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医師の日常リアルチャンネルをご視聴いただきまして、ありがとうございます。
この番組は、大学からの友人である若手医師2人が、最近のトピックを語り合う番組です。
本日もよろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いいたします。
本日のテーマなんですけど、
ちょっと、え、これ初回だよね?
初回じゃないですよ。
いやいやいや、ずいぶんお堅い番組になってますけれども。
今日のテーマは、ちょっとポップにいきましょう。
ポップにね。
はいはい。
ポップにいこう。
ポップに。
平先生、今日のテーマなんですけど、
はいはいはい。
笑うね。
いやいや、なんか急に固くなったなと思ってさ。
固かった?今、そうか。
なんか急にさ、アシスタントみたいな人も増えて。
そうそうそう。ちょっとやっとったんですよね。
テーマ?テーマまでできちゃったな、俺ら。
そうそうそう。
こんだけ、ただの雑談を垂れ流してただけの。
そう、黒歴史生産期だった。
ついにここまで来ましたか。
ついにね、ここまで。
素晴らしい。
素晴らしいですよ、本当に。
どこに向かってるんだっていう、ちょっと問題もありますけど。
絶賛瞑想中ですから。
泥船に乗った気持ちで。
いやいやいや。
もっとサイタニックとかにしてもらっていいですか。
サイタニック普通に沈没するんじゃないか。
一緒か。
サイタニック同じ沈没してる。
今日のテーマなんですか?
今日のテーマなんですけど、
今日のテーマは漢字の良さです。
漢字の良さ?
相性の良さですね。
あれか、8だと水広がりだしとか、そういう話?
そっちの漢字じゃないですね。
チャイニーズデータの方じゃないですね。
すごい浅く流された。
漢字の良さです。
第一印象とかそっち系のインプレッションの方ですね。
大和先生は漢字良いですか?
正直、ちゃんとそこは知ってますよ。
素晴らしい。
挨拶とか。
笑顔とかね。
笑顔を絶やさずに。
今もね、音声だけじゃ伝わらないと思うけどめちゃめちゃにやけてますから。
爽やかってでもいいですか?
ニコニコしてる。
爽やかな笑顔も振りまいてますから。
学生の時とか、まだ社会経験とかない時ね。
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仕事さえできれば別に性格破綻しててもいいだろうみたいな。
思ってた時期があったりなかったりしたんですけど。
そうなんだ。
ダメな方に尖った時期があったんですけど。
ドラマとか実際そういうドクターいるもんね。
そうそう。
どう思います?
お医者さんに漢字の良さは必要かどうか。
難しい。
めちゃめちゃ仕事ができるけど、挨拶がなくても漢字が悪い人はどう思いますか?
なるほどね。
学生時代のイメージと実現場で働いた。
でもどっちなのかな。
患者さんにとってそこでしっかり治療に当たれるっていうのは良い点ではあるよね。
なるほどね。
だから確かに患者さんの面で言うと、
愛嬌なくても仕事できる人の方がいいかもしれない。
鈴木はどう思いますか?
そんなこと言ってらっしゃると一生ダメです。
一生ダメ?
一生ダメです。
一生ダメ。はいはいはい。
僕も学生時代の自分を振り返って言うんだけど、
仕事さえできればいいでしょっていう奴は大抵仕事できない。
真食ったこと言うな。
大抵仕事できない。
仕事さえできればっていう奴はめちゃめちゃ仕事ができないとダメなんです。
3人分4人分一人で働けるくらいの勢いじゃないとダメじゃない?
ダメじゃない?
それで初めて気難しいところがあっても許されるかなっていうところじゃない?
そういうところあるじゃない?
あるけれども。
こういう仕事をしてると不足の事態っていくらでも起こり得るわけじゃん。
そうだね。
そうなった時に自分一人で対応できない時ってあるじゃん。
どうしても周りの人たちの助けをしようとする時って絶対出てくる。
どんなに自分が優秀だとしてもできるとしても
絶対に助けがきそうな場面って絶対出てくるから
そういう時のためにもちゃんと周りとコミュニケーション取って
普段から感じないあの先生がやってくれると言うのならば
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今回私やりますよみたいなそういう。
分かるよ。
でも感じ悪い奴から頼まれたことってやりたくねえじゃん。
人間の感情としてね。
そういうこともあるからさ。
普段からやった方がいいのかなと。
実現場に出てからちょっと重いなって。
なんだろう。テーマがむずいけどさ。
愛嬌と仕事できるできないじゃん。
そうそう。
結構さ、医療現場においてさ
仕事できるできないの具体化ってむずいよね。
何をもって取るかっていう。
多分それぞれない可能性。
出方が分かりやすいじゃん結構。
そうだね。技術屋さんだもんね。
そうだね。手を動かして。
例えばオペの合併所少ないとか、オペ早く終わるとかさ。
診断メインの内科の先生とかだとさ、何をもってってむずくない?
