00:04
こんにちは、サクラユキです。
ちょっと早かった。
えっと、はい。
実はこのままじゃ誰にも知られない感じなので、
シェアしてきます。
突然始まったモラハラ研究所と、
黙ってるけど私います。
唐突に始めるモラハラ研究所。
あ、ちゃんさん、こんにちゃん。
ちょっと読むの難しかった。
読むの難しかったです。
最近あったのモラハラ。
ふふっ。
いや、モラハラについて前回、
なんでなったんだっけなぁ、モラハラについて。
のー、なんかね、
しっかり何話そうかってなった時に、
モラハラについて、ちょっとなんかこう、
どうしてモラハラが出来上がってしまうのかっていうね、
モラハラの人の人格とかね。
あ、ヒースさんこんにちは。お邪魔します。
どうぞどうぞ。
ゆっくりしていってください。
いつも一緒におしゃべりをしているけんぞうさんが、
ちょっとまだ来ないようなので。
ちょっと待ってねっていうことなんで、
じゃあこのまま、
ゆるゆると。
ちゃんさん、最近モラハラが横行してるよね。
ちゃんさんの周りにもモラハラな人いますか?
キングオブオレさんがモラハラされたいって。
なんでモラハラされたいの?
どういうこと?
モラハラされたいって。
ヒースさん。
身近にも苦しんでる人がいるから他人事ではないですね。
ねー。
いやモラハラって何なんだろうね。
いやモラルハラスメントなんだけどさ。
モラルハラスメントってどういうこと?
ここ研究所だから。
モラハラについて研究していくと。
何モラハラって?
キングオブオレさん、全てのハラスメントをされたい欲望がある。
どういうこと?
なんか、いろいろどういうこと?
03:01
ヒースさん、自分も受けたこともある。
んー辛いよね。
ちゃんさん、モラハラとマナー違反は別物?
え、どう?
モラルがないこと?
モラルを、その人独自のモラルをめっちゃ押し付けてくる感じ?
こっちになんか自由がないっていうか。
微妙に違うよね。
微妙に違うよね。
キングオブオレさんが、俺の住むゲットにモラルなんて通用しないけどな。
どういうこと?
モラルなんて通用しないけどな。
でもさ、キングオブオレさんみたいなね、
モラルなんて通用しない人にはさ、モラハラができないっていうか。
モラハラが通じなそうだよね。
ちゃんさん、マナーは礼儀や作法などを相手を敬い、気持ちよく過ごすための行動規範です。
一方、モラルは道徳的な価値観や倫理観に基づいて、
善悪を判断し、社会的に正しい行動を心がけることです。
らしい。
マナー。
そうだよね。だからモラルの方の、モラハラの方は自分の道徳とか価値観をめっちゃ押し付けてきて、
それじゃないと許さないみたいな。
そういう感じじゃない?
キングオブオレさん。世の中が悪いから仕方ないよ。
モラハラが…どっちが仕方ないの?
えっと…モラハラがあること?
ちゃんさん、猫腹するぞ!
猫腹ならウケるわ。
猫腹は別に全然大丈夫。
猫腹なら喜んでウケるっていうか。猫可愛いよね。
ひいさん、相手を自分の都合のいいように否定して自分を優位に立ちたい人たち。
なんかもうそっちな気がする。
モラハラ…
キングオブオレさん、してって。
猫腹ね。
にゃーって。
キングオブオレさん。
モラルの感覚が低下するのはそういう世の中だからだろう?
あーなるほどね。すっごい深いこと言ったね。
めっちゃ深いこと言ったね。もうコメント固定するわ。
モラルの感覚が低下するのはそういう世の中だからだ。
まさに。
なんかあれだよね。
優しさがさ、
なんか…なんて言うんだろう。
ふんわりした優しさがさ、足りないからだよ。
06:01
で、その…押しつけっていうか。
違う?
キャンさん、詳しく!
スレガワ…ひいさん。
スレガワは自分をどう行きたいかがないから、
人を返し…落とし…なんだっけ?乏しめて。
プライドを保とうとし…
あ、プライドかも。プライドはポイントだよね。
モラハラしてくる人は、なんか…
なんて言うんだろう。自尊心が結構低い気がする。
実は。
自分に自信がないっていうか。
だからさ、相手よりちょっと優位に立って、
自分の価値観で支配したいみたいな。
なんか、偏見?モラハラ偏見?
モラハラってこういう人でしょ?みたいな偏見?
あ、けなしてね。けなしてね。
ひいさん、一般に自己愛性人格障害とも言われている。
んー…やだね。
やだね…やだねの一言で。
終わっちゃいそうになったけどさ。
モラハラ…でもモラハラ研究所を開いたからには、
モラハラについてちょっと研究しないとさ、
ダメだよね。
でもさ、今実際にモラハラに会ってるわけじゃないから、
研究対象が実はいないんだよね。
誰かモラハラに会ってる人いませんか?
モラハラしてくる人こんな人?みたいな。
あ、けんぞうさん、いらっしゃいませ。
聞こえます?
聞こえました。
いやー、ごめんなさい。ちょっとインターフェイスが見つからなくて、
ちょっと音があんまり良くないけど、
ちょっとエアポッツが見つかったんで、
今日はエアポッツ経由で。
エアポッツ経由で。
今日は面白いコメントをしてくれる人がたくさん集まってくれて楽しそうです。
おー、そうなんですね。
たくさんコメントが来てますね。
キングオブオレさんが、
俺にモラハラしろって言って。
深いことを言ってたのよ、キングオブオレさんが。
モラルの感覚が低下するのはそういう世の中だからだろうって。
なんかちょっと刺さる。刺さるわ。
ちゃんさんが、
けんぞーって言ってる。
おー。
インターフェイスハラスメント。
インターフェイスハラスメントね、確かに。
どういうこと?どういうこと?
聞いたことないインターフェイスの名前を言ってくるハラスメントってこと?
インターフェイスがこれじゃないとダメっていうハラスメントになる。
あー、なるほどね。
これ以外は認めないよみたいな。
そうそうそうそう。
ヒースさんは、される側にとっては、
どちらに転んでも正解だから、
存在そのものを否定される感覚になる。
これそう、
今日、たぶんさ、
これ一番重要だと今言ってらっしゃることがすごく
09:02
まこえてるなーって僕は思います。
モラルハラスメント、モラハラってさ、
そのモラルってこと自体が不明確なところがあるわけじゃないですか。
人によってそれぞれね。
モラルって漠然としたものでハラスメントって言ったところが、
言ってる本人はもしかしたらそれがさ、
すごく当然の世界だったりするわけでさ。
自分の価値観を相手にめっちゃ押し付けてくるのがモラハラだよね。
そうだよね。
たぶんそうだよね。
価値観の一方的な価値観の押し付けっていうことがモラルハラスメントってことですかね。
ね、チャンスさん素晴らしい言語感。
やってる側は自覚ないですよね。
自分がさ、絶対正しいと思って、
むしろいいことしてると思って、
過剰なのよ。やりすぎなのよ。
前も話したかもしれないけど、
俺釣りが好きだからさ、
若い時なんか釣り行くとね、
いわゆるアウトドア親父がいろいろ教えてくれるのなんか知らないけど、
あれね、俺にさ、ちょっとモラハラなんだよ。どっちかというと。
あれもモラハラなんだよ。釣りハラ。
もうね、釣りハラだけどさ、
いや、そんなのわかるよみたいな思ってることを、
なんかいちいちルール化してらっしゃるのね、自分の中で。
あ、わかる。そのルール化してくるの、
あのハラスメントだよね。
そう。だって自然に対する接し方は、
もちろん汚さないとかそういう、
まあ、いわゆるちょっとモラルっぽいことは当然として、
いろいろ接し方があるわけじゃない?
で、よくさ、例えば俺釣りしてたらね、
あのね、イワナはね、そんな温かい手で握っちゃダメだよとか、
なんか言われるんだけど、
お前イワナになったことあるんかって思うわけ、俺はなんか。
いつも。
イワナ。
キングオブオレさんがね、ハラスメントなんて機嫌によって感じ方違うもんなって。
そうそうね。
それを話題に変えられるときと、
自分のメンタルがさ、やられ気味っていうかさ、
ちょっと弱ってるときとかはさ、もう耐えがたいよね。
ね。本当にそうなんだよね。
ね。
いやだから、アウトタイヤじゃん。
俺にとってはモラハラだったね、完全に。
それも釣りハラもモラハラだと。
釣り、そう。
釣りハラね。
ヒスさんの、お前のために言ってやってるんだが上等句だったり。
あー、お前のために。
そうそう、そういう感じ。
釣りのやつもね。
そう。
今のために。
まだ初心者でしょ。
釣りあんまり知らないでしょ、だからオレ様が教えてあげるよっていうのが、
まあほんのちょっとだったら全然いいよ。
もちろんそこの許容範囲はあるけど、
いやこの人さんちょっとくどいなっていう瞬間があるんだよね、なんか。
そうだね、あとやっぱりくどいんだよね。
くどい。
だから、まあものの2、30分くらいだったらOKだけどさ、
なんか、それ以上続くと。
2、30分超えたらそれはちょっと、
12:01
ちょっとハラスメント入ってくるよね。
ハラスメントだね、ほんと。
もういいでしょ、もう置いてくださいみたいな。
釣りの場合さ、訴えるところがないでしょ誰かにさ。
オレちょっと釣り場でこんなハラスメント受けましたって受け面がないからさ。
釣りハラは。
釣りハラは言うところがない。
余計イライラしちゃうんだよね、なんか。
会社だったらまだね、HRっていう感じで言えばいいとかあるけどさ、
釣りで行われるモラルハラスメントはめんどくさいよね。
なんかどの世界も結局ありそうだよね。
バイクだってそうでしょ、たぶん。
バイクの世界もあるよね、てひろさんが。
そうですよね、そうそう。
チャンスさん、余計のお世話ええねんみたいな。
そうだよね。
だからどのタイミングで嫌と思うかっていうのをちょっと話した方がいいのかもしれないね。
優しさもあるわけですよ。
もし釣りハラを受けたときにキングオブオレさんが魚が逃げるから静かにしろって言えば誰でも黙ると思うよ。
確かに。
魚がね、第一だから。
確かにね。
おじさんがうるさいって魚が逃げるって言えば誰でも黙ると思うよ。
魚が逃げるからちょっと静かにしてくれるって。
確かにそうだ。
それはいい返しだよ。
確かに。
うまいね、それ。
確かにね。それいいね、確かに。
今度からそれ言おうかな。
チャンスさん、猫が言うなって。
何、猫ハラそれ?
