1. 脱字コミュニケーション
  2. 香水、それは具体と抽象を行き..
2023-08-09 44:22

香水、それは具体と抽象を行き来するもの(GUEST:しろみけさん)

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ついこの間、実習先で知り合った人から舞妓夢コロンの香りがしました(リ)


議事録

⁠ポッドキャストの書き起こし⁠

⁠Discordの招待⁠


【トーク内容】

感想読み上げ(知的生産の技術回)/「これぞ脱字です」/今回もゲストはしろみけさん/バーで本は読まない/香水といえば瑛人/服以外で変身できることの面白さ/普段は香水を付けることのない二人/金木犀の香りのオーデコロン/試しに付けてみる/幼稚園のチューブのり/記憶は匂いと結びつく/付け方ひとつで個性が出る/新宿伊勢丹メンズ館の香水コーナー/コミュニケーション手段としての香水/香水マニアは"推し香水"についてどう思ってる?/推しと香水は相性がいい?/推し香水にも色々ある/店頭で調香師に作ってもらうタイプのやつ/4DX映画における嗅覚体験/実際に推し香水を嗅いでみた時の話/メンズの香りのド真ん中を突く冴羽獠/嗅ぐ側と嗅がれる側の力関係/しろみけさんが今一番買いたい香水/いま聴き返すとテンポが悪すぎる花束回/第一回の宿命


収録日:2023年6月21日


【参考リンク】

・舞妓夢コロン(amazon)

・La Nuit オンラインストア⁠

・推し問答 あなたにとって推し活ってなんですか?

・連載『lit!』第61回:デュア・リパ、オリヴィア・ロドリゴ、Latto…グローバルポップの中で存在感放つ女性アーティストたち

【出てきた固有名詞】

レイモンド・カーヴァー『大聖堂』、村上春樹、瑛人、ドルチェ&ガッバーナ、舞妓夢コロン、プルースト効果、マルセル・プルースト新宿伊勢丹、僕の心のヤバイやつ、仮面ライダーカブト、魔神英雄伝ワタル、NO MORE 映画泥棒、シン・エヴァンゲリオン、藤谷千明、おそ松さん、シティーハンター、La Nuit、モーリス・ラヴェル

