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2021-12-03 15:52

第260回「助成金や補助金の取り扱いにおける税務テクニック」

第260回「助成金や補助金の取り扱いにおける税務テクニック」 ★番組への質問はこちら↓↓ https://ck-production.com/podcast/okubo/q/
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大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレ
ビジネスにおいて欠かせない財務戦略
ポッドキャスト財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレでは
財務のスペシャリストである税医師の大久保圭太が
経営者をはじめビジネスパーソンが知っておくべき
財務やお金に関わる情報を、ひょっとしんどきながらも
わかりやすく解説します
こんにちは、遠藤克樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオスマネトレ
大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いします。
さて、今日はですね、補助金、助成金等の質問が来てるんですけど
はいはいはいはい
となると、最近、助成金・補助金系の不正受給で
税理師逮捕の話が結構ニュース飛び交ってる気がしておりまして
大丈夫ですか?
給付金ね
大丈夫、俺が?
俺が?なんで?
俺、そういうめんどくさいことやらんから
そっち?
いやだから、申請代行とかして手数料取って
不正受給じゃなくてもね
はいはい
それもやんなかったから
めんどくさい、自分でできるんだから自分でやれって
めんどくさい手数料業務やらないですもんね
いやでもなんか国ができるようにしてくれてるのに
俺が介入してさ、利益出す必要もないやんと思って
だからね、あれは送ってや、必要な書類は
はいはいはい
それがあれや、あと社名とかで送るんだから
日本に文字読めたまにはっていう話でしょ
悪い男だけど、めんどくささが助けてくれる
違うって
手数料取るための助成金じゃないわけだ
まあそうだよ
だから無償でやるのか、無償でやったら利益だけを送るやん
自分でやって手伝うというか書類は送るからっていうのが基本のスタンスだったから
確かに
だから小坂氏のこと考えんだよね
あれでしょ、その
サラリーマンだったら
100万、200万のやつですよね
個人100万、個人200万でしたっけ
そうです
去年2020年4月前後ぐらいに
わーっと取り出したやつ
そうそうそう
あー、ありましたね
いや、なんか取れないかって確かに相談来るもんね
なんか来たよ、不成熟優じゃないって
タレントさんとかも来たもんな、知り合い
そんな落ちてるんだ、みたいな
今回の番組出なければ下がるんですけど
なんでいいんだっけ、みたいな
なるほど
だから事実変えたら普通じゃないからね
だけどあれでしょ、個人事業に
事業主にさせてとか
まあそれは
番組出なかったら下がるんだけど
え?
じわじわ来るな
いや、ほんと結構しかも
機嫌ギリギリぐらい
なんとかなると思うんですけど
風邪ひいてキャンセルしたら
銃声聞いてくれるみたいな
03:00
出た方が収入上がんじゃねーのみたいな話も
だけどさ、謎だよね
結構いろんなこと考えてやるんだよね
こざかしいから、税資っていう人種は
それでもあれですか
要は取れないような対象の人を取らせちゃって
そうそうそう
で、手術料取って結構な数やっちゃって
でもそんなのさ、その会社の人がさ
急に給与じゃなくなって
個人事業主に全員代わってたら
もうおかしいだろってなるよって
普通に考えて
分かんない、どうやって言うと
そういうやり方だったんですね
多分そんな感じなんじゃない
あとはあれでが多かったよね
その申告してないけど
100万円もらえるから申告したい
まああれだよね、いわゆるキャバ嬢だよね
いわゆるのかわかんない
確かにあのことじゃないじゃないですか
そう、キャバ嬢は申告してないでしょ、ほとんど
だけどここでだからもらえるからって言って
申告させられて
させられてっていうか、しなきゃいけないんだけど
だから来年からずっと風邪症追われるからね
100万のためにね
来年からも申告し続けなきゃいけない
まあそりゃいけないんだけど
結構表で言うの大変だと思うんだよね
地下の人がね
地下の人じゃない、地下の人って言い方で
何の話してんの
いやなんか結構そう
表で言うの大変じゃない
やっぱ地下と表は行き来してる男は
行き来してない、ずっと表にいるからいいんだけど
表で言うのって過去のどこまで生産しなきゃいけないかとかさ
結構いろんな問題が本当はあるけど
100万もらえる?って言って
やっちゃってる、手数料
手数料なんか俺前見たの
なんだっけ、60%とか取ってたよ
どれに対して?給付金?
