00:06
おはようございます おいなり学びのお裾分け第64回目の放送です
このポッドキャストはITスタートアップのCCO エヴァンジリストを務めたり大臣支援を行ったりしておりますスタートアップ伝導士こそ
スタートアップ伝導士こと私おいなりが日々の学びや気づきをお裾分けする番組です
何回かやっぱ噛んじゃうんですよね 本日のテーマは
メンタルダウンを振り返るです 先日ツイートもしたんですけれども私おいなりは去年大きくメンタルダウンをしておりまして
メンタルダウンというかストレートにうつ病になりまして がっつり給食したりみたいなことをしておりました
そこから復活をやっとしてきまして
1年近くですねメンタルクリニックに通って 昨日始めて
もういいんじゃないでしょうかというところでお医者さんから 通院もストップして投薬も一旦やめてみるということをやってみましょうという話になりまして
見事何もない限りはメンタルクリニックを一旦卒業することができた という出来事がありました
いや本当に1年近く通ったのでいろいろ感慨深いというか 支えてくれた家族だったり理解をしてくれた職場のメンバーだったり
何よりもそれなんとか辛い経験を乗り切った自分に対してもですね すごく感謝の気持ちというか
ねぎらいの気持ちみたいなものも湧いてきました
でせっかくこういう貴重な経験をしまして やっぱりしんどかった時って同じような人がいないかなとか
同じようにベンチャー界隈とかで頑張ってたり独立したりする中で メンタル病んでしまった人とかいないかなっていうので
すごく経験談とか体験談とか探したりしていたんですよね
自分が辛い時とかにそういうのを見たり聞いたりすることによって すごく救われる思いがしましたし
本格的に病む前にそういう情報を得ることによって 和らげた部分とかもあったんじゃないかなって思ったりするんです
そういうこともあるのでみなりは結構このメンタルヘルスの問題っていうセキュラルに話すようにしていて特に隠したりせず
まあそれも含めてありのままの自分なんで受け入れてシェアしていくってことをしていきましたしこれからもしていきたいと思っています
ちょっと本当はノートとか書けたら書きたいなぁと思ってるんですけど一旦クイックに
ポッドキャストでお話ができたらなと思って今回はそんな回にしたいと思います 特に明確な台本とかがなくてですねズレズレなるままに語りますのでちょっと長く
03:08
なってしまったりすると思いますけれどもご容赦いただければと思いましてありのままの姿っていうのを今日は自己開示というかですねシェアができればなと思います
本当にメンタルダイオンって誰にでも起こり得ることなので一大いなりのケースでしかないんですけれども
すごく参考にしていただけるというかもしかしたらダメになる部分もあるかもしれないのでぜひ聞いていただけたらなと思っております
まず結論というか原因は完全にオーバーワークですね過労でした
いろいろやりすぎたなっていう振り返りです
その結果どうなったかっていうと2022年の4月ぐらいから徐々に病み始めて6月いっぱいぐらいにかけてかなりしんどい感じになってきて
これはもういよいよダメだなって思って7月と8月はお医者さんの助言もあって完全に仕事をストップしました
会社員であれば症病手当てって言ってそういったメンタル面で病んだ時3分の2ぐらいかな給料が出続けるってなるんですけど
大いなりはですね今フリーランスなのでそういった制度って一切ないんですね
なんで7月8月給料0円ということでですねこれもまた経済的に厳しい状況になりますのでかなり精神が削られました
もう貯金とか一気になくなりましたね
で来月のお金ないやんどうしようみたいな
まああのなんでしょう株とかなんかいろいろ持ってたりはするのでそういうのは切り崩せばどうにかなるとは思ったので本当につりつりだったわけではないですし
妻の貯金も少しあったり最悪親に借りたりとか選択肢はあったんですけどやっぱそういうのもなかなか考えづらい時期なんですよね
だから本当に銀行口座のお金だけ見て苦しい思いをしていたなーって思ったりもしています
っていうのがあの状態ですね
で症状みたいなところで行くといわゆる本当に重たいうつ病ってほどではなかったとは思います
比較的まだ軽かったのかなと思ってまして一応日中にたっきりになるとかっていうのはあんまりなくて
睡眠時間めっちゃ長かったり常に元気がなかったりネガティブなことばっかり考えてたりっていうのは当然ありましたし
ただ幸い良くも悪くも娘がいたのでなるべく娘に合わせた生活をするって意味で朝は頑張って起きてましたし
って感じですかねでも本当に娘に対応する姿とかも素っ気ない感じだったなぁと思ってますし申し訳ないなって思ったりもして