【話者】

しろみけさん

⁠もこみ⁠

⁠リサフランク⁠


【デザイン】

●アートワーク:⁠nao miura⁠

●OP・BGM・ED:⁠林舜悟⁠


【番組アカウント】

⁠Twitter(⁠@OKmiscommnctn⁠⁠)⁠

⁠note(⁠⁠@okmiscommnctn⁠⁠)⁠

⁠Instagram(⁠⁠⁠@okmiscommunication⁠)⁠

連絡先:okmicommunication@gmail.com

00:02
スピーカー 2
第十二回目の脱字コミュニケーションです。
梅さんの技術、梅澤忠夫大先生の本を書いています。
あれもなかなか反響があったんですけど、Q&Aで
うちらに届けたい本があるっていうQ&Aを書いたんですけど
うるおいさんが、レーモンドカーバー大聖堂、これぞ脱字です。
これぞ脱字ですと。これはどういう意味なんでしょうね。
脱字だらけみたいな感じだったら嫌ですけど。
脱字コミュニケーションとは何かっていう回もやった上で
スピーカー 1
それを聞いてくださった上で、たぶん書いてくれてると思うんで
スピーカー 3
気になりますね。
スピーカー 2
これぞ脱字ですってリスナーが思うようなものって何かっていうのも気になります。
これを読みましたっていう回にしたかったんですけど
スピーカー 3
すみません、まだ読んでないです。
スピーカー 2
ゆくゆくは読みます。
レーモンドカーバーって読んだことある?
いや、そもそもないですね。
村上春樹とかで役してるイメージありますけど
大聖堂、どういう本なんですかね。
スピーカー 3
想像してみて、大聖堂どういう本?
大聖堂の写真とかがたくさん載ってるじゃないですか。
スピーカー 2
小説家なのに。
読みます。
スピーカー 3
まず買います。
スピーカー 2
まずはそこから。
スピーカー 3
ブックオフで買います。
それが大事。
スピーカー 2
ブックオフで。
わざわざ言わなくていい。
じゃあ、読みます宣言をしたということで
今回はゲストをお招きしました。
お久しぶりの登場です。
しのゆきさんです。
スピーカー 4
どうも。
どうも。
スピーカー 1
ようこそ。
お久しぶりでございます、本当に。
バージュラブルの話を前回は
前回の出演の時にしたと思うんですけど
京都に行った話をしましたね。
実際はほぼ京都の悪口。
スピーカー 4
京都のバーの悪口。
スピーカー 2
京都の悪口とか言うとまた角が立つからね。
スピーカー 1
角を無くして言うと京都の嫌なレコードバーの店主の悪口を言いましたね。
スピーカー 2
あれ思ったけどさ
スピーカー 3
確かにバーで本って読まないかも。
スピーカー 4
なに?読みたいときに読むのが本でしょうかと思っちゃったよ、俺は。
スピーカー 3
ネットだからどっかしらでバーで本読むやつって何なの?みたいな原説は見たことあるかもしれない。
03:06
スピーカー 1
そうなんだ、俺全然知らなかった。
スピーカー 3
Twitterとかどっかしらで見た?
スピーカー 2
僕もちょっとバーでバイトしてるんですけど
それこそバー店なんですけど
確かに本読んでるって話は聞いたことないですね、お客さんが。
お客さんの話をちょいちょい聞いたりするけど
まあでもお店側からしたらありがたいと思うけどね。
スピーカー 3
まあそうだよね、喋んなくて済むんだからね。
スピーカー 1
喋りたかったのかな、おじさんとかマスターの方も。
スピーカー 4
どうなんだろうね、喋りが面白くなかったしな。
はい、まあこういう感じの話をしました。
スピーカー 1
非常にね、音楽を好んでおりますと。
音楽ライターとしても色々やったりも責任におられます。
前回はバージュル・アブロンのダイアローグっていうね。
スピーカー 2
まあもう名著と言っていいでしょ。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
僕も半分くらい読んだんですけど。
今回はもう一個ね、しのみかさん呼ぶなら話したいなってことがあって
香水ですね。
香水といえば、
スピーカー 1
エイト。
スピーカー 4
エイトですよね。
スピーカー 2
だからあの香水ですね。
ドルチュ&ガッパーナ。
スピーカー 3
ドルチュ&ガッパーナか。
あれはどうなんですか?
スピーカー 1
ドルチュ&ガッパーナの香水はいいんですか?
いいんですか?
あ、でもドルチュ&ガッパーナ色々あるんでしょ。
まず何を想定したいのかとか。
スピーカー 4
まあそういうとこ考えちゃうよ。
スピーカー 1
ドルチュ&ガッパーナのどれなんだろうとか。
色々ね、考えたりしますけど。
ドルチュ&ガッパーナをつけてる人との恋愛をされたんだな。
エイトさんの曲の中の主人公はっていうので。
スピーカー 4
それ以上何も思わないっすね。
本当に何も思わない。
まあそもそもあんまドルチュ&ガッパーナ香水入れてるけど
スピーカー 1
香水の場の人は思ってなかったっていう。
もうちょっとなんかお財布とか。
そんな感じでね。
スピーカー 2
まあ香水、香水批評資論とかってノート。
スピーカー 1
あ、ですね。
ちょうど今から1年前ぐらいに書いて
それまで香水はすごい、個人的にものすごい好きだったんですけど
あんまり香水に関する文章で納得いったものが
自分の中で見当たらなかったら作ってみようかなっていうので
書いてみたっていうのが始まりです。
スピーカー 2
そもそも香水が好きっていうのは
スピーカー 4
どういうタイミングで香水に興味を持った?
スピーカー 1
自分は大学出てきた時ぐらいに自分で買って
4年前ですね。
それで本当に自分が知らなかった世界というか
あと今だとそこまで変なことじゃないですけど
メンズのコスメティックっていうか
スピーカー 4
そういうのの香水も
スピーカー 1
コスメティックの中で一番ちょっと異質というか
変な捉え方するものですけど
06:00
スピーカー 1
一応その一つにくられるもので
なんか自分の服以外
