌵️でインスタを再度携帯入れまして更新しましたとかそれこそ
🖥うん 🌵️あのポッドキャストランキング今ここまで来てるとかをストーリー上げたりする時に
🖥うん 🌵️インスタ見るとやっぱいるねゆとりくんと
🖥いるよね? 🌵️いる!
🖥全然いるよね? 🌵️なんか
🖥今そっち打ち出しになってねみたいな気持ちに 🌵️本当にあの誰だっけめぐみ?
🖥あーはいはいはいはいいるね 🌵️ラブ上等とかさ今もうプロデューサーみたいになってる
🌵️めぐみとゆとりくんの対談みたいな
🖥めっちゃ見るね 🌵️本当に普通に喋ってるだけみたいな
🌵️こことここって繋がってるんだみたいな思ったけどそういうの確かによく見る
🖥あの手の動画って言ったらポッドキャスト系なんだよね 🌵️うん
🖥もう誰かを呼んでただ喋ってる動画っていう括りで言ったらポッドキャスト系だと思ってて 🌵️そうだね
🖥でそういうのがちゃんとそういう動画ジャンルの存在が世間に去年より絶対認知されてるなって感覚が今あって
🖥ということはそのジャンルが好きな人たちにちゃんと届くようになったのかなっていう気がしてますね 🌵️確かに
🖥世間より全然手応えが違うのか 🌵️そうだねそういうことか去年は別にあんまそういう動画はなかったってこと?
🖥あーなんかねないことはないんだけど回る感覚とかは全然なかったね正直 ショートつくの下手だったのもあるんだけど去年は
🌵️じゃああれはあれインスタ自体の話
🖥あーインスタは俺の感覚だと確かに去年まではハック情報系だった気するんですよね 🌵️そうなんだ
🖥やっぱそれだったと思うんだよなあんまりこんなに 確かにバズワードみたいなの出してますよショートなんで 🌵️はいはいはい
🌵️さらかんというかジャンプカットしまくってとにかくパワーワード詰め込みましょうみたいな感じよりかは
🌵️なんかポッドキャスト的なショートも回るようになってきたっていうのは今年の特徴面白いよね 🌵️いやこれはじゃあポッドキャストの流れが来てるのか?
🖥なんかそれめっちゃ感じない?さすがに 🌵️ここまで3年やってきてさ
🖥あー 🌵️ちょうどだから7月か3年近くやってきて
🖥うん 🌵️いつこの海外で主流となってるポッドキャストの流れはいつ日本に来てくれるんだみたいなのをずっと
🖥ありましたけども 🌵️ずーっとずーっと言ってきてたけどついにその流れがあるかも 🌵️ちょっとの奇跡があるね
🖥すばらしい 🌵️あるか海外に届くようになったかって感じですね
🖥いやそれだけでもね全然 🌵️全然違うから
🖥だってまださ、なんかなんだろう、初めてとかじゃないけどポッドキャストやってるんですよって話する時さ
🖥まだポッドキャストの説明っているじゃん 🌵️いる、それって何みたいな
🖥そうそうそうまあまあなんか配信できるラジオみたいな感じですって毎回言うんだけどさ 🌵️うん
🖥それがなくなってきたらすごいよね 🌵️すごいね
🖥ねえ 🌵️ポッドキャスターが認知度を獲得し始めてきたら
🖥ほんとに 🌵️さすがに僕らの時代ですね
ONICHAとNOPEの比較、消費論
🖥いや番組かよ 🌵️日本で
🖥言う会話あるけどポッドキャストやってるんですよえ?ポッドキャスターなの?ってなったらすごいよね 🌵️うんすごい
🖥そんなことが起きてほしいね 🌵️ちょっと起きてほしいわ
🖥そしてその戦闘集団にいたいよね 🌵️明るいな
🖥これが一番 🌵️その時にはもう先駆けていたいという気持ちはやっぱありますね
🖥いやーだからこれねいつもスポットフォワーで聞いてくれてる方いらっしゃると思うんですけど
🖥一個お願いがあってほんとに申し訳ないですけど多分アップルポッドキャストっていうのがね
🖥iPhoneだったらスマホに常備されてるんですよねポッドキャストっていうアプリが 🌵️はいはいはいはい
🖥それでも俺をフォローしていただけると本当にありがたいです 🌵️なあ本当にね
🖥そのアップルポッドキャストランキングなんだよねランキングが 🌵️そうそうそう
🖥なんで多分そのアップルポッドキャストの影響が強く出る 🌵️結構デカくてそう
🌵️お願いしますとちょっと1位取りたいんでやっぱねここまで来ると2位じゃダメですよこれは
🖥そうでー 🌵️勝たなきゃここまで来ると
🖥ちょっとね取れる時にね1位って取っておかないとダメなんですよこれはもう持論なんですけど
🖥本当に取れるタイミングあったら何が何でも取らないといけないんでどんなことでも
🖥今週のニュースねそんな感じなんですけど 🌵️いやそうだよ
🖥フェス楽しみだよねそういう意味でウィークエンドもさデザフェスも 🌵️いやイベントね本当に
🖥うん 🌵️どんな人が来てくれるんだろうというねイベントにただ来てくれる人はもちろんそうだけど
🖥うん 🌵️じゃなくてこの俺をもう聞いてますっていうの聞けるのかなどうなんだろうね
🖥ねちょっと言ってほしいなさすがに 🌵️なんか去年一昨年か初めての
🌵️2024ポッドキャストウィークエンドでは一人しか聞けなかったからね一人だよね 🌵️聞いてます!
🖥終演際にね 🌵️聞いてます聞いてます今全部聞き直してて全部聞いたらお便り送りますみたいな
🌵️本当にいてくれてるって思ったよ 🌵️俺あの人たちのおかげでまだ続いてるからな
🖥人たちじゃねえあの人のおかげでまだ続いてるからな本当には 🌵️そうそうそう
🌵️あのそういう聞いて俺を聞いてますよみたいなのをね初めましての人から聞けることがあるんでしょうか
🖥それはドキドキすげえ 🌵️楽しみ 🖥楽しみだね
🖥ちょっと頑張ってますそのところで 🌵️はいはい
🖥いやー今週はね話したいことが多すぎてジジっぽくなりますよ話題が 🌵️はいなんですか?ジジちょっと終えてないんだよあんま俺
🖥ジジから行くか 🌵️ジジからくれよ
🖥鬼茶飲みました鬼茶 🌵️ヒカキンのやつね
🖥鬼茶どう飲んだ? 🌵️いやもう全部飲んでもないよあんまコンビニに売ってる?
🖥セブンで売ってるよ普通に 🌵️あやっぱあれだミソキンとかと一緒セブンなんだ
🖥ヒカキンはやっぱ強いね一番最初から全国のセブンに下ろせちゃうんだからさ最初からメジャーリーグみたいな強みはさやっぱあるよね
🖥いや飲んでないです買ってない 🌵️飲んでないか
🖥今は普通に美味しいムキ茶なんですけどちまたでは鬼茶宣伝ミスっているとか 🌵️そうそうそれだけ知ってるんだよね
🖥すごい 🌵️実際どう失敗したかは知らないんだけどこう言ってたのにこんなんじゃんみたいな
🖥うん 🌵️何やっても言う人は言うんだろうなと思ってただけだったんだけど
🖥いやーなんかね流れ全部は言うの大変なんだけど 🌵️うんうん
🖥まぁなんか鬼茶リリースする前にヒカキンが一週間くらい海の映像をバックに何もしないみたいな配信を続けてたのね 🌵️はいはい
🖥海の映像だけがバックで生配信が一週間くらい 🌵️へー海辺にヒカキンがいるだけってこと?
🌵️いないかな確か海の映像だけみたいなザバーンみたいな 🌵️ほうもう別に音声とかなんていうのなく海の自然の音だけってこと?
🌵️そうザバーンって生配信がずっと続いてて一週間なんだ何が起きるんだみたいなまず引きがあったのね 🌵️へー
🌵️でようやくヒカキンが日本を変えますみたいなフリとかもあったりして 🌵️そんな振ってたんだ
🌵️結構そういうフリがあったりしていざCMが公開される日に桃太郎となって海を渡ってるヒカキンの映像とともに出てきたのが
🌵️鬼茶麦茶ですって言って配信一覧の人たちみんな全員図工みたいな流れはあったんだけど 🌵️麦茶かいってなったら飲み物かいってこと?