仕事できるできないって。
むずかしいね。確かに。
でもね、対応が的確ってあるんだよね。
ああ、そうなんだ。
私と上野先生とかで、もしかしたら私も時間をかけたら
正解を導き出すかもしれないけど、
上野先生はそれを1分、2分とかで早くやっちゃうって
患者室、看護師さんにも指示を出して
この指示がめちゃめちゃ具体的で分かりやすく勝つみたいな。
ちゃんとしてるみたいな。
のがあるんだね。
そうだね。そういうのがあるかもしれない。
それは診断スキルってこと?
診断スキル、まあそうだね。対応スキルかな、どっちかというと。
対応スキルね。
こういうときどうするっていう。
もちろん。正直診断スキルはね、結構ね。
センスというか才能みたいなところはある。
何だろう、難しいね。
そのさ、やっぱそこの
死後敵って言うとさ、むしろ愛嬌があって
他職種とか患者さんから信頼されるとかの方が
死後敵って言葉で言うと近い気がするな。
ああ、そうなんだよ。
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なかなかね。
でもやっぱそうだね。
この人できるなって人でさ、
愛嬌悪い人俺は見たことないんだよね。
間違いないね。
ちゃんと指導もちゃんとしてくれるし
僕はこう思うんですけどみたいな意見を言ったら
それに対してちゃんと受け止めて
こういう症例もあったんだよみたいな
ファッションを広げてくれるみたいな。
下の人の意見もそうやりしないというかさ。
キツキ先生が言うのも確かに一理あると思うよ。
でも今回の症例に関してはいろいろこういう根拠があってみたいな。
だからこの情報が一番ベストなんじゃないみたいな。
めっちゃちゃんとわかる。
なるほど。
やっぱ愛嬌は大事だよね。
愛嬌は大事だよね。
てか、それこそ若手でさ
一番大事なのは愛嬌だと思うんだよ。
そう、それだ。
めっちゃいいこと言う。
技術や経験がだいぶね。
これって医療に限らずだと思うんだけど。
そうだよね、これは。
俺らも年次経ってさ、ある程度わかるようになったじゃん。
とはいえさ、特定疾患の専門家があってたらもっとすごい人いるじゃん。
そうだね、そうだね。
だから、なんだろう。
じゃあ若手、何ができるの?
企画としてはいろいろできるけど、
専門的なのも上野先生いるしってなったら、
周りからの愛され力がさ、大事だよね。
そうそう、なんかね、入社1年目の教科書っていう結構有名な本があるんだけど。
青色の表紙のやつね。
青色だったかな、たぶんわかんないけど、
それにもね、確かにそういう若手に一番できる仕事は元気の良さと愛さっていう。
間違いない。
そうだよね。
間違いないよ。一番できる子だもん。
そうだよ。
同じ能力だとしたら愛想が良い方が良いよって。
そうだね。
そうだよね。
だと思うな、俺も。
常に笑顔でね、みたいな。
どんなに疲れてても、かごじさんに言われたら、
ちょっとおされましたかと。
わかりました、みたいな。
すぐ行きますね、みたいな。
みたいなね。
どうなんだろう、内界の視点としてさ、
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やっぱりコミュニケーションって大事じゃん。
超大事だよ。
病棟の外観で言うとさ、さっきのお題に戻るけど、
手術めっちゃ上手いけど、愛嬌がない外観。
手術はたまにミスっちゃう。
普通レベルね。
普通レベル。たまにミスっちゃう外観だと。
たまにミスはやばい。
どれでも優しいみたいな。
愛嬌が良いのね。
どっちが良いですか。
どっちが良い、いや難しい。
患者さんから言ったらさ、それは上が良い方ってなっちゃうくらい。
まあまあまあまあ。
患者さんとか一緒に働く人となったら愛嬌が良い方が良いってわかるけど。
じゃあ、99%上手くいく外観と、でも愛嬌ない。
愛嬌ない。
病棟でタバコ吸っちゃうとか。
やべえやつだ。
じゃあね、20回に1回実語合併症がある外観。
5%ってことね。
どっちが良い。
どの立場で言えば良いの、患者受ける立場としてってこと?