いますねー っていうのが症状というか本当に
06:01
あの ネガティブでしたね一回そうやってストップしてしまったことがショックで仕事ですね
なんかやっぱりああいうハイプレッシャーなスタートアップ領域とか相手企業の産業とか あもう一生戻れないんだろうなって本気で思ったりもしました
過去の自分めっちゃすごいなって思ったし 同僚だった人全員すごいなって思ったし
自分はそういう世界には戻れなくてもうずっとこういうの病気にさえ並まれたまんまな生活をしたりだとか
なんかもう一旦なんだろう 家も
で退居しても離婚もして実家に戻って療養期間に入るんじゃないかぐらい覚悟してたりもしましたね
そうなったらなんかもいよいよ離婚とかもあり得ると思いましたし 仕事の一応まあ給食みたいな感じで休ませてくださいで戻ってきます
という話をこういう風にしてはしてたんですけどそういうのも戻れる気がしなかったというか 興味もなくなってしまっていたしやれる実感っていうのもなかったし
もう家に帰って療養期間に入ってメンタルクリニックだけ通ってたまにアルバイトしてみたいなそういう生活になるんじゃないかなって真剣に思ったりもしていました
ってぐらいまあいわゆる病んでたというかかなり暗い感じでしたね っていうのがまあ症状ですね
でまあオーバーワークって話したんですけどどんな感じで蝕まれていったかお話ししていきたいと思います
2022年の2月に進出で入った会社を辞めて独立をしていますので個人事業主になりました
個人事業主になったのももともと起業をしたいって思いもあったんですね そのステップとして一旦個人事業主になったって感じでした
で すっごく自分に負荷をかけまくっちゃったって感じなんですけど
状況としては起業をしたい しかも移住をしてですねなんかローカルに起業したいというふうに最初思ってたんです
なんで起業したい事業案を進めたり分析に壁打ちしたりみたいなことをしながら 移住先を実際に探しに行く
リサーチをしたり訪問したりってこともしていました 家族がいるのでとはいえキャッシュが必要だというところで目先のお金を稼ぐために
業務委託2社一気に始めました しかも2社とも未経験の業界というかNFT系の会社ともう1個が
NFTというかWeb3系のちょっとフィンテック寄りの会社でしたね それぞれ
自治体営業の経験があったっていう部分だったり サースに関わってたっていう部分の経験はありつつ
もう片方の足は未経験業界みたいな感じでピボットしてる感じであったんですけど ただそれも同時で始めてしまったので当然めちゃくちゃ負荷がかかると
09:04
そして個人事業主っていう働き方にも慣れないし なんかいろいろわからないこともすごく多くて相談できる人もいないしみたいな
なんかもう4個5個ぐらいストレス要因が重なり 大きな環境の変化もありますので
ベースとして未経験の業界そのWeb3とかNFTとか呼ばれる業界に自分は飛び込んだので
なんかもう四六時中情報収集し続けてる 朝起きた瞬間に耳にイヤホンをつけてそういうメディアの入手を音声系のメディアの情報収集を
本当に起きた瞬間から始めて お風呂入ってる時でもひたすらコミュニティの情報漁ったりツイッター漁ったりみたいなことを
し続けていて休む暇が全くなかったんですよね 家族といる時なんかも暇があればスマホ見つけてそういう情報収集しまくってみたいなこと
やったので完全にインプット型 かつそういう厳しい状況に自分を置いてしまったっていう感じですね
で徐々に徐々にそれはもちろん体力持たなくなってくるのであの虫まま 虫ままれていて
で気づいたらかなりしんどくなっていた そして起業したいって思ってたはずなのに起業してないやんみたいななんか自分へのプレッシャーも
すごくかけてしまったんですよねなんか自分を裏切ってしまった感覚というか なんかフェイスブックとかでも起業するんでやめますとか投稿して
なんか花々しくみんなに応援してもらったのに いや全然起業してないみたいな個人事業主も起業みたいなもんじゃそういうもんなんですけど
なんかそういう堂々と宣言したのにやれてない自分に対する矛盾とかカッコ悪さ みたいなものをすごく感じてしまって
なんか別にそれを誰かが言ってきたりとかってことはあんまないんですけどなんか自分 自分の期待を裏切ってしまった感覚みたいなのがすごく許せなかったりもしたんですよね
なんですごくそういうオーバーワークだとか高すぎる理想に対する現実のギャップとかに やられてしまいまして
やっと悩んでったって感じでした でゴールデンウィークとかもちょっと長めに休んでみたりとかしたんですけど全く回復する