服は絶対着なきゃいけないとして
それ以外で変身させられるってこんな面白いんだみたいな
スピーカー 4
そういうのが結構ビビッときて
スピーカー 1
いろいろ調べるようになったみたいな感じで
スピーカー 2
それが大学1年生?
スピーカー 1
そうですね。大学1年
その前から家にあるのにつけてたりはしたけど
自分で買うようになったのはそのくらいから
スピーカー 2
家にあるのっていうのは?親の?
スピーカー 1
そう。実家にある。
スピーカー 2
全然香水なんて興味を持ったタイミングが全くなかったので
スピーカー 4
ふたりはつける?
スピーカー 3
僕らは全然つけない
スピーカー 2
シーブリーズってあれ香水?
スピーカー 4
そのレベルだよね
それ言わずにもっと好きな人言ってほしいわそれは
言ってほしいそれは
すごいね今いいよそれ
持って行った方がいい
スピーカー 2
シーブリーズ
だから香水っていうものがそもそも
スピーカー 1
どこで買うものかもよく分からないぐらい
スピーカー 2
本当に何もわからないです私っていう感じです
スピーカー 1
僕なんかは特にそんな感じです
スピーカー 3
僕に関しては一応一回だけオーデコロンを買ったことがあって
このキンモクセイの匂いがする
オーデコロン
これツイッターでめっちゃ話題になってたのを見て
高校1年生くらいの時に買ったんですけど
スピーカー 4
これはマイコユメコロン
スピーカー 1
京都マイコユメコロンっていう
スピーカー 4
キンモクセイの香りのする香水で
スピーカー 1
これはめっちゃバズる
スピーカー 4
バズりがち
スピーカー 1
バズりがちなんですか?
スピーカー 4
1年に1回ぐらい見る気がする
スピーカー 2
高1の時に買ったの?
そうそう
スピーカー 3
これ何年もの?
7、8年ものぐらい
匂いはだいぶ変容している可能性があるんだけど
スピーカー 1
あるし
何ミリ?20ミリでしょ
これ半分残ってるからさ
8年で10ミリしか使ってない
スピーカー 3
大切に使ってきた
構図と言うときに使って
スピーカー 1
だいたい5ミリで100プッシュと言われてるのよ
香水って
本当に大事な
スピーカー 4
勝負時しかつけないみたいな
スピーカー 3
だから生徒会選挙の時につけてます
スピーカー 4
この匂いがリサフランから香ってきたら
今日はもう
スピーカー 3
気合が入る
スピーカー 4
気づけの一吹きみたいな
スピーカー 1
それもやっぱり大事
違う自分になるっていうか
多分結構
物として使うのがやっぱり
スピーカー 2
大事というか
香水がバズるってどういうこと?
匂いがさ
スピーカー 1
匂いがバズるってどういうこと?
これはこれに関して言うと
バズ興奮みたいなので
使われがちっていうか
金木生の匂い好きとか言う人いるけど
私これあればみたいな感じで
何かしら誰かが言って
ツイッターにいる人って
金木生の匂い好きじゃん
09:00
スピーカー 2
多分君あんまりそれ以上
喋んない方がいい
スピーカー 4
じゃあ言葉がなくなっちゃって
ごめん
びっくりした
こんなひどい考え方しかできないんだもん
それで金木生っていう匂いが
みんな好きっていうのがあって
それで金木生で
スピーカー 1
これ
ただ香水
ファンでも持ってる人もいるだろうし
俺はまだ買えてないけど
スピーカー 4
香水が好きっていうより
スピーカー 1
金木生が好きって
人の方が多分反応する人が多い
これは本当に素晴らしい
名品と言っていいと思います
スピーカー 3
香水買ったことない僕が
これだけ持ってるっていうのは
象徴的
香水に興味があるわけじゃないけど
金木生に興味があります
スピーカー 4
プッシュしてみる?
スピーカー 1
プッシュじゃないんだ
スピーカー 3
プッシュじゃないけど
スピーカー 1
一回つけてみよう
スピーカー 2
どうやってつけるの
スピーカー 1
こっちかな
一般的に
体温が高い場所につけたら
ちょっとポンポンってしてみて
どうすか
それと匂いの粒
つけ方にもね
スピーカー 4
手首で
スピーカー 1
匂いの粒が一般的にはつぶれる
お米と一緒ですね
スピーカー 2
つぶれちゃう
スピーカー 1
これあれだわ
スピーカー 2
幼稚園の時に
この匂いあれですよ
幼稚園の
スピーカー 1
おもちゃ箱の匂い
スピーカー 3
ほんと?
スピーカー 2
違う
スピーカー 1
海苔
スピーカー 3
チューブ海苔
スピーカー 2
緑色の
チューブに入った
白い
海苔
スピーカー 3
あれそんな良い匂いしたっけ
こんな感じの匂いだった
スピーカー 4
そんな程度の低いプリストフォーガー
本家さ
紅茶の中のフィナーシュつったの
緑の海苔を今
スピーカー 2
緑の海苔じゃなくて
スピーカー 1
緑のチューブに入った
白い海苔
スピーカー 2
アラベックヤマトとかさ
使う前の海苔だよ
スピーカー 1
幼稚園生が使うみたい
スピーカー 2
あれの匂いがして
今僕幼稚園生になった
スピーカー 4
ちょっと分かるかも
スピーカー 1
ちょっと
スピーカー 2
ポッドキャストだからさ
今さ
スピーカー 1
匂いは絶対伝わらないわけじゃん
スピーカー 2
金木犀の匂いってみんなは知ってんの?
金木犀の匂いって
僕知らないんですけど
スピーカー 3
秋にさ
秋に入ってきたな
夜とかめっちゃいい匂いし始める
それは分かったことがなくて
スピーカー 2
鼻が弱いとかでもなくて
スピーカー 1
鼻は確かに鼻炎だから
スピーカー 2
あんまり匂いは感じないんだけど
みんなが
共通言語のように言ってるけど
僕は分かったことないからな
12:00
スピーカー 2
これが金木犀の匂いなんですね
金木犀を知らない人からすると
スピーカー 3
幼稚園のノリミっていう
感想になるんですよね
なるほどね
スピーカー 2
幼稚園のノリ
スピーカー 1
でもそれでも結構さ
共感する人いるんじゃない
あの時の匂いです
確かに納得しちゃうもん
スピーカー 2