今日面白い人が集まってくれてるな。
たくさん来てくれてますね。
ヒースさん、家族館でも会社でもコミュニティでも怒り合いますねって。
本当よね、モラハラはどこに潜んでるかわかんないから。
だってSNSだっているでしょ。
そうだよね、SNSでそもそもそういうのが起源になった気がするし。
マイルールだよね、とにかく。
マイブームっていう言葉がビューラー順にあったけど、マイルールなんだよね。
モラハラのあれはさ。
わかった、モラハラに対策するのはそれはあなたの場合ですよねみたいなの。
ヒロユキ会社はどう?
まあね、それともいいんですけど。
ちょっとちょっとちょっと、沈黙があったね。
どうなの。
会社だったら関係性が続く以上はどうしても仕事やってる以上はさ。
だからそこまでバッサリ言える勇気ってなかなかない。
言えないはすごい近い人とかに、それはあなたの意見ですよねってちょっと言いづらいよね。
ヒロユキにはなれないかもしれない。
俺あの営業とマーケティングの部署にいるんですけれど、
営業のやっぱり、はつて営業で成績を上げた人なんでしょうけど、
そういう人はちょっとその傾向があるよね。
自分の成功体験をどうしてもずっと話してそれをやらせようとする傾向があるから、
ちょっとモラハラでもやっぱり、
15:02
ちょっと今日今のは動画過ぎるかな。
その人のやり方を尊重してあげればって思う瞬間はあまりはある。
モラハラと優秀な人の線引きってどこら辺にあるのか。
ここなんだろうね。
それを受ける側が本当にためになったって思うかどうかだろうね。
基本的には測りにくいよね。
キングオブオリさんが俺猫違うって言って、
キングオブオリさんが自由だね。ここは自由だよ。
キングオブオリさん、最も深刻なのは親子感と夫婦感ですね。
完全密接でマインドコントロール状態になるから。
そうですね、本当。
心療内科っていうか精神科の世界とかでもさ、
会社とかのことももちろん問題だけどね。
本当に重症化するっていうか深刻化しやすいのってさ、
やっぱり夫婦感とか親子感とか身近なところだっていうね。
あと殺人が多いのとかも全くの他人だったりとかっていうより、
狭い家族感だったりとかっていうのが多いとかって何かで聞いたことあるな。
なんか主婦感のやつもなかったよね。
すごく若い主婦、奥さんっていうか、
ママ友の人か、14歳くらい上のママ友からすごくマインドコントロールされてさ。
あった、変な事件あったよね。
変な事件あったよね。
あれ聞いてるとモラル的なところから入り口作るんだよね。
モラハラ的な入り口からさ。
なんか上下関係作るよね、モラハラ体質の人って。
マウント取りたいんだよね、とりあえずね。
マウントから入ってくるもんね。
キングオブオレさんがね、そこで言うと法律も勝手に決められてるからモラハラって。
でもね、そうよね、だってさ、更新されないじゃんね、あれ。
だいぶ古い価値観で、いろんな解釈はあると思うけど、
その解釈をくぐり抜けていろいろな風になってると思うけど、勝手に決められてきたよね。
宣伝のことだったりとかね。
学校のルールなんかそうだったよね。
学校のルールわけわかんなかったよね。
インベーダーゲームはやっちゃダメです。
インベーダーなんてやってねーよっていうような書いてあったりとかしたじゃん、当時からさ。
わけわかんない拘束ってあったよね。
うちにもあったはずなのに。
マイルールなんだなぁと考えても。
でもあれ考えたらやっぱさ、モラルは別にいいことなのかもしれないけど、
行き過ぎた拘束もモラハラっていうこと?
そうだよね。
ヒースさん、受けやすい人は自己肯定感が低い人が多いからターゲットになりやすい。
自分に自信がないんだよね。
18:02
だから言い返せないっていうかさ、言われたら
あ、私が間違ってたのかな、私がダメだったのかなっていうふうに気にしちゃうっていう。
だからやっぱりあれ一つね、俺今日そこすごく、ほんの直前にさこのお題にして
突然にちょっと思い出したことはやっぱり今みたいなさ、コントロールしていく感覚が強い人っていうのは
なんかやっぱそっちから入り口を作ろうとするんだよね。
分かってるよね、弱い人のことを見つけるのが上手いっていうか。
本当にね、狼が兎見つけるの上手いくらいね、
この人は私取れるってなんとなく感覚で思うんじゃないかなと思うんだよね。
それで、そうかな、昨日か見たニュースでさ、
メットライフっていう外資企業の営業マンが
うん十億の詐欺やってたっていうニュースを見たんだよね。
で、こいつをちょっと別の側面から取材してるのがすごい面白かったのが
なんかね、もう完全にモラハラ野郎なんだよ、女性に対して。
え、その動かしてた人が?
そうそう、詐欺してたね。
悪いことしてた人が?
そう、で、一応そういったメットライフの社員だから保険に詳しいわけ。
あと金融にも詳しいわけ、そこそこね。
で、それを一つのさ、こういうことやっとかないとダメだよっていうモラルファラスメントするわけよ。
なんかその仲良い女性とか騙そうと思ってる人間に対して。
で、そうすると知らない人は、やっぱ保険入っとかなきゃいけないんだとか、
そういう投資もやっとかなきゃいけないんだってちょっと思っちゃって、
で、うまいと手数料を虚ろまかしてさ、すごい金額になるんだけどね。
で、その人とのやっぱり女性関係が激しいわけですよ、当然ながら。
で、その女性をコントロールして、なんかやっぱりちょっとは少し知恵つけちゃってさ、
え、でもなんか言ってることおかしくないって言ったら、あれいい?
そういうこと言うとね、本当にね、なんかやばいこと起きるよってなんか言ったりして、
すぐどんどん周りのコントロールしていくじゃん。
やばくない?やばいよ。
それで、え、変なこと何が起きるの?って言ったら、あのね、家に火をつける。
怖いよ。
僕が火をつけると、超白馬に行くんだけど、
俺なんか見てるとさ、そうそう、これ極端な例。もちろん極端な例だし、
ただ一つモラハラの入り口的なところを見つけたなと思ってさ、
なんかやっぱマウント取って、その人をコントロールしたいっていう、
なんか気持ちが働くんだろうなと思うよね。
どうしたいんだろうね、モラハラの人ってね。
何のためにモラハラするの?
自分の満足、欲望を満たすっていうところじゃないかな。
人を幸せにする気持ちはない?モラハラの人には。
21:04
そういう人だったらモラハラしないのかな。
でもさ、いるじゃん。立ち悪いのいるじゃん。
あなたのためよって本気で思ってるモラハラタイプもいるじゃん。
いるよね。
確かにあっちの方が結構立ち悪いっていうかさ、
そういう人は言うこと聞かなかったら被害者に回ってくるでしょ、今度。
そうそう。
俺も結構ね、女性の友達から受けるんだよね。
旦那さんのモラハラとかの相談っていうのを受けるんだけど、
なんだろうね、俺もあんまり幸福感の問題だから入っていけないからさ。
軽くもちろん相談には乗るんだけど、対決策がないんだよね。
あんまり聞かないほうがいいんじゃないぐらいしか言えないんだけどね、最終的に。
そうだよね。
難しい。
そうだよね。夫婦だったら別れるとかさ。
でもそこまでの話になっちゃうじゃん。
それをさ、さらっと登壇されて別れた方がいいよってなかなか責任も持てないっていうか別れた後のことに対して。
すごいコメントが流れちゃったんだけど、
チャンスさんとキングオブオレさんがじゃれあってて、
ここは可愛いからこのまま残しておいて、
ヒースさんが、数日前夫婦喧嘩後に奥様が車で親子親中を図った悲しいニュースがありました。
そうなんだ。
これひどい。
キングオブオレさんが、クズだから呪いかけとくよ。
お願いします。クズに呪いをお願いします。支配欲。
トニーは幸せにしてやってるつもりって。
本当の悪人タイプで自分が支配したいって欲求のままに動いてるタイプと、
宗教メディアっていうか、あなたのことを思って言ってるのよって言いながらコントロールしてくるのって、
でも親子関係でもありがちじゃない。
あなたのためを思って、子供の将来のことを思って、
子供から選択の自由を奪ってて、あなたのためにあなたのためにって言って押し付けてくるっていうね。
キングオブオレさんが、この先生そう言われたから殴った。強いから。
チャンさん、モラハラする人はそれをしなかったら自分がハラスメントを受ける気分になるんじゃない?