🌵️その後の説明とかもヒカキン的には麦茶がまずワクワクしないよねとか言う そもそもワクワクしない麦茶をワクワクする麦茶を作りたいんだっていう論調でPRしたりするのにまたちょっとピキっちゃうみたいな
🌵️ワクワクしないとはなんだみたいな 🌵️そうそうそうとかね色々あったそういうところが
🌵️なんか日本を変えるとか言って出したのに素材がカナダとオーストラリア産の大麦じゃねえかとかね 🌵️そこら辺だけ知ってるわ
🌵️色んな論点で叩かれてるっていうのもまずあったんですけど 🌵️あれを探されまくってるんだ
🌵️そういう話はクソクソどうでもよくてもうどうでもいいじゃんそんなのは 🌵️怖いね
🌵️いやなんか今回ね裏にやっぱノープいるじゃん 🌵️そうだねほぼ同時期というかだよね
🌵️これがおもろいねと思ってるまず一個 🌵️ほうなるほど
🌵️ヒカキンっていう巨大インフルエンサーが一応本人もね名目上子供がねコンビニとか行くと甘いものを買っちゃうんですよ
🌵️僕も子供ができていやジュース確かに美味しいしワクワクするけどここにワクワクする麦茶があったら
🌵️ちょっと子供はこっちを選んでくれる時もあるんじゃないかっていう期待を込めて作ったのがお兄ちゃんっていうストーリーもあったりするんですよ
🌵️あ子供に買わせたいんだ 🌵️まあでもそれもちょっとロジックちょっと弱いというか後付けくせーみたいなのはね
🌵️正直思ってしまいますけどまあまあそれいいとして 🌵️はいはい
🌵️っていうなんか限りなく色のついた水 水に近いものですよね麦茶って
🌵️と裏側でずっとギルティでいきましょうよみたいな 🌵️そうだねもうどんだけ甘いかみたいなね
🌵️もう味と炭酸不健康でいきましょうよみたいなのがどっちも超巨大広告として並走しているっていう2026
🌵️確かにサントリー対ヒカキンだったってこと? 🌵️これがまず構造としてめっちゃおもれーなっていうのが1個と
🌵️確かにおもろい 🌵️1個ありますおもろいよねなんかその藤本たつき魚人先生論争じゃないけど
🌵️なんかそれに似た王道オルタ並みを感じるというか 🌵️1個それが1個まだあるってことですか?
🌵️いやまだありますもう1個思うのがもうね
🌵️なんかもうみんなやっぱ何作ってるかわかんねえんだろうなと思ってますもうこれもう僕ら全員 🌵️どういうことどういうことですか?
🌵️いやなんかねー うわーこれね超むずいわ超言い方むずいわやっぱ
🌵️ぶっちゃけ誰も欲してないんですよ その 🌵️あーあのーあれね前回話した
🌵️必然性みたいなとこですか? 🌵️関係性必然性ぶっちゃけ誰もないんですよ
🌵️別に新しい麦茶も誰もいらなければ新しい炭酸飲料も誰もいらないんですよ
🌵️なぜなら 🌵️ワクワクしたいんじゃないのみんな
🌵️なぜならコーラとツルベーには誰も勝てないからなんですよその歴史に当たり前だよね
🌵️その役を担ってる必然性を持っているものがありますよと
🌵️もう最強の奴らがしかも歴史と思い出を持っている奴ら
🌵️僕らの 🌵️コーラと天然ミネラル麦茶ね
🌵️そうツルベーのな 勝てるわけがない状態で
🌵️でもそれでもいろんなストーリー文脈コンセプトを作って
🌵️色のついた飲み物を売らなきゃいけない時代っていうのが
🌵️わくわくするねこれ26年
🌵️混沌って思ってる今混沌
🌵️誰も何作って何売っていいか本当にわかんねえんだろうなっていう気がしてる
🌵️これわかんない 🌵️それがもうどんどんどんどん溢れ返ってくると
🌵️マジ混沌みたいな
🌵️確かにそれこそ前回話したジャンプ新連載バスケバンガー
🌵️スラダンがあるんだよなみたいな話しとと
🌵️そうだねスラダンがあるんだよだって
🌵️LINE漫画ピッコマCモアにはスラダンがずっといるんだよ配給も
🌵️なるほどね難しいね
🌵️でも作んないといけないじゃん
🌵️作んないとね何も変わりませんから世界は
🌵️僕本当にヒカキン大好きですしお兄ちゃんも美味しかったし
🌵️味噌菌は売れすぎて食えてないんですけど
🌵️普通に応援してるんですよ一個人として
🌵️でもなんかその物を作る時に
🌵️マーケットインとプロダクトアウトって考え方があるじゃないですか
🌵️で何だろうな多分ねヒカキンの今回のお兄ちゃんって
🌵️これ僕の感想なんですけど
🌵️おそらく味噌菌ほどプロダクトアウトじゃなかったんだろうなって感じがします
🌵️なるほどね味噌菌って何であんなになんか俺も食べてないんだけどさ
🌵️すごい買ったじゃんなんかセブンでもさ売り切れですみたいな
🌵️そればっか見てたんだけど何であれあんな売れたの?
🌵️ヒカキンが動画で泣いたからですかね
🌵️要因はいろいろあると思うけど
🌵️本当にある文脈が載ってたんだよヒカキンがずっと
🌵️学生時代から味噌ラーメンがめっちゃ好きだったってエピソードとか
🌵️やるんだったら
🌵️ヒカキンを知ってる人だったら知ってるみたいなエピソードとか
🌵️そうそうそう
🌵️やるんだったらラーメン屋が絶対夢だったっていうことであるとか
🌵️言い続けてることが本当に実現したって感じなんだ
🌵️そうそうそう
🌵️作り上げられたものを試食して動画内で本当に泣くシーンがあるとか
🌵️これはちょっと本当すぎるなみたいな
🌵️あったりとかね
🌵️それが前例として1個あって
🌵️難しいねしかもだって別に味噌菌からそんなに開けてないじゃん火が
🌵️開けてない
🌵️ってなると何か気覚色強めには感じちゃうのかもね
🌵️そうだね
🌵️海辺を流し続けるとか海から出てくる鬼退治って
🌵️そうね
🌵️ヒカキンではない要素ではあるもんねそこって
🌵️そうだね
🌵️ヒカキンが動画の中で俺動画全部見たんだけどちゃんと
🌵️話してるプレゼントかも
🌵️一見ロジック通ってるかのようでちょっとだけなんか
🌵️やっぱちょっと後付けかもなみたいな雰囲気は感じるのよ言葉の端々に
🌵️なるほどちょっと違うんだ
🌵️いや本当に思ってるんだろうけど子供の未来をより良くしたいから
🌵️麦茶出したいんだろうけどっていうなんかここまでなんか
🌵️消費者が見透かす時代になったんだなみたいな
🌵️その言葉に裏付けしづらいもんね
🌵️味噌ラーメンに支えられてたっていうのはもうリアルタイムというか過去が思い出としてさ
🌵️もうあるわけよさ
🌵️そうそうそう
🌵️そのエピソードの配信とかなんかいろんなものを見てる視聴者からしたら
🌵️そりゃうわすごいなずっと言ってたらこれを本当に自分で出すなんてってなるけど
🌵️うん
🌵️なんかね子供の未来とか自分にも子供が生まれてっていうのはなんだろうな
🌵️まぁ簡単に言えば日が浅いというかね
🌵️本当に思ってると思うんすけど
🌵️そうそうそうそう絶対そうだね
🌵️まぁ後で付けられる話ではあるよなっていう気は
🌵️この麦茶作りましょうよっていう多分企画があって後から載せることができるエピソードだよなっていうイメージがあるんですよ
🌵️それなんかいい悪いではなく
🌵️そう
🌵️そうそうそう
🌵️でやっぱ麦茶とかって100%のマーケットインじゃないと思うんすよもうこれ
🌵️だって麦茶って溢れてるし
🌵️今本当に求めてたかっていうのはわかんないじゃないですか
🌵️いや本当そうだなそんなのさ
🌵️味噌菌が特殊なだけだよね
🌵️味噌菌はねやりすぎたね
🌵️そんなさみんなさ過去からずっとさなんかやしとけたいことをずっと持ってて
🌵️それがいっぱいある人っていないじゃん
🌵️そんななんかさ
🌵️常に配信とかアウトプットしていく中で
🌵️それを匂わせてるというかその何かの事柄がずっとその人には関連づいてて
🌵️で実現するっていうそのパターンってなかなかないから
🌵️でもそれで何か作りましょうとかってなったら
🌵️そりゃ現状思っている何かからそれを広げてってやるしかないよね
🌵️だからこのクリエイティブをバッサリぶっ叩くのはすげーナンセンスだと思ってて
🌵️めっちゃ挑戦的だったしめちゃめちゃ頑張ってるなって
🌵️もう本当に何作っていいかわかんないこの世の中で
🌵️こんだけ面白いことをやろうと動いたっていうのがまずすげーもう僕はそこでうるっときちゃうぐらい
🌵️うわーもうこんな頑張るんだみたいな
🌵️なんか言うたらこれ繋げんの乱暴かもしんないですけど
🌵️2023のWBCと2026のWBCを見た時と同じ気持ちになったんだよね結構似てる
🌵️2023年で大谷が完成したんだよ物語
🌵️大谷物語1回完成しちゃってて次の物語がなかったんだよ2026年
🌵️なるほどね勝ち切ったと2023年で
🌵️トラウトをやっつけもう夢を叶えもう名術ともに日本の大エースそしてメジャーリーガーの宿敵を倒すみたいな
🌵️憧れるのはやめましょうで名言も残し
🌵️それがミソキンなわけよ同じ
🌵️てかミソキンも23とかじゃない?