匂いって思い出と結びつく
スピーカー 4
本当にプルースト効果というので
スピーカー 1
よく言われるっていう
マルセル・プルーストの
スピーカー 4
後ろの時を求めての中で
そういう描写が出てきて
スピーカー 1
人の中に入れたフィナンスの匂いで
スピーカー 4
昔思い出すっていう
それが匂いを嗅ぐことによって
昔の記憶と結びつくっていうのを
いわゆるプルースト効果っていう
思うようになったっていう
スピーカー 1
そういうのがあって
スピーカー 2
だから今あなたはノリを
幼稚園の頃の記憶
スピーカー 1
そんなこと思い出さないでしょ普段
スピーカー 2
失われたノリを求めて
スピーカー 1
かは分かんないけど
かは分かんないけど
スピーカー 2
そうですね
でもなんかもういいやって感じ
スピーカー 4
本当にこれ名品だからね
スピーカー 1
いいやつですから
スピーカー 2
いくらですか?
スピーカー 3
これいくらだったっけな
でもそんな高くないんだよ
スピーカー 1
しても2、3000円くらいじゃない?
これ20ミリだから結構あんまり持ったことない人とか
これぐらいの容量から始めるのは
いいかも
最初から100ミリが結構一番
多いんだけど
スピーカー 3
100ミリはちょっと多い
そのペースでいくと僕も80年くらいかかっちゃう
スピーカー 4
確かにそうだね
スピーカー 1
これのサイズでよかった
スピーカー 4
最後看護機に
めっちゃいい匂いする
ムスクの匂い
スピーカー 2
観測機で巻きで
香水入れる
スピーカー 1
お酒かけるノリ
スピーカー 2
めっちゃオシャレだけどね
スピーカー 4
今香水つけてる?
スピーカー 1
つけてる
今日も重ね掛けです
重ね掛け?
スピーカー 3
2つ使う
スピーカー 1
日本のペアリングというか
そういうのをします
結構だから今はハマって
ただどうだろう
結構社会人とか
そういう財力はないから
スピーカー 2
あんまり変えてないのもあるかもしれない
スピーカー 1
首とかにつける?
うん
スピーカー 4
一般的に首につける?
スピーカー 1
体温の高い場所につけると言われていて
膝裏とかもいるし
スピーカー 4
膝裏って
上半身につけると
スピーカー 1
めちゃくちゃ強く香っちゃうから
ふんわり香らせたい人は
下半身、腰とか
足首とかにつける
って人もいるし
部屋とかにプッシュして
その下を通るみたいな
シャワー
スピーカー 4
簡易的な香りのシャワーを通って
その流れも出射する
そういう人もいる
スピーカー 1
つけ方一つとっても結構
違いが出る
個性が出るかもしれない
スピーカー 2
そういうのはどこで教えてもらう?
15:00
スピーカー 1
やっぱ
俺たちの学びはインターネットでしょ
スピーカー 2
そうか
スピーカー 1
正直周りにいなかった
スピーカー 4
香水好きな人
スピーカー 1
あと
スピーカー 4
メンズは本当にいない
スピーカー 1
女性とかだと
見出し並みで結構
言われがちな
時もある
コスメの一種として
たしなみとして
っていう意識が
女性がいまだにちょっと残ってて
みんな
自分のシグネチャな香りを持ってる
のが多いから
その時に話すとやっぱね
スピーカー 4
弾むっていうか
スピーカー 1
最近でもメンズ香水は
盛り上げようって気分
すごいある
伊勢丹のメンズ感とかすごい
新宿伊勢丹の
メンズ感ってところがあるんですけど
この1階は
香水よりもめちゃくちゃでかくて
本館もすごいでかいんですけど
スピーカー 4
結構
香水つけたことない
スピーカー 1
特に
メンズの方々は
僕はそこをオススメするかな
スピーカー 4
いいですね
スピーカー 1
用途別に置いてあるんですよ
オフィスではこれみたいな
休日ちょっと弾けたい時は
スピーカー 4
これみたいな
そういう風に置いてあって
スピーカー 1
分かりやすくていいんじゃないか
スピーカー 2
匂いをまとうことによって
さっきしろみきさんが言ってた
変身するって言ってたでしょ
そのやっぱ
よく言うのがさ
メイクは人のためにするんじゃなくて
スピーカー 1
自分のためにするんだみたいな
スピーカー 2
結構自分のためにやってる
スピーカー 4
って意識は強い
スピーカー 1
それもやっぱあるし
なんだろうな
まあでも
香水は自論なんだけど
街中でつけてて
自分の匂いがずっとするって
絶対につけすぎない
マナーとしてダメ
だから
その
基本的には
香水を噴射した時の
匂いではいい匂いだな
スピーカー 4
でそれで出てくことが
スピーカー 1
多いんだけど
コミュニケーションなのかなやっぱり
スピーカー 4
なんか多分それで
スピーカー 1
なんか自分ってものを
表すっていうか
スピーカー 4
それって
スピーカー 1
その
楽しいんだよね
自分これですって
言葉で言っても結構分かんないから
それなんかいろんなもので
それも含めてコミュニケーションしようと思ったら
やっぱ香水を
日ごとに買えるじゃないけど
俺の場合はそうなの日ごとに結構買えるタイプなんですけど
それは一つの
コミュニケーションとしてやってるのかもしれない
スピーカー 4
相互理解というか
スピーカー 1
自分という存在を保管するものとして
スピーカー 4
扱ってる
スピーカー 1
もうそのぐらい多分
スピーカー 3
来てる自分が
スピーカー 1
自分のうちの一つ的な
ペアリングとか楽しいし
スピーカー 2
今ちょっと結構不快だもん
自分の
18:00
スピーカー 4
ずっと気にくい匂いが
つけすぎた
スピーカー 2
ちょっとつけすぎたかもやっぱり
ちょっとすごい
幼稚園の頃の
やっぱノリ
幼稚園の教室だと思ってる今
そのぐらいすごいずっとプンプン香ってる
スピーカー 3
過去に囚われちゃう
スピーカー 2
こんぐらい香っちゃうと
スピーカー 4
それはつけすぎなんですね
スピーカー 1
多分電車に乗ってさ
ちょっときついなってた時あるじゃん
あれは多分ね
スピーカー 2