だからどっちの視点でも良いけど。
受ける立場だったらやっぱり99%が良いって決まってるから。
平田はどっちなの?平田先生はどっち?
それは患者だったら99%になっちゃうよね。
難しいね、確かに。
今のって数字に落とし込んでの議論じゃん。
でも、医療ってさ、そこまで数字ができない事象が多すぎると思うんだよ。
確かにね、数字が足りないことはある。
これが医療だな、みたいなところがあるなと思ってて。
まさに医学と医療の違いだよね。
はいはい、なるほどね。
もしかしたらベストはこれかもしれない。
でも色々社会的状況を考えたらこれがベターなんじゃない?みたいな。
全然あるよね、そういう。
でもやっぱりあるよね。
全然あるよ、そんな。
患者さんの背景とかさ。
それが単純に医学的な問題で合併症のポイントがあるじゃん。
もうあるじゃん。
あとその人の社会背景とかもあるじゃん。
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経済的理由とかもあるしね。
だからそこをさ、患者さんが納得いくのってさ、やっぱり優しい、愛いドクターがそう思わせてくれる?
なるほどね。
なんじゃないかなって思うけどね。
確かに。毎日ちゃんと母さん会心に来て笑顔を見せてくれるとかね。
大事だよね、確かに。
やっぱり結構俺医療ドラマ嫌なんだよね。
なんで?
医療ドラマめっちゃ嫌い。
本当に。
医療ドラマ嫌い?
めっちゃ嫌いだよ、俺。
それはなんでなの?
いやいや、だってさ、長いのさ、救急の現場で1分1秒争ってみたいな。
あるね、そういうこと。
緊急手術みたいな。
あるよね、たぶん。
命作った!
あるね。
で、あの先生かっこいいみたいな。
そんな感じじゃん。
そんな感じだね、大体の医療ドラマも。
あれね、間違った解釈を与えるから絶対に。
あー、なるほどね。
そういうのがかっこいいとは言わないんだと。
そうそうそうそう。
それだけじゃないし。
それだけじゃない?
うん。
医者のかっこよさはそれだけじゃないと。
それだけじゃないというかその。
そういうなんか腕1本みたいな。
違うね、やっぱり。
違う?
違う。
なんか、うん。
実際の医療のさ、このなんか、イメージを乖離させてる気がする。
患者さんの期待値なんかやたら上げて。
確かに、ゴッドハンド的なのはそう思っちゃうよね。
うーん、ね。
医療はみんなでするもんだよ。
そうそう、あ、そうだね。
医療はみんなでするもんだよ。
なにゴッドハンドてるって。
具体名出すなよ。
あとゴッドハンドてるのはだいぶ医療ドアの中でも結構ニッチな方だけど。
ドクターとか。
医療とかでもいいだろ。
医療とかニッチだ。
医療とかで有名病棟24時でいいだろ。
報道ブルーでもいいだろ。
確かに。
なんでゴッドハンドてるんだって。
なんでそんなニッチな分野でいくんだって。
まあまあまあ。
そうだね、でも相当いいのはないんだよね、やっぱり。
実際さ、たぶん、なんかこれ昔しどういに言われたんだけど。
もう平田がね、言われたんだ。
研修生ってこと?
研修時代に。
しどうい自身も多少の負荷はあるんだよ、きっとって言ってて。
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うん、多少の負荷?
そういうストレス負荷が。
ああ、なるほどね。
まあ、あるでしょうね、そんな。
だから、それを見せるか見せないかの違いって言われて。
おお、なんか深そうだぞ。
あ、そうそうそう、ほんとに。
だから、それは負荷としては同じなんだけど、
その感情のコントロール、できるかが大事。
ああ、なんか宮園が言ってたもんな。
ん?