🌵️えーわかんねえそうなのミソキンって何年発売?
🌵️おもろすぎるかもしれない
🌵️そんな前じゃない気がするんだけど3年も前だった?さすがに24号とかじゃないの?
🌵️なんなら5でもぐらいな感覚
🌵️最初
🌵️いつですか?
🌵️どこだっけ
🌵️23年です記念すべき最初の発売日そうなんです
🌵️やばくない?
🌵️同じ周期だ
🌵️やっぱ23年の匂いってこれだったのかもしれない
🌵️いやこれは言いすぎかな広げすぎかな
🌵️まあまあちょっと似たような感じを覚えた
🌵️大谷も一旦26年物語がなかったっていうどうすんねんこれみたいな
🌵️2連覇するかみたいなとはいえ強すぎたんですけど大谷自体はね
🌵️まあだからなんかねそのお兄ちゃん売れて当たり前みたいな感じじゃないけど野球勝って当たり前みたいな感じはあったよね
🌵️そうだよねまあそれでもまあベスト8止まりっていう感じで終わり
🌵️ちょっとなんかねまあ確実にそのチームに物語性みたいなムードはあったと思うのよ
🌵️全員がこれどうするんだろうねこの大会みたいな
🌵️ちょっと言葉にはしないけどみんなの頭の中によぎってる
🌵️23年どうやって越えるんだ問題みたいな
🌵️絶対あると思いますこれは
🌵️あるに決まって全員あるよこんな
🌵️人間として生きてたら
🌵️いやーなんか物語の補正ってあるからどうしたって
🌵️どういうこと?2連覇を狙う以外に何かがあるってこと?
🌵️いやーまあ2連覇は見えるけど
🌵️2連覇しても23年の物語を越えられないよなみたいなよぎり方とか
🌵️どう2連覇するかみたいなことってこと?
🌵️そうそうそう
🌵️どういうストーリーだからなんか脚本家不在みたいな状態になるんだよ頭の中が
🌵️とりあえず2連覇目指しますけど
🌵️そうなのすごいスポーツ選手ってそんな感じあるの?
🌵️知らんよめっちゃ適当言ってるよそれは
🌵️なんかみんなちょっとフワッとしたそういう建国はやっぱあるんじゃない?
🌵️これはちょっと鬼ちゃんのプロダクトにもあるんじゃないかみたいな
🌵️この制作チームに
🌵️そこで鬼退治桃太郎みたいなのを
🌵️それは何でなんだろうねそのコンセプトには何で至ったかみたいなのは動画であったりするの
🌵️動画でそれも説明されててなんか日本人って
🌵️童話ではありつつみたいな
🌵️古来から鬼に親しみや恐怖なんかすごいものという認識がありますよねっていう話があるね確か
🌵️鬼やばいとかなんかそういう言葉でも使われますよね
🌵️鬼ってそれぐらい親しみやすさ凄さの対象だったりしますよねっていうところで
🌵️じゃあ日本に関連する鬼を名前につけましたっていう確か切り口だったり
🌵️でもそのヒカキンは桃太郎なんでしょ?
🌵️そうだね桃太郎ヒカキンだったね映像的には
🌵️鬼ではないんだ倒すようではあるんだ
🌵️そうだね
🌵️童話に沿うならそういう形になるのかな?
🌵️なるほどねそういろんなツッコミとかありつつ
🌵️鬼を倒すために飲む鬼茶とか
🌵️本当にマーケットインでもなければ
🌵️言ったらちょっと上乗せしたちょっと嘘っぽいプロダクトアウトみたいなのも
🌵️全部ミス化される時代なんだなみたいなのは思ってしまうね
🌵️ミス化されてるからあんまり鬼茶ちょっと批判があったりしたっていうこと?
🌵️ちょっとそこまで行っちゃってる気がするね
🌵️メタが
🌵️消費者の嫌な時代なのか良い時代なのかよくわかんないね
🌵️26年すごいなーって思う
🌵️ノープとかもノープとかも僕はちょっとだけなんかあれなんだけどね
🌵️おーすげーなんか代理店のコンセプトめっちゃ感じるみたいなところに
🌵️僕はちょっとだけうんみたいなのを感じるんですけど
🌵️コンセプチュアルすぎる感じというか
🌵️うん
🌵️難しいよなそのなんかなんつうんだろう最初こそさ
🌵️今だから飲み物のなんだろう定番としてコーラだったり
🌵️はい
🌵️なんだろうたとえみつやサイダーとかレッドブルーってさ
🌵️うん
🌵️今となっちゃもうさなんだろう
🌵️もうコンセプトとかのコンセプチュアルだなっていうイメージじゃなくさ
🌵️もうブランドとしてのなんだろう世界があるじゃん
🌵️でもじゃあそれに至るまではなんかその今のノープみたいな感じで
🌵️めっちゃコンセプチュアルだなっていう時期があったのかなとかも思うし
🌵️なんかねそれがそのコンセプチュアルな部分がどれだけみんなに周知されていっていけばさ
🌵️別にもっとどんどん抽象的にしてもいいわけじゃんそのコンセプト
🌵️そうね
🌵️でなってくるとなんだろうこなれ感じゃないけどさ
🌵️うん
🌵️世界が馴染んでいくわけじゃん
🌵️うん
🌵️だからスタートはお兄ちゃんもノープもそういう感じになるのかなみたいな気もしなくもないけどね
🌵️いやなんかこの話って実はもうコンセプト作りとかっていう話じゃなくて
🌵️なんかうーんとね
🌵️うわーこれも超言語化しがたいんだけど
🌵️欲しかったでしょこれっていう決めつけがもう通じない感じなのかなと思って
🌵️で
🌵️ということはレッドブルって実際なかったんだよ世の中に
🌵️当時
🌵️僕書籍読んだことあるんですけどレッドブルの
🌵️あれなんかちゃんと日本のリポディとか対象製薬の商品とかを
🌵️一番最初に原体験としてそのオーストリアの社長が持ってて
🌵️これをエナジードリンクって名前にしたら売れるだろっていう未来が見えて作ったっていうエピソードがあるんですよ
🌵️80年代とか90年代ね
🌵️リポディってあるしめっちゃいいんだけどこれアジアに他どう浸透させるんだろうなみたいな
🌵️実際リポディとかって日本では売れてるけど海外では売れてないみたいなバックボーンとかもあって
🌵️海外にあるんだ
🌵️そう海外ではあんま売れてないみたいなバックボーンもあって
🌵️これ世界的に売るってしたら名前をまず変えないといけないよなみたいな
🌵️とか炭酸性をつけないといけないよなとかかっこよくしないといけないよなみたいなところで作ったっていう背景があって
🌵️あれはないものを作ってるんだよねまだコンセプトとして実はこのように
🌵️そうコンセプト尖らせるとかじゃなくてなんかもう
🌵️ないものを作るの超むずいよなっていう気がしているもう今
🌵️なのに一生懸命ないものを作れないから
🌵️今あるものをあの麦茶も乳炭酸栄養ももうすでにこの世にあるものじゃないですか
🌵️この世にあるものを新しくこれ欲しかったでしょっていうのが
🌵️言うしかないんだがそれがきついみたいなそれがもう消費者的に難しすぎてきついみたいな
🌵️いろんなインフルエンサーの価値載せたりいろんな広告の価値載せたりコンセプトの価値載せたりするけど
🌵️激むずじゃんっていう面白さ なるほどねなんか前さノープの話したときさ
🌵️やっぱまあ空間というかその生活を売らないといけないんだみたいな話になって
🌵️レッドブルは翼を授けるという頑張ってしまうみたいなことだよね空間生活を提供したと
🌵️それに対して言ったらノープはもうほんと地堕落な生活をストレス誘拐を提供している
🌵️でお兄ちゃんはそのワクワクする麦茶自分から選びたくなる
🌵️まあ多分コンビニ想定なんだろうけどこれ買ってっていう子供麦茶ジュース飲みたい
🌵️これ炭酸飲みたいっていう子供ではなく親もそれを選んでくれて嬉しいと思えるような麦茶をっていう生活を売るってことじゃん
🌵️このでもノープと麦茶お兄ちゃんが売る生活とレッドブルが売った生活は違うと今は
🌵️そうだね違うというかもう神奇性が違いすぎたね
🌵️レッドブルが作り出しちゃった景色の神奇性はやっぱもうあの時あの瞬間にしかありえなかったんだなっていうのが
🌵️如実
🌵️その売られてる生活をする必要がある人間がいっぱいいたってこと?