そのくらいだと思う
エレベーターに乗った時に
なんかこの人香水くせえなみたいな
スピーカー 4
ダメですね
スピーカー 2
やっぱ
マナーとしては
スピーカー 4
よくない
俺もやっぱり
スピーカー 1
ラーメン焼きとかつけないもん
スピーカー 4
今日ラーメン食うぞときつけないもん
スピーカー 2
そうね
スピーカー 4
洞窟の匂いにならなきゃいけないからね
本当そういうこと
あと和食とかね
スピーカー 2
じゃあ
会う人にその匂いを感じ取ってほしい
って気持ちはあるの?
スピーカー 1
それはでもやっぱ
あるっていうか
結構親密な
1対1で話すとかぐらいで香るがベスト
スピーカー 2
それかほんのり香るぐらいがいい
スピーカー 1
人によるだけ
俺は結構それかもしれない
だからこの人と会うの何回目だなってときは
なんかかぶんないようにしてるかも
スピーカー 4
かぶんない
今日この人と会うから
スピーカー 1
でこの前あの匂いで行ったから
今回はそれやめて他のやつにしようとか
なるほど
で結構使うかもしれない
スピーカー 4
あと季節とかで帰るのは
スピーカー 1
ありがちなね
あと気温とか
あと雨降ってるかどうか
スピーカー 2
だんだん僕右腕を遠く
スピーカー 4
自分から飛ばす
自分の腕
スピーカー 2
自分の腕を遠ざけたいんですけど
スピーカー 1
水とかでちょっと流したらね
スピーカー 2
後でね
早く流したいですね
スピーカー 4
そんなに?
いいのにな
スピーカー 3
香水といえば
最近話題っていうか
スピーカー 1
数年前くらいからさ
スピーカー 3
話題にされがちなのが
スピーカー 1
アニメグッズとかで
スピーカー 3
キャラクター香水
そのキャラクターをイメージした香水だったり
そのキャラクターがつけてるっていう
コンセプトの香水だったりとか
出てるじゃないですか
ああいうのは結構やっぱり
スピーカー 4
香水
スピーカー 3
香水に注目してる人とかは
やっぱりああいうのも
見たりするんですかね
スピーカー 4
あれはそうだな
どちらかといえば
スピーカー 1
いわゆる香水マニアって人がいたとしてね
スピーカー 4
そことあんまり
スピーカー 1
繋がってる気はしないんで
スピーカー 4
どちらかといえば
スピーカー 1
推しってものを考えてる人の方が
ちゃんと向き合ってる
イメージがあるっていうか
要はその
21:00
スピーカー 4
いい匂いを突き詰めようと
スピーカー 1
また別のゲームって感じなんです
推し香水って
スピーカー 4
推しというものが
スピーカー 1
画面の中でも3次元2次元
問わずだけどいたとして
スピーカー 4
それを
スピーカー 1
どう概念として
匂いに落とし込むか
それはやっぱりある種の
スピーカー 4
こういう匂いで
スピーカー 1
こういう香料を使って
香料でみたいなのとまた別の
場所っていうか
要は
推し概念っていうのは
解釈の話
なわけですよね
それはやっぱ
解釈でいうと
スピーカー 4
調香師っていう香水を作る人
スピーカー 1
パフューマーって人はいるんですけど
その人が
結構出発点とするもので
スピーカー 4
多いのは
その調香師自身の昔の記憶を
スピーカー 1
自分として作るみたいな
記憶なんだ
若い頃に子供の時に
遊んだ原っぱ
そこで香った
ストラスの匂いとか
ブルーベリーを摘んだ時の記憶とか
スピーカー 4
そういうのを
スピーカー 1
その抽象的なものから
具体的なものに
下ろすっていう
逆じゃん
スピーカー 4
そうだね
スピーカー 1
具体的なものを
持ってきて表現する
スピーカー 4
それを
スピーカー 1
言えば解釈なわけで
だからそこの
スピーカー 4
香水を作る時の
プロセスで
スピーカー 1
解釈ってものが絶対入らなきゃいけない
入りがち
っていうのが
おそらくはまって推し香水っていうのが
流行ったんじゃないか
解釈がやっぱり
できる余地があるものって本当に
神話性があるというか
そんな感じの匂いなんだ
っていうのを保管できる
スピーカー 3
そういう風に解釈して作る
みたいな感じだと
既製品として売ってるっていうのも
推し香水的なのが
売ってるっていうのもありますし
実際に
聴講師のお店に行って
こういうキャラクターが
いるんですけどこの人の香水を
作ってくれませんかみたいな感じで
実際に作ってくれるところとかも
あるらしいっていう話を聞いてて
スピーカー 4
あるあるある
スピーカー 1
そういうことなんだなと
そうですね推し香水結構
何種類かあって多分これ一つ
推し香水って言っただけでも
スピーカー 4
一番
スピーカー 1
なんて言えばいいんだろうな
これ3次元に多いのは
例えばアイドルがこれ使ってて
私も同じの使うって
それを言う人たまにいる
スピーカー 4
ちょっと定期が外れるんじゃないかと思うけど
それを推し香水
要は例えば
誰でもいいけど
スピーカー 1
ビートたけしだとして
ビートたけしが
スピーカー 4
ディオールを使ってるとするじゃん
そしたら
スピーカー 1
ディオールの内々使ってます
24:00
スピーカー 1
クリスタンデオール使ってるって言ったら
私もそれ買うって言ってクリスタンデオールのやつ買うじゃん
スピーカー 4
そこでつけたら
スピーカー 1
たけしの周りにある匂いと
私の周りにある匂い一緒じゃんって
コスペルってこと?
ていうかなんか追体験っていうか
同じ景色の中にあるんだって
ちょっと上がるじゃん
それでやっぱり使い勝ちな
人もいるけど
ただこれは結構3次元に多いって言われてるけど
いわゆる推し香水はそういう風な
作っていくもの
スピーカー 2
このキャラだったらこの匂いが思想
スピーカー 1
スピーカー 2
投影していく
スピーカー 4
匂いに投影していくってこと?
スピーカー 1
そうできて
チェックシートみたいなのに
お尻の誕生日はいつですか
とか
お尻はどういう人ですか
何百字で書いてくださいとか
スピーカー 4