自分の機嫌は自分でとるって言ってたもんな。
急に陰陽本とかさ。
いいじゃん、別に。
急に宮園。
いいじゃん、宮園でもいいじゃん。いい言葉じゃん。
まあまあまあ、そうだけど。
もっとなんかさ、音竹さんとかさ。
音竹、音竹さん。
なんかそっと。
まあ、ないよ。
いや、でも宮園の言葉なんだもん。
いや、でもわかるよ。
めちゃめちゃ忙しいときに、
20人も30人もいるときに病棟からちょっとよくわかんない電話かかってきたときよりちょっとね、
イラッとしちゃうこともあるよね。
まあね。
わかるよ。
でもそういうときに、
丁寧にできるかどうかってやっぱ大事だよね。
そうだね。
僕は結構3分の2くらいの確率でそれに扱ってることなんだけど。
いや、ちょっと難しいよね、それはね。
そうそう。
いや、わかるよ。でもね、難しいよな。
なんか、昔さ、読んだ本とかでさ、
EQっていうのがあるらしくて。
Emotional Quantityね。
おお、すごい詳しい。
肝心質ね。
肝心質だよね。IQじゃなくて、EQがあって。
それが高い人ほど、社内での出世がしやすいっていうデータが出るようになって。
感情のコントロール。
コントロールってことか。
うん。
大事だ。
うん。
だね。
でもね、安定してるっていう。
他にも俺、結構そういうの興味あってさ。
あ、そうなんだ。
でもなんか、これもさ、高校の同級生の医者?
うん。
こっちで。
三重県の某。
え?
三重県一の新学校、某T高校ね。
え?某Dじゃない?
え、Dだって。
え?
某D。
あれ?
え、Tでしょ?
某F?
Fなの?
あれ?
Fじゃない?
まぁ、ファイア。
21:00
ファイア。
Tでしょ?
え?
Dだって。
Dだっけ?
D、いい?
D?
うん。
まぁ、いいよ。進めよう。
はいはいはい。
で、そのそいつも、めっちゃいい指導員に巡り合って。
あ、そうなんだ。
うん。
で、やっぱり色々ご飯とか連れてってもらって。
おー、いいじゃん。
でも、やっぱりめっちゃ劇無だなって。
え、何この先生なの?
そりゃ言いませんけども。
でも忙しいからね。
うん。
うん。
で、その、医者ってやっぱり劇無じゃん。
まぁ、その、普通のビジネスマンに比べたらやっぱり時間が色々多いよね。
うん。
勿論ビジネスマンだって多いと思うけど、基本やっぱり患者さんが急変したらずっと残っておかなくちゃいけないしね。
うん。
で、その指導員はすごい優しくて、色々対応とかもしてくれるみたいな。
で、
おー、いいじゃん。
ただ、その人が言ったのは、仕事減らすにはどうしたらいいと思う?って。
指導員から研修院に仕事減らすにはどうしたらいい?って聞いてきたんだね。
そう。
仕事減らすにはどうすればいい?
だから、自分が前は臨床医でさ、定期化で。
うん。
で、仕事減らすにはどうしよう?
そんな、そんな、みんなで文化通じていかないでしょ。
うん。そうだよね。
でもこの人が言ったのは、
おー、なんか言ってるぞ。
一番仕事減らすので簡単なのは、
嫌なやつになること。
嫌なやつになること?
うん。
なるほどね。頼まれなくなるってこと?仕事。
そう。だからもうめっちゃこう、色々もう当たり散らしてとか、
電話とかも対応とかですごいきつく言うとか、
病棟で煙草吸うとか。
いやいや、それはないけど。あり得ないけど。
煙草吸いながら会社にどうしていい?元気ですか?みたいな。
それは一瞬でもう退職。
首つくみたいな。
首つくみたいな。
それちょっと嫌なやつになるのね。
だから、でもやっぱそれは違うと思うから、
で、言ってるんだって。
それ聞いて、友達は、この人多分色々乗り越えてきたんだな、みたいな。
よりそれで尊敬したらしいんだけど。
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素晴らしい。素晴らしい先生ですね。
仕事頼まれるってね、優秀な人だから頼まれるんだよね。
あー、なるほどね。
ちゃんとやってくれるって信頼を置いてるから頼まれるんだよね。
そうだね、きっとね。
単にめんどくさい時もあるけど。
これでどう思う?どっちがいいの?
どっちがいいっていうか、絶対。
絶対感じる方がいいよ。
だけど、やっぱり結構仕事いっぱいいっぱいになっちゃうじゃん。
やっぱりその中でスキルアップとかチャンスとかにつながるのかな、みたいな。
ちょっと思うんだけど、どっちかな?どう思う?
難しいところだね。
そのバランスを取っていかなきゃいけない。
本当に自分が心が病んでしまいそうなら、ちょっと
いやなちになる人はないけど、ちょっと上の先生とかに頼んで、ちょっとだけ仕事を減らしてくださいってところに。
あー、なるほどね。
他の先生に任せるようにも、分割するようにもお願いします。
研修員できる範囲の仕事をやらせてくださいとかさ。
そうやって工夫していくしかないかなとやっぱ。
なるほどね。
じゃないんじゃない?
一番それが建設的っていうか。
そうだよね。
だってそれはさ、その組織のためにもなんなくない?