🌵️そうだねそのモータースポーツかっこいいライブハウスかっこいいからクリエイター経済かっこいいまでの流れが必要だったし先駆けていたまだ世になかった
🌵️でもこれさ実際さこの3種類あって単純にクリエイターとあと今実際に連載してそれで食っていけてる作家
🌵️単純にレッドブルに対する関係性が強すぎるじゃん
🌵️でも逆にレッドブルそんな飲まないっていう人もいっぱいいるわけじゃん
🌵️でまあ結構日頃仕事が大変とかもっと自分を甘やかしたいみたいなそういう生活が刺さる人にはレッドブルよりノープの方が刺さったり
🌵️まあ本当子供お子さんいてなんかジュースばっかり飲む子供でもそれをダメダメって言ってなんか喧嘩するとかじゃないけど子供が不機嫌になるような生活に困ってるお父さんお母さんからしたら
🌵️お兄ちゃんはすごい近いじゃん関係性がっていう差があるととはないのそれぞれの視点から見て関係性があるかないかの差みたいな
🌵️めっちゃオレオモだねめっちゃオレオモになってきたんだけど俺どっちもオレオモないと思って実は関係ない
🌵️そこ必然性あんまないの?
🌵️うんダラダラしたかったらやっぱあのウーバーイーツでケンタッキーとコーラ頼んじゃうんだよね今の人ってもうそれ以上の正解いらないのよ結構本当にそれ以上の正解ないと思ってて
🌵️えじゃあお兄ちゃんは結構あるんじゃないのどうだろう
🌵️お兄ちゃんに関してはちょっとやっぱロジックミスってるなって思うのが子供にワクワクする麦茶を届けたいただ子供は自販機に行ったり
🌵️スーパーとかセブンとか行くとジュースを選んでしまうだからそこに対抗するっていうロジックが結構ミスってるなと思ってて
🌵️ジュースと戦っちゃダメじゃねっていうのがまず1個そのロジックで言うと絶対子供だってジュース買うに決まってるんだから
🌵️ジュースの方が美味しいしワクワクするし麦茶ってどこまで行っても色のついた水なんだから究極
🌵️それと戦うのだいぶ景色的にムズくないかみたいな
🌵️そもそものハードルが高いってこと?
🌵️そうだから戦うつもりで言ってないんだよね後付けで言ってることなんだよって思っちゃう理由がそこにあって
🌵️で親もじゃあお兄ちゃんだったらいいよとか言わなくないみたいな
🌵️言わなくない?
🌵️どうなんだろうなでも結構うちも麦茶飲むけどさやっぱりカフェインゼロミネラル入ってるやつ買うんだけどそれを選んで買うからどうなんだろうな別に
🌵️買ってはあげるか
🌵️そこにそうなったら嬉しいなぐらいではあるかな
🌵️なんか仮想敵ミスってる感じがするんだよね広告のよくある手法で仮想敵を作って戦わせるっていう手法があるんだけど
🌵️例えばタクシーを普及させたいっていう目的があるんだったら仮想敵を傘にするとかってよくあるよね
🌵️雨が降ったら傘じゃなくてコンビニで600円のいらないものを買うんじゃなくて1mタクシー乗っちゃえよとかね
🌵️っていう手法よくあるんだけど仮想敵を麦茶を売り出すときに子供が他に手に取るであろうジュースを仮想敵に置いちゃうっていうのが結構大きなロジックのミスな気がしてるんだよね
🌵️なるほどね小学生とかくらいとかだとそれをちょっとしっちゃいとかだとカルピスとかになるのかな
🌵️ね
🌵️カルピスは強いよね
🌵️強いよな
🌵️カルピスとか
🌵️カルピスってなんであんな強いのって思うね
🌵️カルピスオレンジジュースコカコーラ小学生はね
🌵️いやなんかさコーラとかは結構割とあんま飲ませない親御さんいるそもそも
🌵️あそうなんだ
🌵️そもそもやっぱ糖分の取りすぎだったり炭酸っていうところだったりでそもそもコーラだから小っちゃい頃のチョコみたいな
🌵️はいはいはい
🌵️そもそもあげないようにしてますっていう選択肢があるぐらいなコーラだと思うけどなんかカルピスってないんだよな
🌵️確かに他に代替品ないよね
🌵️カルピスってなんか
🌵️それおもろいな確かに
🌵️なんかねなんだろうカルピスだったらいいかなって
🌵️確かにしかも割って作るもんね
🌵️まあまあまあそれもあるし
🌵️それもあるよね
🌵️まあ普通にさ果汁100%ジュースはもちろん不動ではあるんだけど
🌵️それの次がカルピスみたいなでそこからコーラとか三谷サイダーとかになっていくみたいな
🌵️グラデーションがある気がしてて
🌵️そこの中で確かに戦う
🌵️そこから鬼茶を選ぶっていうのは
🌵️うん
🌵️なかなか難しいものはあるねだから
🌵️いやほんと仮想的違くねえかみたいな気持ちは
🌵️でもとはいえたぶん既存の麦茶的にしてもしょうがなかったんだろうなっていうところまで
🌵️思ってしまってうわーこれ超むずいじゃんっていう
🌵️うわーっていう気持ち
🌵️いやだから飲み物って難しいよな
🌵️まじむじ
🌵️そんな短期間にさ日本も新しいしかも結構話題性のある飲料水が出るってさ
🌵️なんかやっぱその飲料水いけるっていうさ世界ではあるからなのかなっていう
🌵️いやまあ売りたいのか熱くなってくるからなのか
🌵️飲み物市場ってそんなに消費量はすごいのかやっぱ
🌵️ここまで広告の打ち出し方が対象的な2つが同時期に出てきて
🌵️それなりに賛否あるみたいなのがめっちゃおもろいっす
🌵️構図がおもろい
🌵️それこそノープはそもそもサントリーとかが抱えてる問題として最近の飲み物は健康志向で
🌵️いかに爽やかで健全であるかみたいな方にちょっと行き過ぎてて
🌵️飽和してきているとだからそこでストレス誘拐っていう逆転の一手を打つためのノープだったわけで
🌵️そのアンチで作ったノープとその健康志向というかそこによりプラスのポジティブさというか
🌵️子供だったり健康をよりパワーアップさせたお兄ちゃんみたいな
🌵️本当に正反対さはおもろいね
🖥超ロックだよねしかもどっちも曲に触れてるじゃん ここもロックだなと思って
🖥よりなんかタイタンのザ・デイが際立つというか
🖥ザ・デイ中心とらえてたのかという気持ちにもなるっていう不思議な飲み物界隈
🖥曲だったよねどっちも 🌵️飲み物ってさ何だろう
🖥受容がさザ・デイとかレッドブルとかってライブシーンだったりクリエイターとかがこぞって買う世界なわけじゃん 🌵️うんそうだね
🖥でも麦茶ノープジュースは世界というか一般で見たらクリエイターの人の方が少ないわけじゃん
🖥うん 🌵️消費者としてでなったらそっちの方がパイはあると
🖥うん 🌵️なってもパイはあるけどそこ取りに行くのむずすぎる問題みたいなのがさ
🖥そうそうそう 🌵️ある程度絞れるじゃんクリエイター
🖥うん 🌵️ザ・デイとかああいう格好良さとか水でタイタンが作ってるというだけで
🖥うん 🌵️もうなんかなんだろうもう一種ゴールじゃないけどそこ抑えたらもう買うやんみたいな
🖥うんわかる 🌵️のが結構言い切れる感じがするけど
🖥うん 🌵️なんかね鬼茶ジュースノープはなんか買うじゃんにならないというかなりきれないというか
🖥うん 🌵️難しい決定だがなかなか思いつかない
🖥これ俺らがクリエイターだからなのかわかんないですけどね鬼茶とかノープの打ち出し方の想像の余地が広すぎちゃって
🖥うんうんうんうん 🌵️想像しすぎてしまって
🖥ああ本当にそうかみたいな買わない買わない勢になっちゃうみたいなのって 🌵️ああ
🖥いやでも多いと思うんだよね今こういう気持ちになる人 🌵️普通は意外ともっと買ってるってこと?