ていうのをバーってオーダーしていくと
スピーカー 1
その中に大人っぽさとか
無邪気な感じの人ですとか
あとなんかねすごい
虫は好きですかとか
スピーカー 4
そういう質問が来ると
はいとか押すと
スピーカー 1
グリーンノート
ちょっとそういう匂いじゃ
混ぜてみましょうかみたいな
そういう匂いになって
調香師が
受け取って
あなたのために作りますよっていうサービスがある
スピーカー 3
なんか3年前とか
すごい急に
盛り上がってて
普通にオーダーメイドで
一つ一つ作るのに時間かかるから
ネット申し込みとかのやつだと
2、3ヶ月待ちとかのところも
それで済まないようなところも
結構出てた感じの
スピーカー 1
いやほんとねすごい
イベントっていうか
スピーカー 4
スピーカー 1
最近ただある流れとしては
今のはこっち側から
働きかけたわけじゃないですか
じゃなくて公式が出すのが最近
最近でもないんですけどもはや
結構増えてきてて
スピーカー 3
その既製品の方ってことですね
スピーカー 1
そう
そういうのを結構専門に出してる会社
僕も調べててなんか
フェアリーテールかなっていうところがあったらしい
ですけどここはやっぱ見てると
スピーカー 4
ほら僕の心のヤバいやつ香水が
スピーカー 3
最初に出てますけど
スピーカー 1
すごい仮面ライダー
スピーカー 3
仮面ライダーカブト
スピーカー 1
渡る
これあれめっちゃバズってたのあれですよ
スピーカー 4
映画泥棒の香水作ってた
スピーカー 1
そこが
スピーカー 2
映画泥棒の香水って何
スピーカー 1
知らない
スピーカー 2
映画館の匂いじゃない
スピーカー 4
ほらモモア映画泥棒香水
スピーカー 2
発売
スピーカー 1
どういうマーケティング
スピーカー 2
すごいすごい
どういう風に説得力を持たせて
スピーカー 1
売り上げにつなげて
多分この聴講師の方が解釈したんじゃない
こんな匂いか
スピーカー 2
香水自分がつけることも想定してるわけでしょ
スピーカー 1
やっぱ映画泥棒と一緒になりたい
スピーカー 3
意味がわからなすぎる
27:00
スピーカー 2
意味がわからなすぎるとか言っちゃいけないかな
スピーカー 1
正直半分直グッズかもしれない
これは直グッズかもしれないけど
結構こういう風な
スピーカー 2
ところもあったりとか
スピーカー 1
公式がそういう風に
出して
スピーカー 4
世界観をそこで補強する
スピーカー 1
ビジュアルとかである
交換で楽しむ
スピーカー 2
目とか耳とかは
スピーカー 1
固定できる
スピーカー 2
確かに匂い
映画でさ4D
4DX
エヴァの
新エヴァンゲリオン
劇場版の最後ですね
2年前かな
僕はアイマックスで
2回見たんですけど
4Dが人がいて
めっちゃ椅子揺れるんだって
田舎のシーンあるでしょ
何村だっけあそこ
第三村みたいな
それ
土みたいな匂いしたみたい
確かに匂いって
VR
VRの一種
スピーカー 3
バーチャルVRの一種
そこに投影できる
スピーカー 4
匂いって
スピーカー 1
あまりに作品
世界とかと比べてリアルすぎるものだから
スピーカー 4
おそらく
画面とか
スピーカー 1
があったとしても
本当に
スピーカー 4
食べた時の味覚と同じくらい
スピーカー 1
伝わんないものだから
やっぱりそういう意味で
空気だし
スピーカー 4
大気だから
スピーカー 1
保管しやすいっていうのをやっぱり
出すのが多くて
お寿司自体は僕は持ってないんですよ
そういう
一回書く機会があって
ライターの藤谷千明さんという
いらっしゃる
スピーカー 4
あの人は
推しというものを色々
色々書いてる中で推しというものを
スピーカー 1
結構題材にすることが多くて
推し問答という
スピーカー 4
あまりに素晴らしいタイトルの連載がありますけど
僕はそういうの大好きですけど
それで
スピーカー 1
講師の話をした時に
でその
文庫本で出してた
シェアハウスを今されてる
オタク女子4人で暮らしている
スピーカー 4
そこのシェアハウスされてる
スピーカー 1
方が買ってたと
なんで
あの特典と多分合うと思うんで
僕が見に行った時
よかったら持っていきますよと
じゃあお願いしますって
言って持ってきてもらったのを
書いたことあるんですよ
そこで書いたのが
スピーカー 4
チョロ松さんのチョロ松と
スピーカー 1
あとイチ松
あと
キティハンターのサイバリオ
スピーカー 4
この3つ
なかなか濃いメンツ
サイバリオはすごい
30:00
スピーカー 4
これの3つを
スピーカー 1
持ってきていただいて
買わせていただいたんですけど
なんかねすごいやっぱり
正直最初に思ったのは
なんか
スピーカー 4
言うてファングッズだから
スピーカー 1
香水そのものとしてはどうなんだろう
スピーカー 2
っていう
スピーカー 1
どんな感じなんだろう
と思ったんですけど
スピーカー 2
意外とそんなことなくて
身につけるものっていうより
嗅ぐものっていう
スピーカー 1
そういう意味合いのが強い
なんか他に僕の友達とか
部屋とかが
自分の部屋に香水を
プップッってかけて
スピーカー 4
待機中にその中でいると
包まれてる
スピーカー 1
包まれてる
そういう鑑賞の仕方
が主なのかな
と思いつつ意外とつけても楽しめる
っていう感じ
僕はおそ松さんはね
あまり見てないというか
明るくないんですけど
スピーカー 2
私はおそ松さんには
スピーカー 1
明るくないんですけど
残念ながら
めちゃめちゃ流行ったじゃないですか
とんでもなく流行ったじゃないですか
でやっぱね
グリーンな
フローラル
スピーカー 4
ちょっとやっぱ
スピーカー 1
吹き抜けるような
爽やかさがあって
その後で調べたら
ミントとかエルガモッドとか
そういう風なものを使ってて
それは本人の
爽やかさや風通しの良さを
表現している
ほうほうほうっていう
その一松が
ムスキーで妖艶な
スピーカー 4
匂い