そう、100万に
100万の人間に移政したら
消化費用頼んで60%とかやって
で、入ってきたら
20万円をはじめてあげます
翌年申告が必要だから
その時に申告ちゃんとしたら20万払えます
いい
だってあれさ
僕個人事業の人じゃないんですけど
知り合いのおじいちゃん
自分でピコピコしながら取れてました?
取れてるの?
60%も取るんだよ
いやだから
もともとだから取るあれがない
申告もしない人ですよ
だから申告もしなきゃいけないけど何もできないから
そう
それで削除される
えぐつないよね
でもそうなんだ
マーメイコンビジネス
お互い
お互いそれでいいんだから
20万ももらえるんだみたいな感じでしょ
いやいやマジで
だからさ
またでもやろうとしてるでしょ
なんだっけ
まあちょっとこの時点でどうなるかわかんないけど
首相が言い出したもんね
来年11月から
最大250万みたいな
確かにこの放送された時にはどう決まってるかわかんないんで
ちょっとその時にもう一度皆さん確認してほしいですか
そうですよね
え、だから持続化
持続化じゃなくてなんだっけあれ
なん
なんだっけ
最高
大支援金
月次支援金
06:00
わかります?
そうなんです
50%が下がってると月20万とかもらえるやつ
はいはい
あれすごいよ
月次支援金
いやだから
延長ってことですね
で最新制
延長なのか
いやまとめてみたいな話出てるけど
へー
でもあれ3年分?2年と今の進行期分の売上全部入力させられるから
多分あの辺も他と整合性取られるんじゃないかな
あの保証協会とかも借りてる人6ヶ月分の売上出すとか言ってるから
ほうほうほう
うんでも月次で申請してるからね
あの売上後にちょっと間違ったりとかあるじゃん
はいはい
だからそれも不正時給
要件満たさなかったら不正時給なんだろうけど
なるほど
多少波数変わることあるよなと思いながら
まあまあ
そんな状態なんですね
その辺りはまたぜひ話していきたいと思うんですが
今日ですね
総務を向けてるんですね
はいそうです
補助金助成金系の話でして
コロナ禍において
融資だけでなく補助金や助成金や補助金の取得を増えている企業が大変多いと思います
当社も同じ状況です
かなり審査も緩く本来だと取れない取らないような助成金や補助金が入ってくるケースもあるのですが
かっこいらないなら取るなと怒られそうです
ほんまやね
補助金や助成金の取得をどのように扱うべきかなど
テクニックや考え方などあれば教えていただけませんでしょうか
今まであんま取ってない方が取ったりしてるんで
こういう質問なんですかね
まあまあ緩いかどうかはちょっとわかんないけどね
まあいろんな種類も出てるから
もう追いつけないだろうね普通の人はね
でもなんかそうしてるかもしれないっていう質問結構くる
それはありますよね
お客さんとかはないけど
なんか飲食店に行った時とかさ
おかみさんの時なんか
取れるもん全部取りたいんだけどみたいな
知らんよ俺飲みに行きてるんだけど
そうそう小規模を取ったりしてるもんね
網戸入れ替えたみたいな小規模持続化補助金
こんな可愛らしいんだって
僕より詳しいと思いますよって言ってくる
そんなの使えるんですね
質問答えられるもんですか
答えられるもんですかってちょっと今
いらんかった
バレた
売られた喧嘩を変えて教わってるんで
変わらなきゃいけないんですけど
だとしたら質問の方が売ってるんでお願いします
いやいや売ってないよ別に
この人は純粋に聞いてくれたけど
今解釈変えたでしょ完全に
だから決算書にどう出るかっていうところはあると思ってて
その大体今のあれだよね
その外食特にわかりやすいけど
営業赤字が雑収入ドーンで経常黒字で納税みたいな
09:06
なんか税金また取るんかって怒ってる人いるけど
それは利益で言ったら取るやろっていう
じゃあもらわなきゃよかったねって思うんだけど
一応確認ですけど
雑収入は消費税対象外法人税で取られる
雑収入って公助金と税金は消費税は対象外だけど
利益で言えばもちろん法人税で取られるわけで
まあだからそれはそうよね
なんかそれで怒ってる人の意味があんまりわかんないんだけど
だって赤字補填でもらってるわけでしょ基本的には
それは取りますよね
まあそういうやり方もあるけど