そうだね。そういうのもあるかもしれないよね。
逆ハラスメント的な。
ヒンスさん、よくあるのは、俺を怒らせるお前が悪いんだ。聞いたことある、そのセリフ。
クレーマーにも多いよね。モンスタークレーマー的なチャンネルだった人も。
24:01
最近、今日初めて読めたんだけど、マクドナルドの店員さんにクレーム付けた人の話題がめっちゃすれずで騒がれてたよね。
俺、ちょっと見てない。
私もそれの中身ちゃんと読んでなくて、今日やっと辿り着けたんだけど、元ネタみたいなところに。
ドライブスルーか何かを、夫婦がドライブスルーやった。店員さんがまだ注文が終わってなかったのに、どうぞどうぞみたいな感じで、態度がすごい悪かったんだって。
簡単な話にしちゃうけど。
それで、とにかくすごいひどかったから、あなた名前は?みたいな。もう上に言い付けるわよみたいな感じで。言い付けるから言うわよって言って、どうぞどうぞみたいな感じでさ。
なんとかさんっていう人だったんだけど、その人の話からさらに上の方向に行って、SNSでマクドナルドのためとか、私たちが受けたことは、結局自分がすごい怒って、すごいワーワーワーワー言ってるんだけど、
やってきた人の名前も出してるし、会社名も出してるし、それでなんかこう上の人が謝りに来て、そういう状態もあったんだけど、マクドナルドのためを思って私は言ってるのっていう風にちょっと言ってて、それでなんかその人がちょっとやりすぎなんじゃないかって言って騒がれてたっていう感じだったね。
なるほど。それはちょっとやりすぎな気がするけどね。
だからさ、あなたのためを思ってとか、正義感でっていう風にやってることとかも、やっぱりちょっと道を越えた感じで、家に来てまで謝らせるとかさ、なんかもうちょっとモンスタークレーマーっていうか、あれだよね。
隠れ身論になるよね、そういう正義感ってさ。
そうだよね。
マクドナルドのことを思ってって、だってそんなさ、ありがとうございますだけどさ、そんなん言ったことかって感じだよね、本当にね。
それを盾にするのは本当ずるいと思うけど。
あとその担当の人を責任者だったかな、ある程度、ただのバイトっていうよりもちょっとリーダーっていうか、なんかちょっと上だったみたいなんだよね。
その人のことをやめさせないのかとかさ、そういうところまで踏み込んだ感じで入ってて。
でもいるね。モンスターカスタマーの方だよね、どっちかというと。
カサハラね。
カサハラだよね。
ねー。
フィースさんが、離婚してお前が一人で生きてる訳がないとか。
自覚がないけど精神的にサンドバックにしている状態。
いやでもマックの人も結局それなんだと思うな。
業者はDVと何らかわりない。
27:03
アモチャさんこんにちはって面白いテーマって書けるのでアーカイブ残してもらえたら嬉しいです。アーカイブ残します。
キングオブオレさんが全て断って生きてきた結果がオレ。
でもさ、自分っていうものがしっかりしてる人はそこまで跳ね返せるよね、まだ。
そうだね。
潰されることなくさ。
チャンスさん、奥さんとランチ電話のため離脱します。
仲良し、いってらっしゃい。また来るねって。ありがとう。
キングオブオレさん、ヒースってベースかと思ったらドラムスだったって。
Xジャパンのヒースさんではありません。
どういうことなんの回答。
キングオブオレさんもみんないたのかな。
さっきのモンスターカスタマーのカザーラの話じゃないけど、
今日朝パン買いに行った時にも似たような光景を見たっていうかね。
人気のパン屋さんなんだけど。
すぐに席が空いてなかったんだよね。
パン屋って食べる場所だったんだけど。
今場所がないのでって言ったらさ。
どれくらいで開くのって聞いてらっしゃるんだよ、おばさまが。
そんなのわかんないじゃん。だいたい2、30分ですかねって。
何時間までいてくださいなんて90分以上ダメですということも書いてないわけだし。
そしたら私じゃあ大晴れっぽいもらってくるからそれまでには空いてるわよねって聞いてらっしゃるんだよね。
自分中心すぎるのよ。
すげーなと思ってさ。
どうやって家の中回してるんだろうこの人とか思うんだけどね。
それは安くしかありますみたいなことはちゃんと言ってらっしゃったんだけど。
見るからにやばいなっていう雰囲気を思い出してるおばさまだったから。
なんか顔似てるなと思って雰囲気つくめてね。
態度っていうかオーラが出てるよね。
チップが弾んでくれたら俺が開けといてやるよって。
そういうチップで動くっていうね。
そういうお客さんってどうすればいいの?
その子の対応は正しいと思うけどね。
ちょっとそれは約束で言いませんよってやっぱりはっきり言うことだと思うんだよ。
だから一番良くないのは俺、あるちょっと某プロバイダーに20年ぐらい前に勤めてる時にさ、
30:01
モンスタークレーマーみたいな人がね、そこそこ今で言う笠原なんだけど、
延々ね話をするわけ。
酷いのはさ、例えば自分はどういう約束だから、1時間の約束が1万5千円だと。
だからお前と今2時間話してるから3万円払えって言うんだよね。
意味わかんないよね。意味わかんないこと言ってくるよね。
残念なのは会社が払っちゃうのそれを。
だから俺はそれがすごく嫌だったんだよね。
なんでこんなの払うのかわからなかったわけ。
わかる。でもさ、顔が見えない電話だけの対応するところってさ、
そういう人多いよね。変に強気に出てきて、わけわかんない理屈を通してこようとする人。
これがすごい嫌だったんだけど、その嫌でそこの会社辞めて、
さくらさんと一緒にいた例の外資系の会社に行った時にさ、
クレーンマーが行った時にさ、あの会社どうしたかっていうとさ、
弁護士にさ、すっげー怖い警告文作らせるんだよね、弁護士に。
で、それを送るんだよ。そこの住所にさ。
さっきらしい紛れに、これ以上文句言うと、
弁護士さんに持っていかれるようなことを書かれてたけど、
要はそうやって法律で縛ろうとするわけね。当たり前だけどさ。
俺あれがね、なんでないのか不思議だったんだよね、当時。
国内企業のそういうクレームに対する、何ていうのかな。
誕生とかさ、そういうのばっかり仕掛けしようってすることに、
なんでこんな脳がねえのかなって思ってたんだけど。
なんかさ、私もなんかすっごい全然筋の通ってない人がね、
なんかめっちゃターゲットにされて、あそこじゃない時にね、
その前だったかな、その後だったかな、なんか言われて、
それでなんかその上の上司の人を出せみたいなさ、言うじゃん絶対。
よくあるパターンね。
それでその上司の人が変わって、上司が対応してくれるのかと思いきやさ、
私にさ、ごめんなさいって言ってみたいな。
はは?って思ったよね。
なんかその筋が通ってない、わけのわからないこと言ってるのはお客さんで、
それはなんか全然、私、一私のことに関しては全くなんか、
そんなことする筋合いはないっていう感じなんだけど、
だから上の人が出てきて対応してる話だったんだけど、
またまたわざわざ私を呼び出してさ、令和口に。
で、いいから私に、もうなんかとにかく謝ってくれみたいな。
なんかなんか、すっごいなんかもうなんか、それがすっごいなんか腹立たしかったっていうかさ、
え、な、なにこれみたいな。
そうだよね、なんかそういうのをさせたい人なんだろうね、たぶんね。
ねー。
あーキングおぼれさの親分がいた白い桃黒って、まさにもうほんとそれだからなんか、
33:03
全部嫌いになったよね。
こいつら全部嫌いって思った。
なんかこれでもあの、会議系じゃなかったけど、
なんか全然そういう時にさ、どっちの言ってることが筋が通ってるのかって関係ないくて、
その、とにかく波風立てたくないっていうことで、
なんかその、なんていうんだ、こっちのこっち側の方に、
なんか自分の身内側の方に謝らせる。
うーん、そうだねー。
ねー。
はっきりしたらやっぱ態度なんだよな、依然としては。
ちゃんとやっぱそこ、まあ重要に、やっとね、そういったあの笠原対策とかいうのが出てきたから、
あの、任天堂をはじめああいう企業もね。
まあうちの会社もそれ実は出したんだけど、
あのー、そういうのはすごく重要だと思いますけどね。
あのー、
いやーそうだよ。
延々つまんないことに付き合わなきゃいけないんで。
いやほんとさ、しつこいじゃんああいう人たちって。
ほんとそう、延々やるよああいう人たちほんと。
なんかずっとさ、だって私あのー、ほら一緒に働いてた時にさ、
なんかやっぱりそのー、いるじゃない?