兆しもなく なんか最初はなんか漢方とか飲んでなんかそういう交換神経、副交換神経を
活性化するやつとかなんですけど全く交換でなくてですね 病院とかも3、4箇所ぐらい巡りました
このメンタルクリニック問題が日本は本当に深刻で 全然医者さんに巡り会えなかったり予約がなかなか取れなかったり診察待ち時間がすごく長かったり
するんですよね この領域の闇の深さというかペインはすっごい大きいです
12:02
幸いですね、みなりは新規開業する綺麗なクリニックに行ってそこで結構信頼できそうな お医者さんに巡り会えたのでそこに通い続けることによって症状が良くなっていったんですけど
本当にメンタルクリニック合う合わないとかあるんできつかったなーって思いますね そんなこんなが経緯とかですかね
一応診断をもらっている病名がありまして いわゆる鬱病ではあるんですがちょっと変化球というか
ザ鬱病じゃなくて自分の場合は僧極性障害と呼ばれる鬱病の種類の診断を受けています
これ何かというと聞いたことあるかもしれないですが 僧鬱病とか昔も呼ばれた病気なんですけど
ただ下がるだけじゃなくてなんか上がる時期があるんですね 上がるってどういう感じかっていうとめちゃくちゃ調子が良い状態
頭の回転も回るしコミュニケーション能力も発達するし みたいなすごく調子が良い時期が来てその時に頑張りすぎてその反動で一気に鬱になるっていうですね
波がある鬱病なんです
おりなりも振り返ってみると結構その気はあってですね この独立云々の時も自分ならいけるだろうっていう感じで行動しましたし
辞める前とかもう100人ぐらいですね 先輩起業家だったりVC界隈の人だったりカフェ内で時間作ってもらって相談しに行ったりとか
めちゃくちゃ行動型になってたんですよね 難しいのがおりなりの強みはそこなんです
圧倒的な行動力があることが強みだったのにそれが病気かもしれない 病気の症状だったかもしれないって言われた時のショックってすっごいあるんですよね
今は病気の症状でありやっぱ強みだったなぁと思うんで そこの強みは変わらずあるなって思えてるんですけど
強みを全否定されたような感覚にもなってですね そういうところも苦しかったなって思っています
振り返ってみると今回がっつり給食するまでのうつになったものの その前の年だったりさらに前の年も1回ずつぐらいメンタル怪しい時期って来てたんですよね
それぞれ環境の負荷が 過変化が大きかったり精神的な負荷が大きい時期になっていて
例えば新卒1年目だと自分も1年目から子供ができたので 子育てっていう重たいタスクというかそういう状況
プラスインサイドセールス営業職だったにも関わらず コロナ禍が始まりテレワークになり
慣れないテレワーク環境で生まれたての乳幼児と妻がそばでテレビを見てみたり遊んだりしている そばで
家電業務をやるみたいな当然家電好きなタイミングでできないのでめちゃくちゃタイミング 見計らって電話したり
15:03
そもそも電話とか聞かれるのめっちゃ嫌なタイプなのにすぐそばに妻と子供がいるみたいな 超絶ストレス環境ですよね
なんて時とかもちょっとやみましたし でその翌年は
仕事で成果も出るようになってきて有志のプロジェクトとかをめちゃくちゃ立ち上げて そういうリーダーとかもやって積極的に行動したり
ちょっと転職を考えてその点先行の一環で業務委託で 仕事を受けずつ成果を出すみたいなフェーズがあってそういうのを朝晩
夜とかにあったりですね 思ってたらかなり評価のされ方が数字返帳になって自分はプロセスだとか成果で評価されて
いたのに数字さすがどれだけアクションしたかの数字が求められるみたいなフェーズになって 自分のあり方と求められることのギャップとかも生まれていって
ての重なってあん時も結構給食手前ぐらいまであの1回美メンタルクリニック行った ぐらいですね病んだりしました
振り返るとそうやってねやっぱ頑張りすぎた後に落ちるっていうのを何回か経験して いたのでまあやっぱ確かに送局生障害送局所っぽい節はあったなって振り返ったりも
しています まあこの病気は本当に難しいですねなんかうつ普通のうつ病だと
まあ下がらないように頑張るなんですけど送局生障害の場合って上がらないように気をつける ってことが必要なので調子いいと思ってガツガツやっていたらそれがもう病気かもしれない
入り口かもしれないってめっちゃしんどくないですかって感じですね まあこれは本当にあの性格というか特性みたいなものなので
感知ってあの感慨したって言うんですけどうつ病とかって感慨とか感知って存在しないんです よねあんまり送局症だとなおさらそうだと思っていて
頑張りすぎる時期が来たらまた落ちるんで頑張りすぎないように頑張らなきゃいけない みたいな