例えば雇用調整助成金とかは人件費見合いなんだから
休業中の人件費を雑損に落とすのか
あるいは人件費と相殺するとか
だからコロナでも悪いのわかってるから
どこまで営業利益を良く見せるかっていうのも
まあケースバイケースだと思うけど
その辺の外金処理もね
ちょっと検討するっていうのは一つかなと思うんだけど
あとは補助金もらってて
特に事業再構築とか補助もらってる場合は
結構資産に投資するケースが多いと思うんで
なんか買うみたいな
設備とかも含めて
そうそう設備とかだって買うじゃない
買ったときに設備とか原価消却じゃん
何年か何十年かに渡って消却すると
そうすると今回補助金は税金がかかるから
売り上げが雑収入が入ると
だけど経費がないと思ってる
たしかに
そう例えばテレワーク助成金とかだったら消耗品
多分10万未満とかだと思うな
なんかiPadとかそういうの買って
それもだから消耗品に200万入って
雑収入200万入ると営業利益がマイナスじゃん
だけどテレワーク助成金に対応してるから
テレワーク消耗品をテレワーク用ので
ちょっとこの辺の会見書については
クレームは受け付けませんけど
間違ってるとかやんなきゃいいんで
そんな自分で話してくださいっていう話なんだけど
そういう解釈もあるよねっていう
なるほど
そして戻ると
逆に長期投資の場合は消却がないから
損金がないから費用がないから
その分を一括で消却する
消却じゃないんだけど費用に
いわゆる税務上の費用として見るっていう
圧縮基調っていう技があって
できるんですか
できるできる
だから補助金相当分はざっくり言うと
補助金1億円投資しました
6千万もらいました
12:00
1億円は20年だとすごい長いんじゃない
例えば500万ずつ定額で消却だと
5500万円税金かかっちゃうから
かかんないように一回建物だとか
ホテルスタイルの価値を6千万下げちゃって
その代わり毎年の消却は少なくなってくるんで
結果長い目で見たら同じなんだけど
今もらった補助金に対して
税金はかからないっていう
ざっくり言うと6千万ぐらい乗っけられちゃって
乗っけるっていうか
税務会計的にその圧縮
かっこいいですね圧縮
そうか
何でしたっけ
圧縮基調
圧縮基調
かっこいいのか
テレーンみたいな
でも俺は初めこれ聞いた時
言ってる意味は全然わからなかった
何言ってんだろうと思ったけど
今の俺の話そう思ってる人もいるかもしれないけど
日本的にはそういうのをやれる
圧縮損って出せる
圧縮損出しちゃうともう一個は
そこまでは普通にあるんだけど
出すとやっぱPLが悪化すると特別損失に出す
逆に積立金方式って言って
ついてきてないね
積立金方式
離脱しました
BSで圧縮の積立金を積立てる
BSを悪化させずに税務だけメリット出すっていう技があるんですよ
PLは悪化させるんじゃなくて
企図しないんだ
そういうこと
税金計算だけでやるっていう技を基本的には進めるよね
なるほど
結構セカンドビューントが入ってるところにそういう
今回のでもものづくりとかの金額
どれぐらいじゃないですか人によっては
事業再構築の方がデカいのかな
事業再構築の方がデカいんですよね
そうだね
まあでもそれはやると思うよ普通は
その規定知らない人もいないと思うんで
まあということですよね
これ別に金額の方関係なくなんですか?
関係ないんだよ
まあ関係ないとか
固定資産計算されるものがあればできると思うけど
まあそれはわざわざやるかどうかはちょっとケースバイケースだよね
なるほど
この回に関してはもう十分なご回答じゃないですか
他にも何か
なんでそれ上から返せんだよ答えられるんですか?
何が?
え?
第2のこのキャキンみたいなやつって
何それ?
ない?圧縮…圧縮んちゃう?みたいな
なんでそのドラえもん道具みたいな
圧縮機長みたいな
ドラえもんに見えちゃう
うるせえよ
圧縮したいわ多分
ありがとうございます
ヘルメット入らんから
本当にエキセルですからね
あー楽しかった
うるせえ
ということで今日は圧縮の回でしたが
15:02
ぜひ活かしていただければと思います
大久保先生ありがとうございました
ありがとうございます
本日の番組はいかがでしたか?
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