なんかこう、たまたま引いちゃうっていうかさ。
うーん。
それでその時にさ、もうずっとさ、ボールペンでぐるぐるやってたもんね。
なんかほんとずっと聞いてないのもん、話。
なんかああ、作業ですか作業ですかみたいな感じでさ、ぐるぐるぐるぐる書いてた。
バラバラバラ。
長いねみたいになったらさ、もうくるくるパーですみたいなこれ。
感じだったよね。
バラバラバラ。
生意気、もう全然聞いてない。
でもあれ、なんか真に受けちゃうと、
うんうん。
なんていうんだろうね、やってられないんだよね。
こっちもね。
そうそう、なんか、まあもちろんさ、そういうサービスだったら、
サービスに関して言ってるんだって、
自分に対して言われてることじゃないっていう風にね、
割り切れればいいんだけど、
まあそうは簡単に人間もいかないとこがあるからさ、
やっぱりみんな、特にプロバイダーにいた時なんか、
結構病む人が多かったんだよね。
仕事っていう。
なんか言葉性だもんね、ほとんどね。
言葉性をなんか、なんていうのかな、
なんかその人に対してすごい悪いことをしたわけでもない、
なんか理不尽な言葉性をずっと浴びせられるみたいな、
1時間近くのさ、
え、なんか土下座しろとかさ、
なんか、
もうほんとさ、それとかもさ、
なんかこの電話口ではさ、
はあ、土下座、全然それこれ電話ですけど、
とか言いたいんだけど、黙って聞いてるわけじゃん。
それがユニバースでなんかあれだったよね、
土下座してる警備員のSNSとかなんかが話題になったけど、
であれはね、なんか色々調べたところ、
警備員がなんか2回間違ったらしくって、
自ら土下座したらしいのに、
なんかお役さんがやらせたんじゃなくて、
なんか場所を2回結構間違っちゃって、
なんか要は、
この人がある程度年齢いった人だったらしいんだけど、
自ら土下座したのかな、
もうなんか自ら腹切りタイプだったってことですよね。
そうそうそう。
なんかそこまでやる人たまにいるじゃん、
なんかそこまでされるとって言うぐらい、
土下座、自分が自ら土下座する。
36:01
俺さんの、警備員の柔軟性って。
柔軟すぎるって。
柔軟すぎるね。
いや、そうだね。
これやったら許すだろうってぐらい思ってるのかもしれないけどさ。
あれはちょっと面白かった。
ハラスメントって何?
ハラスメントって、
モラルとかカスタマーとか、
全てにつけているのね、ハラスメントって。
そもそもハラスメントって嫌なの?嫌がらせ?
どういうことなんだろうね、
語源っていうかあれはちょっと俺もよくわかんないけど。
もうだって90年代からあるからね、ハラスメント。
もうそんなに?30年ぐらいあるってこと?
いやもう全然あれはあるよ。
今2025年だよね、今何年かちょっとわかんなくなっちゃったけどさ。
俺の記憶だとね、1990年代にあったよ。
え、じゃあもうやっぱり20年ぐらいはあるってことなんだ。
もう30年超えてるよね、だからね。
俺さんが調べてくれた。
嫌がらせだって。
嫌がらせなんだよ。
そうだよね、価値観の嫌がらせとか、
みんなカタカナにしてるからあれだけどさ、
力関係の嫌がらせとかでね、パワハラとかね。
セックハラは?
セックハラが一番早かったよね。
性的な嫌がらせだよね、だからね、セックハラは。
要するにでもいじめってことじゃんね。
まあ嫌がらせ、そうだね。
あとパワハラ講習は俺も何回か受けたから、
これでもちょっと話した気がするけど、
上から下もある、当然ともあるけど、下から上もあるからね。
下から上もパワハラになるからね、ちなみに。
立場がさ。
昨日ニュースになってたけど、どこだっけ。
役所の人がさ、課長に対して下のやつがアイスクリーム買ってこいって言って。
紹介名職か定職かになってニュースになってたよね、昨日だっけ、一昨日か。
下の人が上の人に、お前アイスクリーム買ってこいよって言ってるんだよ。
え、それ、見たそれって。俺さん見たって。
まあそうでしょ、昨日ちょっと話題になってた、多少。
え、下の人が上の人に出ました。
え、どういうこと?
どういうこと?なんかそれ。
だからそれもパワハラなんだよね、実際のところ。
え、それで紹介名職になったの?
紹介名職か定職かなんかわかんないけど、結構話題になってたよね。
なんかめっちゃ恥ずかしいね。
すごいカッコ悪いけど。
カッコ悪いよね。
で、55歳くらいだったからのやつが、そういう処分を受けることになったの。
39:02
え、しかもそんなに大人じゃん。
大人はもうバリバリ大人っていうかおっさんだよね、おっさんっていうか。
おっさんがアイス買ってこいよで定職処分になった、そりゃニュースになるよ。
それ恥ずかしいよ。
めっちゃ恥ずかしい、あれ。
まあ普段からそういう言動があったらしくて、
一つの事例としてそういうのがありましたっていうのも出てたんだよね。
で、それを背中に言ってたからちょっと妙におかしかったけど。
うんうんうん。
おれさんがおれくらいの人格者になってくれて、若い男子のキツさわっても許されんねんって。
触っても許されるの。
それはさ、でもあれだね。
なんか関係性によるよね、きっとね。
まあそうだね。
なんかこう、じゃれ合うっていうかさ、笑って許せるその関係性があればさ、いいよね。
だけど、なんかこう粘着質っていうか、なんだろうなんか、やっぱさ、ゾワッてする。
うわ、嫌だって思う感じはもうアウトなんだろうね。
うーん、そうだろうね。
ね、おれさんいい上司なんですよ、私。
それなんかね、やっぱコミュニケーションとれてる、信頼関係とれてればある程度のこと許されるんだよね。
そうだね。
だって、おれ会社ほら、海外の人が多いって前話したけどさ、仲良くなればなるほど、あれだよ、人種ネタだよ。
どっちかっていうと仲良くなって言い合うのって、なんか笑いながらお互いで言うけど。
え、どういうこと?人種ネタって?どんな感じ?
人種ネタでいじったりするっていうかさ。
え、日本人でいじられたりとかすんの?
まあ、おれの場合だと日本人だけど、日本人に対してあんまりネタにはならないんだけどさ。
例えば韓国の人とアメリカ人とかが仲良くなると、アメリカ人はいつも人種ネタで叩いてたけど、そいつのこと。
人種ネタで叩かれる。
あの、すごい、最初びっくりするけど、でも仲良いんだよ、二人ともめっちゃ。
だからやっぱり、二人の関係性なんだろうね。
外からとにかく言われなくてもいいような関係性なんだよ。
なんか夫婦だってさ、あなたについていきますって本気で思ってればさ、ある程度言われたとしてもさ、それは別に嫌とは思わないかもしれないもんね。
むしろちょっと、うちのご主人かっこいいみたいな風に見えるかもしれないじゃない?
ね。変な例えだけど。
ドSの旦那とドMの奥さんがめちゃくちゃつり合ってるって話だから。
そういう、奥さんの方がめちゃくちゃ惚れ込んでて、旦那さんがそういうキャラっていうかさ、ドSキャラみたいなところがあって、
例えば、お前はどこにも行くなみたいな感じのセリフだったとして、
42:03
でもそれはさ、制限するなんて、私が外出も許されないなんてっていうのはさ、普通に考えたらモラハラかもしれないけど、
ちょっと嫉妬みたいなね。
喜びを感じてるかもしれない。
そうかもしれないじゃん。
だから関係性がやっぱりすごく重要だよね。
どう考えてもね。
おれさんが同じこと嫌いなやつに言われたらムカつくかどうか、そいつのこと好きか嫌いかだからなって。
本当にそこに尽きるんじゃないかなって感じですね。
最終的にはね。
最終的には。
私ね、先に家にいるしかないからさ、犬のお世話があって。
それでとにかくさ、アマプラやらさ、ネットワークやら、いろんなのもひたすら見るんだけど、
この前さ、たまたま上がってきたのが完全なる飼育ってわかる?竹中直島ひじりんのやつ。
わかるわかる。
まさにあれ。
あれはもともとあの人のやつでしょ。
和田弁画監督の。
原作はほら。
本当に誘拐の事件がカゴの取り事件だかなんだか。
そうだよね。もともと小説だよね。
なんとか。
完全な話。
そうそうそうそう。
もともと本当にあった誘拐事件を元にして、誰かが原作っていうかなんか書いた本なんだよね。
それを映画にしたのが。
1作目で竹中直島と小島ひじりんが出てきてさ。
誘拐犯が最初めちゃくちゃ凶暴だし、女の人の方もすごい反抗してて。
最後めちゃくちゃラブラブになるっていうかさ。
私を飼育してとか言ってたからね。
だからさ、関係性だよね。
やってる事は同じよ。手錠かけて見動き取れなくしてっていう風にして。
それは極端な例だけど。
最初はサスペンスっていうかさ、誘拐のホラーっていうか気持ち悪いっていう。
そこから始まってるんだけど、最後はコメディっていうかさ。
私を飼育してって言って手錠かけてもらって喜んでるみたいなことになってるっていうね。
まあね、本当そういうのもあるかなと思い。
10分ひとからげで言うことはできないんですけど、難しい。
ただ、本題のモラハラっていうことに戻すと、一番聞くのは夫婦関係なのかなって気がするけどね。
そうだね。なんで旦那さんがモラハラになっちゃうんだろうね。奥さんが弱い立場なのかな。
人格否定してくるパターンが多い気がする。
45:01
お前なんかできないってことだっていう。
どうせこう、うまくいかないんだとかさ。否定してくるっていう。
うまくできないんだとかさ。稼げないんだとかさ。
いろいろ。
なんかちょっと難しいんだよね、本当に。
要は感情なのか。
受け取り側の感情によって起きる出来事が一緒でも、ハラスメントになるかならないかだもんね。
おれさんが人間なんて所詮感情の生き物さ。ヘルシンキシンドロームだなってさっきの完全なる飼育のやつだよね。
よくされるんだよね、お世話されてさ。最初に誘拐されて、めちゃくちゃなんだけど、好きな食べ物を買ってきてくれたりとかさ。
いろいろお世話されてるうちに変わってきちゃうっていう。
妻のこと嫌いだからって。嫌いなの?