スピーカー 1
腹っていて
結構キャラクター違うんですよ
それ富士大さんに言ったらめちゃくちゃ笑ってましたけど
艶やかな匂いがして
いわゆる艶やかな匂いって
みんなが思い浮かべるような匂いがしていて
あこんな感じなんだ
みたいな
でもサイバー量はねすごかったですよ
いやもうザメンズ香水
って感じですね
スピーカー 4
香水って
基本的には
他のあらゆるコスメティックと比べても
スピーカー 1
これはダメでしたらいいと思うんですけど
本当に性別関係ないんですよ
匂いなんて別に
あるだけだから
スピーカー 4
別に分ける必要もないじゃないですか
スピーカー 1
それでも結構区分はあって
いわゆるメンズ香水っぽい匂いってのがあるんですよ
グッチとかも出して
ディオールも出してるし
だいたい出してると思うんですけど
男らしさみたいなのを
表現しましたみたいな
ジャンルがあって
それの結構ど真ん中の匂い
全然僕は想像がつかない
いわゆるマリンノートと呼ばれるやつで
スピーカー 4
それで僕が
スピーカー 1
書いてたんですよ
会場で終わった後
それで一緒にいた方が
33:00
スピーカー 1
すごいそれ書きに来て
サイバーさんのやつ書いて
お父さんの車の中の匂いみたいって言ってて
スピーカー 4
まさにその感じ
デオドランドって感じ
お父さんの車乗って
スピーカー 1
車のエアコンのとこに
はめるタイプの
リセッシュ的な感じじゃないですか
ああいう匂い
この車の匂いって言ってて
あー確かに
スピーカー 3
確かにサイバー料から
その匂いするの
スピーカー 1
なんかわかりますよね
スピーカー 4
解釈一応しますね
スピーカー 1
そこでやっぱり表すっていうか
そこがね
難しいところなんですよ
価値観を補強しちゃうから
スピーカー 3
ジェンダーってものを考えるときに
スピーカー 4
確かに
最近のブランドは基本的にユニセックスですけど
スピーカー 1
たぶん新しくできた
これからブランド作ろうって
そこを分けるブランド
スピーカー 4
ほぼゼロだと思います
スピーカー 1
見たことないですね
スピーカー 4
新しくできたブランドで分けてるところ
スピーカー 1
ただ世間の
含意っていうか
スピーカー 4
今ある合意としては
スピーカー 1
メンズってこういう匂いだよっていうのが
歴史的にはあって
それは僕らも共有してるもので
サイバー料がそのど真ん中
スピーカー 4
うおーすげーサイバー
サイバーっていう
スピーカー 1
こんな感じなんだみたいな
スピーカー 4
そこをついて
スピーカー 1
何があったとしても
具体の解釈から始まるものなんで
スピーカー 4
それでやっぱり
行くと主香水は
それは流行りますよねっていう
スピーカー 1
すごい面白いですよね
スピーカー 3
あれですよね
香水が自分の解釈と
一致するかみたいな感じのもそうだし
その香水を
作った人がそのキャラクターに対して
どのような解釈を持っていたのかっていう
視点からしても面白そうですね
スピーカー 4
それはでもなんか
スピーカー 1
2次元に関しては
でも3次元は
正直たまたまでやったら
スピーカー 4
匂いはするじゃないですか
スピーカー 1
っていう可能性を
考慮すれば2次元って
匂いは100%
ないじゃないですか
ディスプレイの
プラスチックの匂いしかしないわけだから
スピーカー 4
どんな近づいても
それで行くとやっぱり
いくらでもやっぱり怖いのは
スピーカー 1
解釈の仕様があるから好きなようにできるから
結構それは
一方的というか
実は難しいよね
香水は結構その
歴史的に見たら
ムスクの匂いとかは結構
スピーカー 4
女性の
スピーカー 1
象徴として
付けられた歴史があるわけで
そういうのをやっぱ考えみると
一方的な
嗅ぐ側と嗅がせる側の
力関係みたいなのが
できちゃうんです
スピーカー 2
そのうち公式側が
匂いも込みで
キャラ設定をして
普通に香水を
売るのは普通みたいになってきたりするのかな
36:01
スピーカー 1
キャラとか
でも結構中場
定番グッズではありますからね
定番グッズ化は
結構してると思います
その場に来てくれるっていう
一番目に見えないけど
一番近くに感じられるっていう
スピーカー 2
香水の影で
スピーカー 1
香水は影ないし
スピーカー 2
そうなんですよ
スピーカー 1
集客って面でも
スピーカー 4
それ持ってるってことで
1個の
スピーカー 1
ステータスみたいに扱われる時代が来るのかなと思います
おし香水は
スピーカー 4
音楽もよく言われるじゃないですか
スピーカー 1
今年やかに
サブスクとかで全部デジタルになったから
物として
スピーカー 4
それと同じような
ロジックですよね
スピーカー 1
どっちも正当性があるか分からないですけど
スピーカー 2
アナロジーとしては
スピーカー 4
そういうのが整理するんじゃないかと
スピーカー 1
そうですねそれがどうなるか分からないけど
スピーカー 3
全然知らない世界です
スピーカー 1
面白いですね
でもやっぱ楽しいですよ香水は
スピーカー 2
今一番欲しい香水
金銭的な事情抜きにして
スピーカー 1
これ欲しいわ
えーなんだろうな
僕今日本のブランドめちゃくちゃ盛り上がってる
ジャパニーフレグランス
そっから買いたいかな
なので僕
なんだろうな
ラニューイとかめっちゃいいかもしれないです
ラニューイ?
全然有名じゃない
有名じゃないっていうか
信仰っちゃ信仰ブランドなんですけど
フランス語で夜って意味です
ラニューイ
ラニューイなんですけど
このブランドはすごい
さっき言った抽象と具体の
この行き来で言うと
めちゃくちゃ実践的なことをしてる
っていうか
1年に1個しか新作出さないんですよ
その1個の新作が何かって言うと
実際に例を取ると
最初
先ほどラベルって言ってるじゃないですか
スピーカー 3
クラシックの
スピーカー 4
モーリスラベル
スピーカー 1
この曲の
この3つの楽章を