それはだって、その人だけがめっちゃ頑張ったとしても、その組織は伸びないじゃん。
その組織がワンパワーになっちゃうんじゃない?
だからその周りを育てていくっていう意味でも大事なんじゃない?そういうこと。
あー、なるほどね。確かに。
じゃあ、やっぱり嫌な奴になるのは一番良くない先輩。
それはもう、そんな奴もクソ医者だわ。
だから学生時代の俺はちゃんと反省してほしい。
そんなこと思ってたの?全然気づかなかったけど。
ちゃんと反省してほしい。
いやいや、きつぎは絶対愛嬌あるでしょ。
いやいや、もう最近頑張ってる。
あー、素晴らしい。
頑張っていこう、みんな。
逆にどうやったから愛嬌よくなるの?
でもね、俺めっちゃ思うのはね、大事にしなきゃいけないのは、その組織の女性コミュニティだよ。
え?何?
なんてこれちゃんとした話だっけ?
自分のネタ?
自分のネタじゃねえよ、ちゃんとした話。
彼らのね、彼女らのね、コミュニティ本当に舐めない方がいい。
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噂なんてする人もいる。
だからね、その人たちにちゃんと俺が信頼できる人ですってことをアピールしなきゃいけない。
だからちゃんとね、まず俺がしてるのはちゃんとリーダーさんとかじゃなくて、看護師さんとかじゃなくて、名前で呼ぶようにする。
あー、いいね。
名前で呼んで、ちゃんと目を合わせて、もし仕事を増やしてしまう場合は本当に申し訳ないんですけど、これやっていただいてもよろしいでしょうか?みたいな。
おー、なるほど。
で、あとちょっと雑談して、その人の情報を全部集めておく。
何々さん誕生日○○、何々が趣味とか。
すごいね。
結婚して○○みたいな子供さんがいらっしゃるみたいな。
そういうの集めて、その人はちょっと間が空いたときに、例えば子供さん今何歳なんすよね?大きくなりました?みたいな。
そういけば、この人ちゃんと覚えてくれてるんだ。
相性の良さって、向いてるベクトルなんだよ。相手がちゃんとベクトルを向けてるかっていうのを整理させなきゃいけないから。
あー、なるほどね。
そうそうそう。
なるほど。だから、そこをちゃんと興味を持っていくみたいな。
そうそうそう。
メモしとけば大体覚えるからな。
うーん、すごいな。一番関わるもんね。
一番聞くのはね、子供を持ってる方とかだと、子供の誕生日覚えてるのがめっちゃ聞く。
あ、そういえば今日お子さん今年今月誕生日じゃないですか?みたいな。
あー、すごいね、それ。
何歳になったんですか?みたいな。
あー、すごいね。
あ、めっちゃ今可愛い坂ですね。みたいな。
えー。
写真とか見せてくださいよ、みたいな。
めっちゃすごいじゃん。
写真見たらもう間髪レザー可愛いっすねーって。
あー。本当に?
とりあえずね、可愛いって言う。
めっちゃヒゲ生えちゃうとどうする?その子供。
それはね、後から理由考える。とりあえず脳して可愛いって言う。
どこが可愛いかは後で考える。
なるほどね。
いいじゃん、でも。
そういったことを積み重ねていけば、多分俺がそういう状況になっているか知らないけど、
女性のコミュニティっていい噂もちゃんと広めてくれるはずだから、
だからあの先生すごいいい先生だよって言う。
それで仕事ができやすくなるんじゃないかと俺は思って頑張っているところではある。
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おー。
時々ピチ、時々めっちゃソヤに来ちゃうことあるけど。
何も変えられない。
ピチって。
なるほどね。
そうか。
どうですか?
いや、真似していきます。
いや、でも平田くんはできていると思います。
そのレベルではないけど、挨拶はしよう。
いやいや、挨拶ではない。まずは挨拶、笑顔だよね、やっぱり。
挨拶じゃない。
挨拶だね。
時々無視されるけど。
ありがとうございます!
ほら、無視無視してる。
いやいやいや。
やっぱまあ、無効果な反応気にせずにやっぱりね。
やり続けることが大事だから。
確かに。ありがとうございますって。
ありがとうございます!
声が。
病棟にめちゃめちゃそうな声で言うから。
ありがとうございます!
すごいな。
じゃあ、結論。
今日のテーマの結論は。
自分の機嫌は自分でとる。
はい。
いっぱい見やぞ。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
じゃあ、バイバイ。