飴とムチ。
DVの人とかもそうじゃない?
DVの仕組みってさ、ヤクザが紐作る時と同じ仕組みなんだよね。
ヤクザってさ、伝統的に紐を作るっていうやり方を親分というか先輩たちに教えてくれるんだよね。
そうやってしのぎと、プラス紐を作ることで生活していくっていうのが、ヤクザの動かし方の一つとしてのノウハウとしてあるわけよね。
言い方悪いけど、クッキングみたいなもんで彼らにとっては、その紐を作るっていうのは。
どういうことをやるかっていうと、まずは見つけるでしょ、そういう人を自分の紐にする。
対象を見つけたらとにかく優しくしてあげるんだよ。
めちゃくちゃベタボメして、甘々にした後に何かの瞬間が起こった時に、とてつもない暴力を与えるんだよね。
それを繰り返せっていう教えがあるわけ。
そしたらお前絶対紐になるからっていう、いわゆるノウの構造的なところを、
そういう哀愁がすごく読み取ってたっていうかさ、
そういうやり方だと人は女性を服従するような作りができるっていうのが一つのやり方としてあったわけよ。
そうやって紐を作るわけよ、ヤグザの人たちって。
それとDVのやってることは同じで、結構DV受けてる人の女性のほとんどが、
私にはすごく自分の感情を話してくれるし、すごく私のことを理解してくれてるって思ってるんだけど、
それはさっき言った紐の人たちと一緒で、すごく完全に服従してしまっても、
48:04
自分がそういう状況になっていることはもう客観的に見えなくなってるわけよ。完全に。
だからある意味もう、そうやってひどい人によっては死んじゃったりするわけでしょ。
結構DVでの死亡率ってそこそこあるんだよね、毎年。
えー怖いね、なんか密集してね。
殺すまでやっちゃうんだよ、すごくないのって。
なんでやりすぎ言っちゃうんだろうね。
でも紐も大変よって紐になったことあって、
ヒロさんも紐になりたいって何?みんな紐願望あるの?
紐ってあれでしょ?金ずるってことでしょ?
そうそうそう。
え?どっちになりたいの?
紐はだから…
紐は…え?紐ってさ、お金出す方じゃなくて?あれ?
誰も生活しない方でしょ。
あ、紐の生活か。
お金を養ってもらう方か。
あと、あ、そういえばさ、昔…
ほんと昔だけどさ、悪い…
スツキノ…私がね、まだスツキノとかの時代だよね。
札幌にいた頃だけどさ。
その時にチーマーって呼ばれてる悪い人たちがいて、
その人たちは直接関係なかったんだけど、
弟のお兄ちゃんが悪いチーマーだったんだよね。
弟は友達の中の一人だったっていうか、
別に弟は悪くないのよ。
悪いことやってるわけじゃないっていうか、
普通の遊び仲間なんだけど、
お兄ちゃんがすごい悪いチーマーでね、
それこそ女の人を風俗で働かせて、
そのお金で自分が養ってもらってるっていうか、
連れてきたりするんだけど、
全然支配してる感じじゃないんだよね。
お母さんみたいな感じ?
養ってもらってるっていう感じで、
はいはい、しょうがないわねっていう感じで、
お金とかも渡してくるっていう感じの人が。
それで遠回しに、
あの兄ちゃんたちには絶対関わらないよみたいな感じで、
言いくるめて風俗とかで働かせるんだよね。
無理やり嫌がる感じで働かせるんじゃないんだよね。
だからさっきのヤクザの伝統的なやり方がまさしくそれだよね。
シャブ漬けにするわけよ。
徹底してシャブ漬けにして、
そこで風俗で働かして、
そこでの取り分は全部自分の中に入ってくるわけよね。
風俗で働かせる理由も、
例えばホステスとかだったら、
お客さんとの付き合いみたいなのが発生して、
浮気につながるかもしれないっていうか、
だけど風俗だったら割り切った感じで、
お店の外での付き合いっていうのはないだろって、
だからお前をここで働かせるんだ、
俺が大事にしてるんだっていう風に言うんだよね。
だからそれをさ、もうちょっと冷静な感じで見てて、
51:00
は?何売ってんの?っていう感じなんだけど、
その女の人たちは自分が風俗で働かされてるんだけど、
全然大事にされてると思って、
喜んでお金とか面倒を見てるんだよね。
そうそう、だからそういう脳の仕組みなんだと思うんだよね。
多好感を感じるわけ、女性はそれで。
すごく愛されてるって思っちゃうらしいんだよね。
で、そこが明治時代からのひき毛になるための作り方みたいなのをさ、
ずっと教えるわけよ、役所に入ったあの世界っていうのは。
でさ、めちゃくちゃかっこいいとかさ、
そういうわけでもないんだよね。
なんか旗から見ると、なんで?って思うんだけど、
不思議なんだよね。
俺も例えばギャンブルに狂ってたときとかもそうだけど、
もうおかしいって周りは分かってんだけど、
本人はさ、自分でやっぱり理屈作るわけよね。
そのギャンブルって、
この面白さとこの興奮と、
何事にも変えがたいっていう感覚を持つからさ、
あれと近いんだろうなぐらいしか俺も考えれないけど、
多分そういうところで他人が入りにくくなっちゃうんだろうね。
多分世界がすごく狭いっていうか、
これが当たり前、それが当たり前になっちゃって、
風俗仲間じゃないけど、
友達みたいにしちゃうんだよね。
彼女同士をさ、
同じ風俗と繋がっているのかよく分からないけど、
同じお店で働かせて、
女の人は女の人同士でつるむようにするっていうか、
仲間みたいにしちゃって、
それでみんな同じ方式で、
だからそうやってお金を、
何ていうのかな、
稼いでもらってるっていうか、
体で。
よく分かった。
すごい話だね。
俺も働きたいって。
で、体で。
またさ、男性と女性とで変わってくるよね。
その辺ね。
色々あるけどね。
エグジットの、誰だっけ、金井知佳くんだっけ?
ピンクの髪の人?
の方かな?金井知佳くんだっけ?
ちょっと名前忘れちゃった。
彼が紹介するところにいたとかいないとかで、
ちょっと炎上してたよね。
札幌の、
彼北海道の人だったよね、多分。
そうなんだ。
多分札幌の人じゃなかったかな。
なんかさ、北海道ってさ、
54:00
札幌ってさ、繁華街は鈴木野しかないからさ、
規模は全然、こっちだと新宿の歌舞伎町だとか、
色々あるじゃない?東京の中に。
詳しくないけど、どこどこだかっていう風に色々あるけど、
そういうのがさ、もっとすごい小さくて規模が。
だから色んな話がさ、入ってくるんだよね。
色んなところでこんなことがあった、こんなことがあった。
金井知佳くんから。
鈴木野っていうのは広いの?
俺ちょっと全然分かってないんだけど、
北海道だからそこそこ広いんだろうなと思ってたんだけど。
いや、なんか本当に栄えてるところっていうか、
賑わってるのは一角だと思う。
で、ちょっと外れちゃうと静かだよね。
飲み屋街プラス風俗街みたいな感じなの?
そうそう。
そうだよね。
だから、町全体が風俗の町とかっていう風に、
分かれてないくて、全部一緒くたになってる。
全部一緒になってるんだ。
ラブホテル街があり、風俗街があり、
ここまではスナックとかそういうのがある。
でも普通のご飯屋さんもあるみたいなのが好きなの。
あるんだね。
じゃあ福岡の中須と一緒だね。
そっかそっかそっか。
中須がそういうところだもんね。
不思議な世界があるよね。
ここもらはら研究所だった。
またすぐ断定しちゃって、分かんなくなっちゃうけど。
歌舞伎町もそうだよって。
そうなの?歌舞伎町も?