香水にしました
渋い
スピーカー 2
解釈ですよね
22,000円
スピーカー 1
そんな安い
スピーカー 2
キャンドルがあります
スピーカー 3
香水自体
30ミリリットルで
スピーカー 4
8,800円
スピーカー 1
お手頃な方ではあります
ここはやっぱ
さっき言った
自分が香水に惹かれるのは
抽象と具体を生きるのが楽しい
スピーカー 4
っていうのがあって
スピーカー 1
それを結構何回も往復して
るから
見てて楽しいし
1回しか出さなくて
スピーカー 4
セット売り3つ売って
スピーカー 1
そこに楽譜を付けちゃう
あとそこに文章を
スピーカー 4
寄稿してもらう
スピーカー 1
僕最初知ったのは菊地成吉がそこに寄稿してて
それで僕は知りました
とか
スピーカー 4
インスタとか見てもビジュアルで
39:01
スピーカー 1
香水の瓶だけじゃなくて
写真1枚とかで
ビジュアルを作って
スピーカー 4
それでいろんな方向から
スピーカー 1
お互いがお互い保管し合う
スピーカー 4
っていうのをすごい
スピーカー 1
コンセプチャルにやってて
スピーカー 2
めちゃくちゃ見てて楽しいんですよ
今検索して思ったけどさ
匂いかけないわけじゃん
そういうビジュアルで
やっていくしかないっていう
側面が
どう工夫するかって余地が無限にあるから
スピーカー 1
非常に楽しいですけど
確かにすごい楽しい
僕すごい大好きです
スピーカー 2
ファッションって確かに
いろんなところとクロスオーバーして
余地は
スピーカー 1
なんでもそっか
なんでもそっか
スピーカー 2
スラヌイ
スピーカー 1
要注目
東京住んでる人は
秋10月、11月に
スピーカー 4
香水の祭典が
スピーカー 1
毎年やるんですよ
新宿伊勢山で
スピーカー 4
祭典場に来て
スピーカー 1
あそこ行くのが一番いいかも
知らない人は
スピーカー 2
じゃあ今度行きましょう
ということで
お便りのコーナーに行きたいと思いますので
スピーカー 3
よろしくお願いします
神奈川県在住
ペンネームもこみさんからのお便りです
もこみさん、リザフランクさん、しろみけさん
こんにちは
脱コミ聞いています
最近初回から聞き返してみたんですけど
だいぶテンポ悪いですね
まあまあ成長したんじゃないかなと思います
ということで
スピーカー 2
そうなんですね
音質の面で気になって
聞き返してみたんですけど
マジでテンポ悪い?
だよね
今がテンポすごいいいかって言ったら
まあまあまあ
それはね、僕らは成長したと思ってるけど
まだまだ
止まるかもしれませんが
やっぱり続けるって大事だな
そうだね
スピーカー 1
ほんとに
スピーカー 3
多分編集とかもさ
結構違うじゃん
そういうところも含めて
スピーカー 2
あとやっぱり納刀でいただいたマイクですよね
そうですね
スピーカー 1
4万円の
すごいよねこれ
スピーカー 3
そんな第一回から
成長してるなと思うんだけど
ただやっぱり
今でも一番再生されてるのは第一回
スピーカー 2
第一回の再生回数
ぶっちぎりなんだよね
スピーカー 1
それはやっぱりあらゆる
スピーカー 2
コンテンツはそうなんだよね
スピーカー 3
しょうがないんだけど
気持ち的には最新回から聞いてほしい
スピーカー 1
常に進化してる
スピーカー 2
私たちを見てという
でもね
最新回は毎日再生されてるんだよね
最新回じゃないわ
初回が
最新回もだいたい毎日
完全に再生回数0回だったって日が
実は出してから1日もなくて
スピーカー 1
初回?
スピーカー 2
初回出してから
42:01
スピーカー 2
毎日誰かしら再生してくれて
本当にありがたいんですけど
初回も本当にじわじわ
昨日も再生してくれた人いたし
もしかしたら最初から聞こうみたいに
聞いてくれてる人が
スピーカー 1
いるのかもしれないですね
スピーカー 3
すごいそんな真面目な
スピーカー 2
それはそれでありがたいですね
スピーカー 4
真面目なとか言うなよ
スピーカー 1
素晴らしいじゃん
スピーカー 4
今までたどり着いてるね
スピーカー 1
これで見れば20回目とか
14回目とか
ここまでにたどり着いて
スピーカー 2
人もいるってこと
真面目にっていうか楽しんでくれて
スピーカー 1
言ってくれてると思うんですけど
スピーカー 4
それで最後なくさされてる
かわいそうに
スピーカー 1
全然もう素晴らしいですね
スピーカー 3
その聞き返す時も
スピーカー 2
毎週回は聞かないでいいんで
スピーカー 4
第4回は聞かないでいいんで
スピーカー 1
そういう時もね
スピーカー 2
これからも続いていきますので
よろしくお願いします
Spotifyで聞いてる方は
ぜひフォローと評価のボタン
お願いします
Appleで聞いてる方も
ぜひフォローしてほしいな
あと
音楽番組始まってるんじゃないかな
そうでしょうね
まだ影も形も
今日6月21日収録ですけど
タイトルが全く決まってませんが
もうやるって宣言しちゃったから
やってると思うんで
そちらもぜひお聞きください
というのと
スピーカー 1
あと
スピーカー 2
ディスコード
スピーカー 1
ディスコード入れ
スピーカー 2
ディスコード招待リンク貼ってますので
ぜひ
入ってくださいませ
スピーカー 1
よろしくお願いします
スピーカー 2
私もいるので
スピーカー 1
白向きさんもどっかにいるので
スピーカー 2
いるはいるので
という感じです
白向きさんは
Twitterやノートで
スピーカー 1
ぜひフォローしてあげてください
Twitterでまた会いましょうということで
じゃあ今回は
スピーカー 2
金木犀の匂いがまだしてて
スピーカー 4
撮りに行こうか
スピーカー 2
ありがとうございました
スピーカー 1
ありがとうございました
よしやろう
44:22

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