🌵️そうフランクに買いましたけど僕は2本くらいもう新発売なので買いますけど
🖥普通もっとフランクに買うのかなわかんねえ 🌵️どうなんだろうなー
🖥なんか 🌵️いやわかんなすぎるこれ
現代のクリエイティブと消費者の関係性
🖥本最近プペル2が公開してるじゃん 🌵️うんうん
🖥プペル1最初のプペルが打ち出された時さそれこそすごい話題性だったじゃん 🌵️うんはい
🖥絵本を無料公開したじゃんめちゃくちゃ叩かれてて無料公開するなんてありえないとこんな絵本を 🌵️うんうん
🖥他のものは全くしてないのに一種のタブーを踏み込んでしまったみたいなぐらいまで言われてたけど 🌵️そうね
🖥キンコンゴ西野的にはもう絵本は決まった価値というか 🌵️うん
🖥求めてるのは新しい面白さとかじゃなく子供に言い聞かせたいとか子供に教えたいっていう 🌵️うんうん
🖥もう得られるものが決まってるものを買っていくみたいな問題があって新たなものが作れないっていうので🌵️うんうん
🖥プペルが話題になったじゃんで今やね2まで出て 🌵️うん
🖥っていう状態の時と一緒というか 🌵️うん
🖥結局鬼茶とかノープがあってもコーラあと綾鷹とかそこら辺の普通のお茶緑茶らへん 🌵️うんうん
🖥の方が得られるものがわかってるから 🌵️うん
🖥そっちを買っちゃうっていうのをノープ鬼茶作る側もわかってるから 🌵️うん
🖥ある程度の炎上じゃないけど話題性でそれをぶんどろうとしてるみたいな 🌵️うんうん
🖥そういう攻め方もある気もしちゃうね 🌵️うん
🖥プペル2が全然ワンほど売れてないって話あるじゃん 🌵️うん、らしいね
🖥なんかあれはその僕は結構いろんな説あると思うんすけど 🌵️うん
🖥一番はもうX使ったファンダムビジネスが無理になっちゃったっていうのが大きいのかな 🌵️うんうん
🖥無理になっちゃってるからXのフォローフォロワーが 🌵️うん
🖥なんか20年代前半とか20年21年の西野はいけたけど今の西野がいけないみたいなのって 🌵️うん
🖥そこら辺なのかなみたいなのありつつアルゴリズムがねもうどんなに打っても厳しいみたいな 🌵️なるほどね
🖥なんかちなみに俺プペル2見たんだけど家族で見に行ったのよ 🌵️はいどうだった?
🖥奥さんは泣いてたね 🌵️あ泣いたんだ 🖥うん最後で
🖥なんか針がどうこうって話でしょ?時計の 時計の針がまた会えますかみたいな話 🌵️あそうそうそうそう
🖥あれヤバいよねあれ 🌵️針が重なる瞬間みたいなのがあって一時は一時五分に重なってみたいな
それぞれ重なるんだけど11時は11時のうちには重ならないと
で次に重なる時がその12時ぴったり24時ぴったりに重なってその時には金がなりますよねっていう話
でまあ金がそうなる何かを成し遂げたり何かを得られる時の前には絶対に11時代としての何も出会えない時間というか
例えば辛い時間みたいな苦しい時間があるよとでもその時間を耐え抜いたら必ず金はなりますよみたいなお話なんだけど
🌵️ガラ系時代のポエムじゃん マジでこれ以上言うのやめよ
🖥ガラ系時代のポエムだよね 🌵️そのモノローグみたいなのをスタートして話が進むんだけど
🖥うんあそう 🌵️でも結局奥さん泣いてたし
🖥うん良かった 🌵️うちの子たち子供二人もう最近ここ最近だけどトゥペルの歌ずっと聴いてるしね
🖥あそうなんすね 🌵️なんかだから人によるんだろうけど
🖥まあね 🌵️俺は別にそんなにすごいことはなんなかったけど
🖥うん刺さるところはあるんだ 🌵️ちゃんと面白いとしてるんだなみたいな周りは
🖥へぇー 🌵️お話も別に正直やり尽くされてる感じではあったけど
🖥うん 🌵️やっぱ絵本だしっていうのはあるね正直
🖥うんうん 🌵️なんかこの話おもろって絵本であんま俺とやったことない
🖥確かに絵本で話異常におもろいとか無理だね 🌵️そうそうだからここはこうなってほしいよなぁが
🖥うん 🌵️安定感だと思うんだよね絵本の良さって
🖥うん 🌵️悪は滅されるし会えなかった人には会えるしっていう
🖥うん 🌵️っていうところには沿ってるしだからお話としてはまとまってはいたかなって思うんだけど
🖥うんうんうん 🌵️でももうだから本当に最初の時の打ち出され方が
🖥うん 🌵️やっぱオニちゃんと同じ感じだよね
🖥ははははは 🌵️あのミソキンとやっぱり金婚二子の初の絵本作品
🌵️プペルの映画っていうそこの最初が強すぎるというか
🖥うん 🌵️だからその次、次回作はどうしてもっていうのはあるね
🖥なんか一個思ったのが超これムズいんだけど 🌵️うん
🖥まあ確かにね 🌵️語りすぎないものが流行るんじゃねみたいな
🖥確かにプペルはもう全部言ってたから最初 マジで全部言って全部その通りになったから 🌵️うんうん
🖥ははははは 🌵️そうだよねプペルも言ってるしオニちゃんのオープンも言いすぎなんだよやっぱ
🖥あーなるほどね 🌵️全部言ってんだよ
🖥もっと委ねないといけないのか 🌵️うん
🖥あー 🌵️なんかその消費者が持つ想像性とか消費者の自由性みたいなのを信じないといけない
🖥へー 🌵️ところまで来ちゃってないかっていうのが
🖥あー 🌵️僕最近あのタイタンさんのジョニーウォーカーのイベント行ったって言ってたじゃん
🖥はい行ってたねー 🌵️これなんか面白いことにその後次の週ね
🌵️フィロノスのラストツアー行ってたの渋谷で 🖥はいフィロノスっていうのは?
🌵️フィロソフィーのダンスって僕が敬愛するアイドルグループがいるんですけど
🌵️マジでかっこいいマジでイケてるんですけどもうちょっと終わっちゃう活動終了しちゃうグループがあって
🌵️そのツアー行ってたその帰りというか終わり際にふとパルコの屋上行ったんですよ
🖥ほう 🌵️渋谷パルコのね
🌵️結構あそこ僕の中ではオススメ散るスポットなので本当に人が少なくて
🌵️フラッと言ったらさジョニーウォーカーのイベントがそこでもやってて
🖥へーたまたま? 🌵️そうそうたまたま本当に知らなくて
🌵️見に行ったらそのパルコの屋上でやってたのはDJイベントだったのね
🌵️いろんなDJ呼んでジョニーウォーカーを一杯500円で配布しながらみんな飲んで好きに過ごしてねみたいなイベントだったの
🌵️公演使ってパルコの屋上の公演使って
🌵️でジョニーウォーカーが語ってることは一つで夕暮れ時を楽しんでくださいよっていう
🖥はいはいはいはい 🌵️もうマジックアワーに飲むウイスキーですよこれはってことしか言わないの
🌵️それ以上のことは言わずにずっとDJたちとともに揺れてる人たちといい空間だけがあるみたいなのがそこにも構成されてて
🖥そのどうしてまでは言わないんだ 🌵️言わないんすよ
🖥空間と物までなんだ 🌵️そう
🖥なるほどね確かにその 🌵️それは良かったよ
🖥あー確かにノープお兄ちゃんはこういう空間でこれを飲んでこうしてくださいまであるもんね 🌵️ちょっと
🌵️本当に喋ってる人もいればソファ座ってる人もいれば体揺らしてる人もいれば最前列で動画撮ってる人もいればみたいな
🖥あー 🌵️先週タイタンさんがやった本当のなんかDJバージョンがそこでも起きていて
🖥えー 🌵️しかも俺一回ジョニーウォーカーに対して壁越えてるから一度
🖥あーはいはい 🌵️行っちゃうじゃんそんな見たら
🖥なるほどね 🌵️俺ここには流石に自然と広告されたんだなみたいな
🌵️この根本大の身体はここにはちゃんと自然と入り込まされちゃったっていう感覚があって
🖥へー 🌵️うわー同じ陰陵でもここまでいろんな打ち出し方があるかと思ったよね
🖥確かに 🌵️最高だったしDJイベントも
🖥なるほどなー 🌵️ちょっとヤバすぎたね
🖥夜なのにずっとマジックアワーなのそこも 🌵️なんかそのイベントお酒だからってのもあるけど
🌵️そうDJがいて空間があって多分台にはすごい刺さるじゃん 🌵️うんそうです
🌵️でも多分刺さらない人も多いと思うんだよね 🌵️多いと思う
🌵️その空間ってだったらさ、たとえば何だろうなーわかんないけどお兄ちゃん
🌵️もしマスコットがいたとしたらそのマスコットの着ぐるみ着たキャラがどっかに来て
🌵️そこでなんかちょっとイベントやりますとかの方が子供は多分集まるやん
🖥うんわかるよ 🌵️っていうそのなんだろう
🖥うん 🌵️決めきらないのがいいと思う
🖥うん 🌵️お兄ちゃんとかだったら違うのかなって思っちゃう
🖥いいねーいいねー 🌵️子供だとどう?子供だとさ
🖥いいねー 🌵️なんかあのー今
🖥うん 🌵️子供に限った話だけど
🖥うん 🌵️俺らの時レゴあったやん 🖥あった
🖥そうだったね決められてなかったねあんまり 🌵️俺らの時のレゴってさマジで何作ってもいいみたいな感じじゃなかった?