歌舞伎町って言うとすごい規模がでかい感じがする。
大きさ的には同じぐらいなんじゃないかな。
分かんないけど。
なんかでもああいう独特な価値観の世界観っていうかさ、
の場所ってあるよね。
それこそさルールが、そこである独自のルールみたいな。
こういう世界はこういう風になってんだよっていうのがあるよね。
若い時は結構新宿の近くで仕事してたから、バイトしてたからさ。
もちろんそういう怖い人たちもたくさんいたけど、
なんとなくかっきりある街だなっていう印象があるから、
俺そんな悪い印象ないんだよね。
怖い時もたくさん会ってるのは分かってるけど、
すごく人間力の強い人たちがたくさんいるなと思って。
人間観察するにはすごく楽しかったですね。
めちゃくちゃ面白いと思うよ。
だから私もカラオケの受付かなんかの面接に行ったら、
君はこっちの方が向いているってストリップバーの、
ストリップする方じゃないよ。
バーのカウンターでお酒作る側の女の子になるっていうか。
57:03
同じ系列だったのか、そっちに進められてさ。
それで私もストリップの場所なんて入ることがないから、
どんな場所か見てみたくて面接だけ行った。
面接だけ行って、ここがストリップ劇場かと思いながら、
なんかいろいろ見てさ、話を聞いてさ、
ふんふんふんふん聞いてさ、で結局働かなかったっていうね。
あれなんだけどさ。
踊ってって見に行くって俺も行く。
だから俺も脱ぐ。
男性バージョンもあるのかね。
あるんじゃない?今は。
ありそう。
アメリカは結構有名だけど。
そうだよ。
ああいう流れは日本に来てるような気がするけどな。
でもなんかさ、別にさ、
すごい筋肉流々な感じじゃなくてもさ、
別に受け入れられそうな気がするよね。
なんか多様性?
まあそういう人じゃなくてもってことでしょ。
普通の男性の。
まあだってホストクラブがあるくらいだからね。
あれのちょっとそういう脱ぎバージョンみたいなので、
チップ投げたりとかっていうようなサービスありそうだね、多分。
ね。
マッチョバーあった気がするけどな。
なんか見た気がするけどな。
え、何?マッチョバーって何?
女性が、だからマッチョの男性が踊りに行ってくれるのを見に行くっていうやつ?
へえ。
多分あったはずだよな。
なんかしばらくそういうコアな感じの世界ってさ、
覗かない暮らしになっちゃう自然でね。
自然の方に帰ってって。
あれだけどさ、今見たらまたそれは面白そうだよね。
まあね。
自分がそこに関わらなければ、外から見るには楽しくてしょうがないよね。
ドキュメント72ってやつわかる?NHKでやってるやつ。
ちょっとわかんないな。
なんかそれこそそういうずっと72時間カメラを回し続ける同じところ。
そこにどんな人がやってくるかっていうのを淡々と、
どうして今日はどんな用事でここに来ましたかとかさ、
なんかもうドキュメントだから別に物語は何もないんだけど、
そこにカメラを置いてずっと72時間追うってやつなんだけど、
それ結構面白かったけどね。
それにさ、いろんなところに行くのよ。
バス絵のスナックだったりとか、
なんか日当り労働者の人だけが住んでいる、
すごい古い共同住宅みたいなところとか。
で、1階のところに談話室みたいなのがあって、
めっちゃ朝から飲んだくれてるおじさんとかがいて、
そのおじさんの話とか聞いて、
若い頃は何をやっていたとかそういうことを聞いて、
あれね、見始めると止まらないんだよね。
なるほどね。
すごい古い地下街とか。
外録みたいな感じなのかな。
1:00:02
外録のいろんな人にインタビューして、
その人の人生聞いたりして。
そうそう、そんな感じだと思う。
ちょっとあれ独特の面白さがあるからね。
そうそう、なんでここでお店を始めたんですかとかさ。
あとストリートピアノの場所をずっとやってて、
急に弾き始める人とかがいて、
あなたがこの曲をなんで弾いたんですかとか聞くと、
その曲に対する思いみたいな。
思いみたいなね。
そうだね。
諸原研究所終わっちゃったかな。
なんかエピソード聞きたいよね。
俺あんまり自分自身周りに相談されることはあるんだけど、
自分自身が受けたことはないけどさ。
ファンハラは3回くらい会社で問題になったようなやつがいて、
全部追い出されちゃったんだけど、
そういうのは話せるけど、あんまりモラハラで。
さっき冒頭に言った、アウトダーオヤジぐらいかな。
どうでもいいよと思って。
モラハラエピソードをお待ちしていますっていう。
そうだね。
入れ墨入れてるとモラハラ扱いだよってどういうこと?
お風呂に入れないとか?
そうか。
なんで?
お風呂ってあの、銭湯だよね。
うんうん。
そこはもう、市民権いっちゃったもんね、タトゥーに関しては。
ただ、俺たちより上の世代の人たちはまだ嫌悪感が大きいなって気がするけどね。
なんで温泉とか入れ墨入れてる?
ヤクザ、イコールヤクザみたいなことは?
当時はそういう印象だったからでしょ。
今はオシャレで入れてる人とかもいるけど、
昔はそういう悪い人じゃないと入れないとか、
ヤクザ系じゃないと入れるようなことはないからってことだったのかな?
そうだね。
でもそういう人たちってどこにお風呂入りに行ったりするんだろうね。
行けないのかな?
もしくは、そういうとこをオッケーしてる温泉もあることあるからね。
なるほど。
銭湯は入れるよって、もうあれなんだ。
大丈夫なのかな?
だいぶ緩和されてきたと思うよ。
特にインバウンドで海外の人が入ってきてるから、
海外の人たちがそういったとこ入れないっていうと、
普通の人入れるからね。
うちの会社も何人か女性とかいるけど。
普通に入れるものなんだ。
だからうちらほど抵抗感がないよね。
もうちょっと違う意味なのかね。
オシャレなんだと思う。
だいたいみんな後悔してるけどね。
そうなんだ。入れなきゃよかったみたいな。
若い時にかわいいと思ってるんだけど、
このデザイン今好きじゃなくてとか言うから。
そりゃそうだろうって思うけど。
一生そうだよね。
1:03:01
昔アートメイクとかで眉毛のやつとかあったけど、
眉毛こそ効果一層だよね。
ね。
いてよね、モデルの人とかね。
眉毛とか全部タトゥーにしてるとか。
どうするんだろうね、形変わっちゃったら。
まだスーパーセントは無理なんだ。
普通のセントは大丈夫。
あれになってきたのかな。
俺たちも見慣れたっていうのがあるけどね。
イコールでヤバい人っていう印象はないもんね。
よっぽどすごい、背中に竜がすごい柄が
全面的に入っていますっていうことだったら、
そっちの方なんでしょうかって思うかもしれないけど。
チラッと入ってるぐらいだとあんま思わないかもね。
もうアップルストアとか一昨日行ってきたんだけど、
そこ多様性を全面に出してるところもあるけどさ。
女性4,5人いたよ、みんなタトゥー。
右手も左手も全部入ってるような。
店員さん側の。
働く側の人がね。
多分カルフォルニアとかで留学して戻ってきて
アップルストアで働いてるんだろうけど、
それは全然いいんだけどさ。
ちょっと俺がうざいのは、
カルフォルニアのラフな感じを豪華に持ってきて、
カスタマーサービスがラフなのはちょっとイラッとする。
そこまでラフなんだ。
お前日本人やろって言いたくなるぐらい、
なんだろう、これ空気持ってくるの違うんじゃないかっていうぐらい浮いてるけどね。
ちゃんとして欲しいところは、ちゃんと接客して欲しいよね。
そうなんだよ。
キャラクターとしてはラフなのは全然いいんだけどっていう。
接客はラフにしないで欲しいっていうか、
カスタマー内容がね。
そう。
ちょっと1分ぐらい喋ると、
あれ、途中からタメ口になってますよねっていう人とかいるからね。
それは言った方がいいって俺さんが言ってる。
もうなんかそう。
あれは気分悪いね。
そこの多様性はちょっと待てよって思うけど。
海外だとそれは当たり前なのかね。
接客っていうのは、
日本がスペシャルだから他の国もないぐらいのカスタマーサービスをやるから、
それは多分異質であると思うんだよね、確かにね。
ただこういう文化じゃん、背景がさ。
なのにアルモニアの、
ヘェーみたいな感じのノリってさ、やっぱり違うんだよ。
ましてや日本の中でも、
九州の福岡だよ。
そんなところでそれやってどうするのって思うけど。
1:06:00
KYですかって感じだよ。
想像したらちょっと面白かった。
でもあれよね、
社員教育とかも行き過ぎたらさ、
もうハラスメントになりそうで。
挨拶のやつとか。
そうだね。
あれ確かにハラスメントありそうだよね。
あれありそうだよね。
うちのお袋に営業に来る化粧品の女性も、
もう30代くらいの人だけど、
ずっとため口だもんね、お袋とね。
へー。
で、あんな感じで営業するんだねと聞いたら、
そうなんか、最近の人あんな感じなんよねとか言って、
多分、難しくなろうっていう証なんやろうけど、
最初はちょっとびっくりしたよねとか言ってたもんね。
ちょっとずるい営業方法だけどね、森に寄せるってね。
あれね、ちょっとなんか、
なんか違う意味でさ、
なんか、なれなれしいっていうか。
薄めに、薄めっぽくこうやってるのかなんかわかんないけど、
ちょっとね、そういうのってずるいなって思う。
やり方として、営業のやり方としてはね。
森さんが、最近17歳のやつと仕事したけどすぐため口になるよって。
最近の若い子の傾向ってこと?