果てみたいな状態にまぁ実は今もなおそんな感じですなんで結構頑張りすぎないっていう のは気をつけてますねって言いながらめっちゃ頑張っちゃってるんですけど
代わりにめっちゃ睡眠をとるとかルーティンを整えるみたいなことで今は担保しています まあでもちょっと頑張りすぎちゃいけないんですけどね本当に難しいです
で治療みたいな話でいくと本当に休む何もしない投薬 カウンセリングみたいな感じでした
もともとかなり行動力があってたった同省というかそういうタイプな人間なので何もしないってめっちゃ難しいんですよ
で趣味とかもなかったのでなんか好きな映画読むとか漫画を読むとかそういうのもなくて まあとそもそもうつ病の時なんてどの記憶もないっていうのはあるんですけど
何もしないってめっちゃしんどかったですね時間が全然過ぎないですよ なんかそう何もしないことに対してのストレスとかもあるから
これが果たして休息になっているかもわからないみたいな感じでしたね だから間の2週2ヶ月だったなぁって思いますね本当に
18:06
投薬はその早急性障害専用の薬をもらってまぁ徐々に 薬もねめっちゃ難しくって副作用とかが起こりやすいので
一気に増やせないんですよね 一番しんどくなってきたタイミングで病院に行ったのに最初から多い量ってもらえないんですよ
だからちょっと慣らしみたいな期間があって 本当は1,2週間とかで治るかもしれない治りたいなぁと思って行ったのに治療って1,2週間で
治す前提で始まらなくて数ヶ月かかる前提で始まるんですよね だから
最初に3週間で治した1ヶ月ぐらいで治してまた来月復活したいって思ってたんですけど まぁ案の定そんなうまくいかずちょっと1ヶ月延長してみたいなことをやってたので
一気に2,3ヶ月休みましょうって言ってくれたら楽なのに 1ヶ月で治るかもしれないと思って治療も始めるから
やばいあと1ヶ月1週間しかない全然治ってないじゃんやばいみたいなそういう焦りとかも生まれるんですよね
大変ですよ で投薬して徐々に量を増やしていっても副作用とか結構あってなんか飲んだとやっぱすごく気持ち悪くなったりするんですよね
無理やり寝てどうにかしたりするんですけど 睡眠時間もめっちゃ伸びましたね多分
9時前とかに 寝て8時とかだから10時間以上寝るのは当たり前12時間とか平気で寝たりしてましたね
薬の副作用とかもあってちょっと太ってきたりもするんですよ そもそもあんまり人と喋らなくなったりするので
顔の筋肉も弱くなっていきますし それで見た目が悪くなってくるとどんどん自信もなくなっていったりもするんですよね
あと一応月に1回2週間に1回だったけどカウンセリングとか受けましたね これは結構効果があった気はしています
これまでの自分とか喋ったりすることによって健全に自己肯定感を取り戻したりみたいなこともあったりしました
これはお世話になりましたね でもカウンセリングって保険的要害なんですよね ここも医療の闇があってですね
本当に保険ないんでカウンセリング1回やるだけで1万円とかかかるんですよ ただれさえ収入激減していて
貯金切り崩してる中で1回1万円ってめっちゃ高く感じるんですよね ここらへんもね本当に難しいどうにかならないかなって感じでしたね
そんな今度は治療帰って毎中2ヶ月で復帰することができて9月から徐々に仕事を始めました
でももうこういう経験したくないなって思いもあって予防策はめちゃくちゃ敷いていまして今もなお頑張っています
結構いないと言うとルーティンめっちゃやってたり朝早くからいろいろな活動していて頑張ってる印象を持たれてる方も多いと思うんですけど
21:01
実はこの予防策としてやってるから頑張れてる部分であるんですよね ただストイックにやってるわけじゃなくてやらなきゃいけないと思ってるからやってる部分は結構あります
実際に予防策としてざっと挙げると月に1回コーチングを受けて1ヶ月の出来事とかをさらけ出して感情をシェアして客観的にフィードバックをもらうみたいなことをやっています
週に1回パーソナルジブリに通って筋トレというか体を鍛えてます 平日毎朝ジャーナリング日記を夜1回つけてましてあとマインドフルネスもや
瞑想も朝やってます 睡眠は基本
なるべくねなんですけど7時間8時間とかをとるようにしています当然崩れてしまう時もあるんですけど
あと最近なんかは神経系の調律が友達ができる人がいましてそういうまあ神経交換神経交換神経をバランスよくしていくらとか
なんかそういうのができる友達がいましてそういった友達のセッションを受けたりみたいなこともしています あとランニングかランニングめっちゃやってますね最近