🖥ブロックだけあるみたいな感じじゃなかった? 🌵️そうだったね決められてなかったねあんまり
🖥今ってもうすごいのよレゴもうなんつーのもうこれ用のこれじゃんみたいなパーツ 🌵️うんはいはいはい
🖥ブロックとかだけじゃないのよもうなんか関節みたいなのがあったりして 🌵️うん
🖥これを作りたくてこのレゴを買うみたいな感じじゃん 🌵️うんうん
🖥で多分そっちの方が割と今の子供じゃ売れるのかなってそういうのが並んでるのが多いから 🌵️うん
🖥それが売れるのかなって思っちゃうのよ子供は 🌵️まぁまぁわかるよ
🖥ってなったらお兄ちゃんはいいのでは?と思うんだけど 🌵️うんうんうん
🖥ふふふふふ 🌵️すげぇ前提の問いとしてお兄ちゃんが子供向けに作ってるかどうかわかんない
🖥えっそうなの? 🌵️あれはヒカキンが言ってるだけだからうん
🌵️あぁそうだよそれはワクワクする麦茶を作りたい子供にもジュースより手に取ってもらえるようなものは作りたいってヒカキンは言ってるけど
🖥うん 🌵️これ対象年齢どこなのかはちょっとわかんないよね
🖥あぁそうなんだ 🌵️実は
🖥なるほどねそうなると何もかも覆される 🌵️うん
🖥ははははは 🌵️ヒカキンって別にもうなんか
🖥えっ? 🌵️規律処方じゃない人だよね
🖥そうなの?ヒカキンって小学生とかに一番人気があるユーチューバーじゃないの? 🌵️うんうん
🖥いやぁどうだろうそれって 🌵️いやぁどうだろう
🖥えっそれって10年前の話だからさ 🌵️えっ嘘でしょ
🖥いやいやいやいやお前さ 🌵️本当に?
🖥お前それってさすがに 🌵️お前クリエイターだろ
🖥10年前の小学生が好きなままそのまま10年経ってる的なこと? 🌵️10年経ってたらもう高校生大学生だよ
🖥っていうことってこと? 🌵️ヒカキンキッズは
🖥そうなの? 🌵️うん、ということもあるし
🌵️僕みたいな黎明期からヒカキンってずっといるよなっていう
🌵️だからユーチューブ界で言うところのタモリさんみたいな存在なのねヒカキンってもう
🖥うんうんうんうん 🌵️安心感あってずっといてくれるお茶の間の存在みたいな
🖥はいはいはいはい 🌵️だから別に子供だけに限らない
🌵️マスの広さを持ってると思うんだよ当たり前に 🖥えーなんか俺もうファミリーかと思ってた
🖥あーまあファミリーではあると思うんだけど 🌵️ヒカキンって
🖥うんだから小中学生ぐらいのお子さんの家族が好きなユーチューバーみたいなイメージだった
🖥まあでも可愛いけどね鬼みくじとかあったりして子供が手に取っても鬼みくじ当たったとか言える感じとかは
🖥確かに 🌵️もうそんなに完全に
🖥完全にではないかな 🌵️子供向けって感じではないんだ
🖥まあヒカキンは言ってるけどね 🌵️うん言ってはいるけどそこに
🖥そうそうそう 🌵️全コンセプト沿っているかっていうとまたそうじゃないなみたいな
🖥これはターゲット層は広い気はするよ 🌵️あーもう本当に広い感じなんだ
🖥本当に広いなんか染み渡るように売ろうとしてるね 🌵️あー
🖥いろんな世代に 🌵️なるほどねそうか
🖥そうそうそう 🌵️なんかわかんないけどテーマパーク的な売り方なのかと思ってた
🖥あーなるほどねちょっとおじいちゃん今日見てきてセブンで 🌵️もうエンタメみたいな
🖥セブンで見てきてできればヒカキンのプレゼン動画もおもろいから見ておもろいあれは 🌵️確かに
🖥ちょっとね全クリエイター関係あるからさすがに日本一のユーチューバーが出してるクリエイティブの話って関係しかないから俺らに
🖥うん確かに見てみようじゃあ 🌵️うん
🖥やいのやいに言ってますけど僕はヒカキン応援してますよ好きなので 🌵️うん
🖥本当に 🌵️ユーチューバーいやでもなんかそのなんだろう
🌵️まぁ叩かれる叩かれないは別として ユーチューバーで
🖥そのまぁ一種でも日本変わってはいるじゃんっていうのは多いけどね 🌵️うん変わってはいないそうだね
🖥ユーチューバーが飲料水作って全国のセブンで売るなんて 日本変わってるだろうと思う歴史刻んでるだろうと思うけどね普通に 🌵️そうだね
🖥そんな一個人がさ飲み物出す時代なのっていう 🌵️うん
🖥なんかカップ麺はさお店監修とかがさ当たり前になってきてるじゃん 🌵️うん
🖥あそこのお店が出してるのこれで選ぶぐらいなものじゃん だから味噌巾はまだその範中だったけど 🌵️うん
🖥個人飲み物ってさすごくない? 🌵️うん確かに
🖥そんな飲み物あったの今までって思っちゃうじゃん単純に 🌵️うん確かに
🖥それすげぇと思うけどね 🌵️うん
🖥うん 🌵️インフルエンサー的クリエイターが座ってコンセプトバチバチに表明しながら
🖥うん 🌵️プロダクトのストーリーまでちゃんと1から10まで展開して出すっていう
🖥いやぁ 🌵️売り方?マーケティング?
🖥うん 🌵️確かに変えてるし
🖥なんかだって店舗出すとかとはちょっと次元違うじゃん 🌵️すごいよね
🖥うん 🌵️なんかまぁそれも大きなプロダクトというか挑戦クリエイターだと思うけど
🖥うん 🌵️日本全国に対して売るわけじゃん
🖥まぁね最初からセブン抑えてるからねメジャーリーグを 🌵️それはねすさまじいって思うけどね
🖥いやでもさっきの説ちょっと乱暴かもななんか
🖥うん 🌵️コンセプト全く言わないのが流行る時代来るんじゃないかちょっと乱暴だな
🖥うん 🌵️なんか普通にヒカキンとか王道でちゃんとコンセプトバチバチに決めて
🖥うん 🌵️ちゃんとストーリー持ってやってるやつの後ろでそのタイタン系とかジョニーウォーカーみたいなのが
🖥うん 🌵️言わないかっこよさみたいなのをやってるからかっこよく見えるだけで
🖥あそうそうそうそうだから刺さる 🌵️そっちが流行るわちょっと乱暴すぎるな
🖥だから刺さる人刺さらない人の差だけどなって思うね 🌵️うんだよね
🖥うん 🌵️俺の周りとか別にクリエイティブやってない人ね
🖥うん 🌵️普通のだから同級生とかは多分そのジョニーウォーカーのやつ行っても別にあんま楽しくないと思う
🖥へーそうなんだ 🌵️うん
🌵️まぁお酒好きとかねだったら別かもしれないけど 🖥あんなに楽しいのに
🖥へーってなるのに 🌵️うんよりかはそれこそじゃあノープとかもさ
🖥うん 🌵️なんか牢屋にいる人から飲み物もらうみたいな
🖥うん 🌵️なんかイベント確かやってたんだよね
🖥やってたよねあれはね 🌵️そうそう
🖥知ってる知ってる 🌵️なんかあれの方がみんなでワイワイ楽しいっていうやつも全然いるから
🖥あれのさ感情の分かりやすさ異常だよねちょっと 🌵️うん
🖥もう正解じゃんあれが 🌵️背徳感っていう
🖥うん確かに 🌵️そうそうそうだからなんかね刺さる刺さらない人がいるっていう話ではあるけど
🖥うん 🌵️まぁ確かにでもコンセプトという名の決めつけが
🖥そうそうそう 🌵️ありすぎるのと揺らめるのの境はあるよね
🖥うんあると思うでそれはちょっと作り手としてはすごい考えないといけないなみたいな
🖥これなんか受け手の感情決めつけすぎてないかっていうこととか 🌵️いやこれさ懐かしいね
🖥受け手の欲しかったを嘘で固めてないかみたいなこととかっていうのを 🌵️悪いなー
🖥本当に僕らは気をつけないといけないのがもう来ちゃったなって思う 🌵️そうねー
新しい関係性の模索
🖥なんかだからそれこそオレオモに立ち返って言うと 🌵️うんうん
🖥まぁどっちかって言うと油断寝てる側ではあるよね 🌵️油断寝てる方だと思う
🌵️決めつけすぎたくないので 🖥そうねー 🌵️うんそれはそう
🖥いやー 🌵️おもろいおもろいとこまで来たななんかジジ話してるだけなのに
🖥決めつけあーなるほどねー 🌵️決めつけそう
🌵️いやなんかそれってなんか先週話した新しい関係性論にも繋がる気がしていて
🌵️いや本当にね関係性が新しくなっていってると思うんですよもう随所でこれは