なんだろうね。
いいかなって思っちゃうのかな。
ため口でいいかなっていう風になっちゃうのかな。
なんかその。
難しいんだよな。
俺もね、例えば車で友達と歩いてるときにさ、
九州帰ってくると、まず俺、おじさんって言うんだよ。
おじさんに対して。
なんで?って言うから、ここどうやって行けばよかった?って言ったら、
ああやって真っ直ぐ行ってね、左回らんねえみたいな。
考えてみたら、俺確かにため口使ってるね、そこに関しては。
なんかそういう感覚があるのかな、もしかしたら。
ちょっと親しみを込めてね。
そうそう、親しみを込めてやってるところはあるかな。
でも自分でもわかってて直そうと努力してて可愛いからケツ触っちゃったってまた触っちゃったもんね。
個人的には友達として見てくれてると思うから嬉しいけどね。
友達としてね。
面白いな。
俺さんも多分さ、私たちと同年代ぐらいだった気がする。
私と。
46、そうだよね。
私47になった。
俺50中盤だもんね。
やっぱさ、40,50代と落ち着くよね。話してて。
落ち着くよ、さすがにね。
話してて落ち着くよね。
ゲームやっててもそうだよ、フォートナイトとかで。
20歳違うとあれちょっと違うなっていうのはわかるんだよね。
年齢に対するハラスメントってなかったっけ?そういえば。
エイジハラスメント?
あるある、バリバリ。
1:09:00
正確に言うとエルダーハラスメントかな。
あの人おじさんだからとかあの人おばさんだからっていうのはエルダーハラスメント。
そうなんだ。
ちょっと俺さんがこの前銃刀法違反で捕まっちゃったって何やってたの?
何持ってたの?
銃は持てないでしょ?
銃刀法違反?
刀か銃かって結構すごいね。
刀、持とうと思ってたんだ。
なかなかそれないよね。
持ってる人。
それすごいね。
いや、ほら私もちゃさんがさっきさ、アーカイブで聞いてくれるって言ってたから
なんとかモララの話に戻さなきゃと思ってるんだけど。
確かに。
いや、まあまあ言ってても一回じゃあ機動修正しましょうか。
そうだね。
俺さんはギャングなんだ。ギャングだから。
ギャングっていうことで。
じゃあ機動修正しよう。
モラハラ研究所なんだけどね。
だってモラハラのさ、待ってでもさ多分俺さんもモラハラに合わないでしょ?
私も多分会っても反抗しちゃうタイプでしょ?
けんざるさんもそんなに合わないでしょ?
私たちモラハラって。
会わないしやらないよね。
やらない。
だから一番わからない3人組が今ここに残ってるかもしれないよね。
モラハラについて。
なるほどね。
して欲しいのにしてくれないって多分しないと思うもん。
モラハラの真理が。
なんでされないんだろうね。確かに。
なんでだろう。
我が強いのかな?俺たちの方が。
なんかさ、あ?ってなるっていうかさ。
それかなんか、モラハラをやっぱり許さないっていうかさ。
私は多分そこなんだよね。
そうだね。
俺さんは怖いだろうなーって。
ヒロさんは?ヒロさんはされるの?モラハラ。
ヒロさんもされないんじゃない?
ヒロさんもされる。
されそうにはない感じだけどな。
俺は嫌々されるの?
されるんだったら貴重な一名だよ。
あのー、経験談を話せる。
されない。やっぱり。
えっと、俺さん。
それか俺のモラルが雑魚だからされてても分かってないか。
分かってないかのテーマも。
いや、平和。平和よそれ。
そっか。
え、ちょっと誰からもモラハラされないタイプしか残らなかった。
ここの研究所には。
研究所にはモラハラさんの人がいない。
モラハラ難しいね、確かにね。
かといってツルタイプでもないんですね。
前さ、話したかもしれないけど、ほら。
俺の友達の女性がさ、会社で若い子が
1:12:03
マウスを使ってね、編集のところからコピーって選んで
ペストってしたって話をしたじゃない?
コントロール。
で、それをショートカットキーを教えてあげたんだよね。
キーボードでコマンドC、コマンドVでいいよって言って
教えてあげたら、それがみんなの前でね、
それを指導したことがハラスメントだって訴えられたとか怒られちゃって
急に嫌になったから辞めたんだけどさ、会社のその子自身も。
あれもさ、モラル的にさ、だって難しいよね、難しいよね。
そんなみんなの前でっていうか、そんな別におかしいことじゃないじゃんって思っちゃうけどね。
そこでなんでそういう風に言われるのかわかんないけど。
でもそれってさ、怒られたってことは、された側にしたら恥ずかしめを受けたレベルだったっていうこと?
だよね、おそらくね。
でもさ、知ってる側としては別にそんなつもりはないよね。
なんかそんなわざと恥をかかせようみたいなことはないっていうか、
親切心にそれこそさ、教えてあげてるだけ。
ショートカットハラスメントです。
確かにショートカットハラスメント。
ねえ、ヒロさんも見た目でされないもんだって、やっぱさ、見た目なのかな?
そうだね、昨今のこのSNSで強気をさ、強気っていうかこう文句言うやつが、
本当にその人の目の前で言えるのかっていうと、多分それないじゃないですか、どっちだかというと。
よっぽどのことでないからね。
あれと一緒で、なんかやっぱりちょっと見た目が怖かったりとか、
言いにくいって思ってる人に対してはそういう被害はないのかもしれないけどね。
あ、あとオレさんがさ、やっぱ何言われても楽しく返したら解決なんだと思ってるよって。
オレさんはね、本当になんかあのスレツとかでもそうだけど、
なんか返しがすごくなんか喧嘩にならない感じになってて、
上手だなと思ってなんか見てた。
これ重要だよね、めちゃくちゃね、本当に。
楽しいっていうね。
ベタだけどやっぱコミュニケーション能力って言っちゃうんだけどさ。
そう、だからコミュニケーション能力が高い人は割とされないのかもしれないね。
そうだね。
あとさ、私なんか結構はっきり言っちゃうんだよね。
だからはっきり言うタイプは嫌なのかもらはらする側としては。
なんかそれは嫌なんだけどっていうのをめっちゃグサって言うから、
なんか別にさ、ずっとさトギトギはしてないんだけど、
自分がある程度のテリトリーの範囲内をさ、そこは触れられたくないんだよねっていうところに、
なんかこうカチンって来たらもうその、まあ短期なだけなんだけど、
ガツって言うっていうかさ。
言って、相手がごめんなさい、そんなつもりじゃなかったってなったら、
別にさらっと引きずらない感じのタイプだからさ。
1:15:06
そうだね、はっきり言うっていうのがあるんだけどね、おそらくね。
あとなんかこう、ほら言われたらさ、言われるがままにされる人もいるじゃない?
ごめんなさい、ごめんなさいってなっちゃうっていうかさ。
それもなんかこう、すいませんでしたっていう言葉をすぐ言っちゃうタイプは、
結構ターゲットにされるっていうか、それを助長するっていうのも聞いたことあるけどね。
やっぱ態度に示さなきゃいけないっていうところなんだけど、
女性は特にそれが優しい人が多いからなかなか言えないんだろうね。
女性の被害はすごく効く、モラハラの事例でいくと。
多分言わないだろうなと思って。
そうだよ、だから私帰り打ちタイプだもんね。
私見た目が結構言わなそうだと思われてる。
ほんわりしてるって、ほんわかしてる。
あんまそういうこと起こんないだろうなみたいな感じで。
だからなんか合わないっちゃ合わないんだけど、
かするんだよね結構、モラハラっぽい事。
でもモラハラをやっぱさせないっていうか、すぐ起こるから。
なんかやっぱりそう、なんか態度に表さなきゃいけないと思うな。
偶然、昨日ちょっと会った女性がさ、幼馴染なんだけど、
その人と共通の知り合いの女の子がいる、女性がいるんだけどね。
その子も等級生で。
その子が実は結構旦那さんかモラハラタイプの人なんだよね。
その女性とそういえば飯3人で食いに行った時に、
すごい美味しい魚のお店なんだけど、
俺ともう一人の女性は比較的ちゃんと焼けた鮭が届いたみたいな。
で、もう一人のモラハラを受けてる女性は、
あ、ちょっと焼けてないなって言ったんだよね。
で、いいじゃんって言ったんだよ。
あ、いいいい。
うん、いいですね。
なんとかまあ、前そういうサービス業やってたから、
なんか気持ち分かるからいいよって言うんだよね。
で、いいよいいよ。焼けてないな、焼けてるって言おうよって。
で、俺が逆に言ってあげたんだけどさ。
でもやっぱりああいう人我慢強いなと思った。
モラハラ受けちゃう側っていうのはさ。
そうだね。
その食事でもエンディングあったもんね、そういうなんか。
なんだろう、なんか理不尽に耐えすぎる忍耐力がありすぎる。
そうそう、耐性が強いんだよ、あれは。
忍耐力が強いんだと思う。
俺さんがいつも怒ってんなって。
そう、私だからすぐ怒るんだ。
結構、なんか別に仲が悪いわけじゃないけど、旦那さんとかにもすぐ怒るし。
だからやっぱりなんか、なんかしたら怒るんだっていう風に。
なんていうんだろう、なんか失礼なことっていうかさ。
1:18:00
さくらさんそういう、俺悪いけど印象なかったけどね。
なんかこう、すぐにパッて言うっていう。
なんか、でもそんなにさ、言う必要がないときはさ、別に。
まあもちろんね。
平和主義だから。
そこまでなんか自分から何かを、ことを抗てよってことは思わないから。
全然あれなんだけど。
なんか、SNSとかもそうだけど。
付き合い長いけど、なんかそんな変な雰囲気になったことないもんね、だって。
ない。
なんか喧嘩っぽい感じとかでしょ。
あれ、さくらさん怒ったっていう瞬間、俺一回もまだ喧嘩したことがないから。
それはね、気が合うからかもしれないけど、なんか自然とそういうことはされたこともないし、言われたこともないし。
なんか多分その辺の価値観が合ってるタイプだと思うんだよね。
これくらいはされたら嫌だなっていうことが一緒っていうかさ。
だから人にもしないっていうのも一緒だしさ。
そうだね。
そこは重要なのかもね。
腹減ってんだろうって怒ってるから?