やっぱ体を整えると自信にもなるしメンタル面にもすごくいいんですよねリフレッシュにも なるしその継続できている自分っていう意味でも自己肯定感があってくるんで
そんな感じで予防策はめちゃくちゃ敷いています
あんな結構大変そうに見えるんですけど慣れてくるといけるなって感覚ですね でもこの何かの節でこのルーティンをガラッと崩してしまったりすると当然メンタルが崩れて
しまう原因にもなり得るので 綱渡り感覚というかまたこれもある意味リスク高かったりはするんですけどね
まあ0120100じゃなくてグラデーションというか
やめたからガタッと落ちるみたいな風にならない風にしたいなと思ってますけどね まあそんな感じのところが予防策ですもうちょっと超対策になっちゃいましたねもう
23分経過というところでここを関エラーにかかっているのでいいのかなと思いつつ ここまで聞いてくださった方本当にありがとうございます
嬉しいです周りのままの稲荷であり皆さんもいつかこういうメンタルダウンとか 怒らないのがいいんですけどあり得ると思いますし
あと自分じゃなくてもですね周りの方がそうなってしまうケースとかもあるので何か参考に していただければなっていうのと
そういう状況になったら犬へのことを思い出していただいてですね連絡いただいたりしても当然 あのウェルカムですのでぜひお相談ください
実際にですねこのメンタルダウンメンタルクリニック卒業しましたってツイートをした後にお知り合いの方から 自分は実は最近ちょっと頑張りすぎていて少し怪しい気配があってみたいな dm を
もらったりもしてですね あのそういうアクションいただけるとやっぱ開示してよかったなと思いますしやっぱ自分は自分みたいに
24:04
苦しむ人を減らしていきたい思いっていうのは本当に持っているので気軽にお 相談いただければなとは思っています
でほんと最後のメッセージとしてはですねまあ自分もそうだったわけですけれどもみんな すんごい頑張ってるんですよ毎日
で頑張りしていて自分に無知言って頑張るんですけどそれが頑張りすぎてエネルギーが枯渇 してしまってうつになるってこれがやっぱり一番多いパターンらしいんですよねあの
責任感が強い方だったり頑張っちゃう人ができなくなってうつになるみたいな なんであの1回やっぱそっちの経験をするとですね
普通に働いている っていうのがすんごい尊いことに感じるんですよ
特段あのめちゃくちゃ成果を出したり ずま抜けで優秀だったり経営者ですとか起業家ですとかじゃなくても普通に働いて
いるってめっちゃすごいことなんですよ これは当たり前に日々こなしていてその中でも目標とかを持って行ったり
自分に無知言って打ち入ってやってるってみんなめちゃくちゃ偉いんですよね なんでそこを本当に見た全力で認めてあげたい
を認めてあげてほしいなって心から思います 皆さん本当に頑張ってるんですそこ本当に安心していただいてですね
自分に変な負荷っていうのはかけることなく健全に健やかに過ごしてほしいなって すごく思っています本当に無理しないでください
1回崩しちゃうとやっぱ戻るの大変ですし結構これって繰り返したりしやすい分予期なので 皆にも本当に気をつけなきゃいけないですし
という感じですなんで本当に皆さん大丈夫です頑張ってるんで 変なプレッシャーかけずに
自信を持って自信を持つの難しかったら自信を誰かからもらうとかでもいいんです こんな感じで背中を押しててもらったりとかそういうのも気軽にご相談ください
大丈夫です
もしそういうなんかメンタル陰っている人とかもいてもそういう時期てばあるんで人間 焦らず回復させていくってすごく大事だと思います
少しずつですね歩んでいきましょう そんなこんなですいません25分とかも過ぎちゃって30分近い状態作になってしまいましたが
メンタルダイオンの振り返りでございました まだのこの放送会なんかぜひ覚えておいていただいてですね
今大丈夫だった方もいつかそういう風な時期が来たらそういう場合なりが昔 メンタルの話したわーって思い返して聞き直していただけたりそんな使い方して
いただけたら嬉しいなって思っております さて本日はメンタルダウンを振り返るをテーマに
用意なりのメンタルダウン鬱病僧侶性障害の過去についてお話をさせていただきました 面白かったって方はいないかもしれないですけど何かしら参考になったという方はフォロー
高評価ツイッターでの拡散特に今回はツイッターでの拡散していただきたいですね 本当に必要としている方に届けたいって思いがありますのでぜひお願いできれば
27:08
なと思います それでは貴重なお時間をいただきまして本当にありがとうございました
皆様のお役に少しでも立ちましたら嬉しいです それではまた明日の朝お会いしましょう
せーのっ