🌵️僕今仕事相手全員友達になっちゃってるんで全員ですこれは周りの
🖥なんか不思議なんですよ考えられない関係性だと思うんですよ 🌵️うーんそうだね
🌵️なかなかないよそのなんて言うんだろうな 🌵️そう全員友達遊び相手みたいな
🌵️だからプライベートとの境目があんまないってのはまあ珍しいというかほぼないよね 🌵️そうそうそうそう
🌵️プライベート本当にそう仕事プライベートの関係境目もなくてっていう
🌵️まあこれも一個新しい関係性だと思ってて 🌵️そうだね
🌵️じゃあ今この2026年この時代に消費者とその作り手がどう新しい関係性作っていくのっていうのは
🌵️マジで先週から言ってるけど考えなきゃいけないところまで来ちゃったんだなーっていう
🖥なるほどねー 🌵️決めつけすぎるとバレるし
🌵️ちょっと載せたちょっとちょっと持ったプロダクトアウトちょっと嘘を込めたプロダクトアウトもミス化されるし
🖥うん 🌵️とか
🖥うん 🌵️本当にマジで理想を言うとさ
🖥うん 🌵️俺と大が喋っているだけで
🖥うん 🌵️そのこの喋りとか
🖥うん 🌵️俺と大がいるというこの空間に
🖥うん 🌵️もう価値を
🖥うん 🌵️みんなが持ってそこに居たいと思ってくれるだけ
🖥それが理想だね本当の理想だよね 🌵️みたいな
🖥うん 🌵️もうマジで
🖥ね 🌵️俺らが喋っているだけの空間にもそこには俺と大っていうコンセプトが存在してて
🖥うん 🌵️でその感じ方はみんなそれぞれでもいいし
🖥うん 🌵️でもそこには揺るぎない空間としての
🖥わかるわかるわ 🌵️独自性はあって
🖥マジの理想すぎ 🌵️っていうのがマジの理想
🖥すごいなすごい景色だな 🌵️すごいなそれが本当の理想だけど
🖥わかりますね 🌵️でもだからそれがさ
🌵️どこまで言語化してやる人達なのかせずにやる人達なのかってあるじゃん
🖥そうだね 🌵️だから
🌵️ききかいかいは言語化した上であの空間を作ってるけど
🌵️わかんない予想だけど知らねえ単語とかは
🌵️っていうねポッドキャスターとかは普通に二人で好きな空間というかを過ごす日常が
🌵️もう結構独自性のある世界になってるじゃん
🖥いやこれちょっと一個反応があって 🌵️あれもわかんないけどどこまで決めてるのかわかんないけどさ
🖥知らねえ単語さんは結構僕的にはクレバーに見えます実は 🌵️えもうめっちゃ考えてやってるってこと?
🖥もうバチバチに話し合った上で見せる見せないを考えてると思います 🌵️あーどこまで見せるってこと?
🖥そう言語化したものをどこまで出すか出さないかを 🌵️あーなるほどね
🖥見える僕は 🌵️言語化してない風に見せてるってこと?
🖥まあまあ出す出さないを決めてるって感じかな 🌵️それともそう
🖥これは 🌵️俺はすごいさ極限りなくナチュラルに見えるんだけど
🖥いや彼女らはマジで頭いいっすよ 🌵️えーそうなんだ
🖥知らねえ単語店行けなかったけどマジで頭いいっす 🌵️二人がなのかな?
🖥二人がじゃない 🌵️それともその事務所的な?
🖥いやもう 🌵️なんかいたじゃんああいう人とかではなくもう本人たち
🖥彼女らは本当に自分の見せ方をわかっている頭の良さをめちゃくちゃ持ってると思うので 🌵️でも彼女らは本当に自分の見せ方をわかっている頭の良さをめちゃくちゃ持ってると思うので
🖥いやそれはわかるそれをだから 🌵️言語化してるかどうかでしょ
🖥そうしてるんだしてるっていう風に見える 🌵️僕はしてると思う下上で出す出さないも決めているようにね
🖥でタイタンさん達は出す方が多いっていう 🌵️そうだね出すことを求められてるからね
🖥知らねえ単語店タイトルもうめちゃくちゃな言語化のものとなされてるように見える 🌵️えーマジ?そうなんだ
🖥めっちゃ言語化した上でこの緩さをいこうっていう風に見えるんですけど 🌵️目指した上でのあれ?
🖥こえー 🌵️これちょっといつか本人たちとちゃんと喋りたいですお願いします本当に
🖥こえー全然そんな風に思ってなかったなんかもうなんだろうやっぱ
🖥令和を生きるということはそういうことなのかなみたいな 🌵️いやいやいやいや
🖥本当に感度がすごい素晴らしいっていう人たちの上で 🌵️それはあると思う本当に
🖥そうか 🌵️いやこれはいつか答え合わせしたい
🖥あれは本当に彼女らの 🌵️怖!怖!見る目変わっちゃうねそれ
🖥変わっちゃうんだけどね 🌵️もちろんね本当にね好きでやってる感性的な部分はめっちゃあるんですけど
🖥根底には 🌵️ちゃんと何かのロジックが通ってます彼女らの中で
🖥すごいそれを共通の感覚だけでやってないってこと? 🌵️うん
🖥いやーそう見えますねー 🌵️えーマジかよすげー
🖥うちらの中でこれを言ったらダサいダサくないが絶対にあるっていう 🌵️あーまぁうんはいはい
🖥それはまずあるじゃん 🌵️それは俺はもう全てそれかと思ってる
🖥そうなんか全てそれベースみたいな感じで例えばなんだろう
🖥なんだろうなぁ俺らだとさよりこうなんか 🌵️うんはい
🖥なんていうの?もっとさ決めつけに近いけど決めていくじゃん色んなことを
🖥これはこうだよなみたいな 🌵️うんうん
🖥っていう点数みたいなのを点々と決めていくけど知らねえ単語とかはもうバイブスみたいな
🖥バイブスがっちりなのかと思ってたわ 🌵️いやバイブスはもちろんあるけど
🖥それ以上に 🌵️やっぱねいやーカナイキュウさん文章マジ書けるからね
🖥マジうまいから 🌵️あー確かにそうだね 🌵️ちょっとあれ見ると
🖥物書きだもんなー 🌵️俺はもうこの人はさすがに言語我慢すぎるなーはもう思ってます
🖥なるほどねーそうか確かになー 🌵️うんうん
🌵️で僕なんかよりしかもそれを隠しながらよりオシャレなプロダクトっていうのを物にできるんですよ
🖥はいはいはいはいアウトプットがそうなっていってると 🌵️アウトプットがそうなってくる文章もそうだし作ったものとか
🖥なるほどねー 🌵️このダサさは必要だよねみたいなところとかも含めて出してるじゃね?
🖥うわー 🌵️ヤバ
🖥ヤバ ヤバい 🌵️ハハハハハハ
🖥なるほどねー 🌵️うん
🖥そうか 🌵️俺らもやっぱ言うこと言わないことあるしね言って言語化してるけど
🖥あー 🌵️二人の中で会議してさどういうコンセプトで俺ら見せていこうねみたいな話は結構するじゃん
🖥するねー 🌵️でもまあ全部言ってるわけじゃないじゃんここでそれは
🖥あーまあまあまあ確かにね 🌵️まあまあ全部は言ってないと思うんだよね
🖥そういうのはあるよそれは 🌵️まあそりゃそうか
🖥そりゃそうよ 🌵️それがないとやっぱあそこまでの人気にはなんないか
🖥そうだねー面白い時代になったなおもろいわ今
🖥おもろい 🌵️いやーみんなこれやらなきゃいけないのだよ
🖥みんなここまで考えないといけないね 🌵️疲れちゃうよ
メタ化する時代とクリエイターの挑戦
🖥え何だよ 🌵️なんかもっとどこで一周回るのよ
🖥ついてきてよ 🌵️いやもちろんね俺もやってるの楽しんだけどさ
🖥うんはい 🌵️なんかもっとさもっと馬鹿な感じとかないのかな
🖥バイブス系ね?いやそれはあるでしょ別に 🌵️なんかもっとさもっと馬鹿な感じとかないのかな
🌵️でもそれこそさなんかこんなん馬鹿の一つ覚えじゃんっていうのにを
🖥うんうん 🌵️面白がれる環境じゃないっていうのが今
🖥うんそうね 🌵️うんなんかそうだね
🌵️なんかちょっと前に思ったのはユーマとかダンダダンじゃないけど
🖥はい 🌵️嘘か本当かみたいな都市伝説とかってあるじゃん
🖥はい 🌵️あんなのもうなんかおふざけじゃん
🖥うんうん 🌵️カッパの写真とか
🖥そうね 🌵️でたまたま出版社に挨拶行った時にそういう本作ってる出版社で
🖥はいはいはい 🌵️その本もらってさ久々に見てたんだけどやっぱ
🌵️なんか全部に超とかが付くの 🖥超ですか?
🌵️超って本当すげーワードだなって思うんだけどあの漢字一つ付くと
🌵️なんかなんだろうな大げさに見えるしちょっとオーバーだしちょっとなんか馬鹿っぽく見えるみたいな
🖥そうだね馬鹿さかげはあるね 🌵️なんかそう面白い字だなと思ったんだけど
🌵️なんかそういうのを何も考えずになんじゃこれみたいな
🌵️金属が体にくっつく男とかそういうのがいっぱい載ってるんだけど
🖥はい 🌵️なんかもう何も考えずに笑いながら見れたのよ俺は
🖥はいはい 🌵️でもやっぱさコンセプトとかいろんなことをさ考えて考えてとか
🖥うん 🌵️お兄ちゃんに対する周りの反応とか見るとさ
🌵️そういうの見てもこれはこうだからこれはないだろみたいな 🖥うんうん
🌵️話とかをしてきちゃったらもうそういう面白さなくなるやんって思うよね
🖥うんうんみんな考えすぎだよねっていうのはまず第一前提あって 🌵️なんかそう
🌵️なんか本当に昨日とか一昨日だと言われてたテレビのロケ番組の許可取るシーンいるいらない論争とかも
🖥いやいるだろ 🌵️みんなもう気づいちゃってんだよっていう
🖥気づいちゃってって何に気づいてんだよそれ 🌵️だからこれ本当に芸人が言ってたんだけど
🌵️みんな気づいてるじゃないですかっていうまずだってそんなのはもう許可なんか取れてるに決まってんだよ
🖥いやそんなのはわかってるよ 🌵️二重の意味で
🖥みんなそこを気にしてと 🌵️じゃああんな茶番いるのかよみたいな
🖥いやもう厳しいね 🌵️視聴者側に対してってその論争にも近いというか
🖥そんなのさどうやって丸出すかを楽しめよ 🌵️もうみんなわかってるし
🖥その時々いらんねんみたいな 🌵️いやそこはそこをみんな見る側としてはさ
🖥みたいな 🌵️本当に許可取れてるのっていうので見てるってこと?
🖥ちょっと許可取ってきますオッケーでしたみたいなくだりあるじゃんいらんねんその振りとやったぜみたいな感じみたいな
🖥茶番すぎるぜみたいな取れてるに決まってんじゃん今放映されてるんだから 🌵️そうなんだ俺綺麗じゃねえか
🖥いやなんか普通にさぼけしろがある場面になってるじゃん 俺はただそこだけだと思っちゃうけど
🖥メタリすぎないんよ 🌵️展開としているかみたいな話をするってこと?
🖥すべてがメタとかした 🌵️なんだよそいつ
🖥まあまあ視聴者芸人がねすべてがメタゲームと化してこういう状況になってる 🌵️面白いね
🖥そんなのさなんかさ本当じゃあ満載例えばさ いやー俺将来ラーメン屋になりたかったんだよなーって入りとかさ
🖥いやお前そんなの今まで一言も言ってなかったじゃんみたいなさってことでしょ 🌵️うん
🖥そうそうそう何急に立ち上げてんのって話だよね何かを 🌵️厳しすぎる厳しすぎる
🖥嘘立ち上げんなよみたいなそんな突然 🌵️タクロウのさ俺リングアナやってみたくて
🌵️一緒にやってくれないって声の声量自信ないから一緒にやってくれないなんてさ
🌵️そんなわけねえだろっていう話じゃんそこを気にしてるみたいな 🖥タクロウが
🖥でもマジで良かったのはビバリーヒルズだっけ ビバリーヒルズに行くなんていう別に誰も思ってない大嘘に対して挙動り続けてくれたことだよねもう一人が
🖥あれが良かったよね良すぎて 🌵️ハリウッドでハリウッドで行きたいんだよねみたいなね
🖥そんな誰も行きたいとも思ってないし別にそんな立ち上げ見たくないんですよ誰も 嘘すぎるから
🖥そういうことその見る側の感じだったってことねただじゃあやってみようかそこの中でボケるではなくてってことね 🌵️ずっと挙動ってるっていう
🌵️おーみたいなそれは連絡はしたのかみたいなそれうわ確かにみたいな 🖥共感する部分があったことね
🖥そうあれは僕はすげーもう時代過ぎるし面白かったっすね あそこらへんから続いてんだってこの話ずっと🌵️そんな論争があるんだなぁ
🖥いやーだからなんかやっぱずっと前までさ 今は時間の奪い合いですよみたいな話あったじゃん 🌵️はいありましたね
🖥ネトフリーアマプラユーチューブTikTok 🌵️すさまじいね
🖥スマホの 🌵️時間の奪い合いどころじゃないよね今も なんか感情とか脳内リソースの奪い合いになってるそれをめっちゃ感じる
🖥生き方の奪い合いだもう 🌵️そう時間とかじゃないっていう
🖥生き様? 🌵️まあでも脳内かな
🖥脳内なの? 🌵️脳内の疲れとか もうこれ飽きたよとかの先の奪い合いみたいになってる
🖥あー分かる分かる 🌵️もう人の感情を司る部分の揺れみたいなのを奪い合い
🖥なるほどね 🌵️今は発展しちゃってる大変な時代ですね1個1個何か起きる度に
🖥そうだねー 🌵️いやーそれはもう知ってますしそれはメタリマシタみたいなゲームがずっと続いちゃうから
🖥いやまだ恐ろしいな 🌵️それに疲れてるからなんか普通にジョニーウォーみたいなので何も考えずボーっと体を揺らすみたいな気持ちんだなみたいな
🖥はいはいはい 🌵️思いましたね
🖥まあ確かになそれはそうだね何も考えない時間必要って言うもんねそのSNSのさ
🖥うわ1時間2時間無駄にしちゃったみたいなあの時間って意外と必要だってするんでしょ 🌵️そうそうそう
🌵️意外と必要それやってるとよりSNSで感情と脳内リソース奪われるから
🖥それを別のいい形でボーっとさせるじゃないけど 🌵️実は回復してないっていう
🖥はーいやこれ長くなるなマジで長くなった 🌵️みんな回復したいのか
🖥うんだからなんか結構ね立ち上がってるじゃん論も喋りたいんだけど長くなるのでやめます
🖥俺これ思ってるのよ思ってんだよこれ立ち上げてんじゃねーよ論ってめっちゃ面白いと思うんだよねこれ
🌵️まあ皆さんね今そういう時代だもんねプレイヤーとよりかはみたいなね
🖥うんうんなんか一個立ち上げんなよみたいな無理なんだよそういうのみたいな気持ちもめっちゃわかるので
🖥いや本当にそのなんかボーっとする時間が大事とかじゃないけど
🖥言うてまだ我々30歳ですから30代までは
🖥はい 🌵️ボーっとする時間なんていらないんじゃないかなとか思っちゃったりするけどね
🌵️常にフル稼働でいいんじゃないとか思っちゃってするけどまあ人それぞれだなそれは
🖥そんなところっすかねー 🌵️あーそうですね
🖥なんかおもろかった気がする 🌵️やっぱ飲み物話はおもろいんだなー
🖥意外とおもろくなるねしかもちゃんと反論があった気がするいろんな角度で 🌵️飲み物話はちょっとおもろいですね
🖥というわけでねみなさん今日の質問はですね 🌵️はい
🖥えー飲み物かな好きな飲み物に聞く? 🌵️好きな飲み物
🖥朝すぎ?こんな話した後好きな飲み物聞くの 🌵️あれじゃない?
🌵️何の時に飲む何が一番好きかじゃない? 🖥いいじゃんそれでいこう
🖥この時のこの飲み物はヤバい教えてくださいお願いします 🌵️ぜひお願いします
🖥というわけでぜひねフォローお便りお待ちしておりますイベントもぜひ来てください 🌵️お待ちしてます
🖥はいお待ちしてます 🌵️ぜひ5月9日10日23日24日お待ちしてます
🖥はいそれでは俺はもうそう43号今回もパーソナリティーは根本とアンボでした 🌵️はい
01:38:07

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