でもさ、お腹空いてるときイライラしない?
それはある。
それはあるよね。
俺めっちゃ今言おうとしてた。ちょうど言おうとしてた。
お腹減ってるときなんかイライラしてるんだろうって自分で。
あれしょうがないんじゃない?
笑うぐらいイライラしてるよ。
だからさ、どうしようもなくイライラついてる人にはやっぱりおいしいものをあげれば解決するよね。
下手なこと言って気を荒らせるより、おいしいものを出した方が。
そうだね。
なんでこんなことで怒ってたんだろうってなるもんね。
俺やっぱり飯大好きだからさ。
そうだ、わかる。
めっちゃ俺、飯が満たされた時なんかイライラしてるんだよね。
でも食べ物屋さんとかも私はマックほどじゃない怒り方はしないけど、
でもやっぱり鮭が焼けてないってなったら、鮭が食べられないわけじゃん美味しく。
生の鮭はいただけませんから。
それはやっぱり言うよね。
結局さ、それちゃんと言えよって言うとやっぱりそれはそれで貰わないんだろうなって思うんだよね。
そういう時はちゃんと言えって言わないとダメだよみたいなこと言うとやっぱり。
私なんかさ、今犬の看病に必死じゃない私。
そしたらさ旦那さんに言われたんだけどさ、元気がなくて、
抗がん剤とかね、強めの薬を飲まなきゃ今の体調キープできないから、
でもそのためにはとにかくご飯を食べなきゃいけないんだよね。
食べた上で薬を飲まないと逆に胃がやられちゃうからっていうのがあって、
一生懸命私も食べさせるわけよ。
それで犬だから人間の言葉がどこまで理解するかわからないけど、
1:21:03
これは食べなきゃね、お薬が飲めないから頑張って食べようねってやってたら、
それもハラスメントなんだよって旦那さんに言われたの。
ウェルビーハラスメントだったかな。
そんなのあるんだ、やっぱり。
健康のためにとか治すために食事とかそういうことを強要するっていうのは
ハラスメントになるんだよって言われてた。
じゃあお前がやれよって思ったもんね。
なるほどね、そう思うよね確かに。
ヒロさん何もしないのに謝られる。どうして?
ヒロさんどんな人なの?客商売なのに。
結構アメニアヒロさん遊びに来てくれてさ、
人懐っこいというか、そんな怖いオラ感じないんだけどね、コメントとかね。
なんで謝られるの?すみませんって言われるの。
おかしい。
俺さんは怒ってても落ち込んでても、お菓子やると人は元気になるよって。
それは本当だよ、真理だね。
俺さんはね、悪いことも知ってはいるんだろうけど、本当の意味で心が優しい人なんじゃないかなってずっと思ってるんだよね。
鮭は正道です。
なんだっけ?どういうことだっけ?鮭が生焼けはダメってこと?
なんてことじゃない?
あーあれね、俺さんのそれは違って、犬たちのことね。
あいつら言葉わかってるしやりたくないことはやらないって。そっか。
ほんとご飯食べるときに、具合がそんなに良くないときは食べないから。
一応ね、吐き出したりはしないんだけど、ご飯を口まで運ぶと虚無の顔するのよ。
虚無状態で食べるんだよね。
なるほどね。
でも言いを痛めたらと思うと、こっちとしても頑張って食べてねってやるんだけど。
ヒロさんの見た目は53歳プードルパーマです。
プードルパーマってどういうこと?
プードルパーマって何?余計わかんない。
プードルパーマってパワーワードを教えてもらったら。
ヒロさんとケンゾウさんは割と年が近かったってこと?
俺今月で55歳だもんね。70年までだからね。
水に浮くのってプードルパーマ?
1:24:03
プードルパーマっていいな。響きが最高。
優しそうだよ。パンチパーマとは違うってことでしょ?
柴田巨人。
今日の話題にしたいね。
ウェイクアップ?
なんだっけ?
タイトル忘れちゃった。でもウェイクアップのやつ。
かっこよくないやつでしょ?
かっこいい演出なのに全然かっこよくない。
かっこよくないっていうね。
自分がハラスメントする側かもしれないって思えてきてる。
自分の発言で。
気にしすぎたら何も言えなくなるね。
今ちょっと思ったけど、
一つ年下の弟がいるんだけど、
弟には兄貴ぶるんだよ。
一個しか変わらないよね。
その時若干モラハラかもしれない。
どんな感じ?
弟に対して。
どんな感じ?
ごめん、今切れてるかな?
繋がってる。
切れてる?繋がってんのかな?
ネットワークが不安定ですって出てるね。
おーいって。
今大丈夫かな?
直ったかも。
弟には若干兄貴ぶるところがあって、
やっぱりそれ兄貴マウントなんだよ。
兄貴マウント?
兄貴だからってマウント取ってよしって思ってるんだよ勝手に。
俺自身がさ。
だからちょっとモラハラチックなことやるんだよね。
弟に対しては。
どんなことするの?
優しいんじゃない?
いや、やっぱりこうやるべきだっていう風な言い方するね。
今発動したけど自分で。
だからやっぱり旦那さんも、
もしかしたら自分が例えば稼いできてるとか思い込んでるとかさ。
そういう状況だとなんか俺が養ってんだ。
だからマウント取ってよし。
俺の言う通りにやれみたいな感じの相応になるのかもしんないね。
モラハラ夫はね。
モラハラ夫は。
俺さんが55年もそれかって俺が弟なら切れてる。
そうそう。
弟が54なんだよね。
でもなんだろうね。
これ説明するの難しいな。
そういう感覚がどっか芽生えてるんだよ。
無意識にさ。
ヒロさんが俺弟だって。
兄貴ハラスメントは受けたことありますか?
ヒロさんは。
それ関係によるかもね。
1:27:00
そっか、私妹と年子なんだけど。
同じ感じなんだけど。
逆に友達みたいなのね。
近すぎて。
俺もそういう仲はいいとかそういう友達関係みたいなのがあるんだけど。
なんかの瞬間になんだろうね。
親のこととかの話になったりすると。
若干俺兄貴マウントモードになるよね。
ヒロさんは姉ハラスメント受けてた?兄はしなかった?
姉ハラスメント。
俺さんがお姉ちゃんのハラスメントにハーハーしてる。
どういうこと?姉ハラスメントって何?
っていうか末っ子ってことはお兄ちゃんとお姉ちゃんがいるんだ。
かもね。
お姉ちゃんたまにいるかもしれないね。
弟の面倒見るのが好きなお姉ちゃんとか。
面倒見がいいとそういう風になってくる。
そこはハラスメントになる可能性はあるよね。
分かってるよって思うところね。
それで言ったらうちのお父さんも父ハラスメントだったのかな。
だからやっぱり子育てってそういうのがあるんだよね。
守るためなのよ。
守るためなんだけど心配のあまり怒ってるっていうか。
愛情の裏返しだよね。
危ないじゃねえかみたいな。
普通に言ってくれればいいわけよね。
普通に。
なのにすごい怒鳴られてビクッみたいなさ。
ハッとしたわ自分で。
彼女にプレゼントまで口だじってきたよ。
同性だからかな。
絶対女の子好きじゃないよとかさ。
そういう感じだったんじゃないかな。
お姉ちゃんが欲しいやつね。
なるほどね。
どうだろうな。
私弟と妹がいて、私がお姉ちゃんなんだけどさ。
弟の奥さんと多分年が一緒なんだよね。
何歳くらいなのかなって気がするんだよね。
じゃあ年下と結婚した時に。
私とお嫁さんはわりと仲良しっていうか、
私と妹とお嫁ちゃんで、
3人とも友達みたいな感じ。
なんかその感じで、
趣味とかがわかってたりすると、
弟がトンチンカンな感じを出そうとしたら、
ちょっとそれはっていう風に言うかもしれない。
1:30:03
ちゃんちゃんおかえり。
おかえり。
戻ってきてくれた。
俺さんがただいまってなってる。
もしかしてけんぞうさんまた電波が不調になってた?
おかしい?
戻ってきた。おかえり。
聞こえる?
ちゃんちゃんさんが帰ってきてくれた。
またにぎやかなコメント欄になりましたね。
インターフェースハラスメントに合ってるの?
あー今けんぞうさんね。
嫌がらせ。
電波ハラスメントじゃないの?
ハラスメントっていう言葉がネタになりつつある。
ここいないわよ。
ハラスメントはハラスメントだよね。
スメントハラスメント?
ハラスメント言いすぎじゃねえかっていうハラスメントだよね。
それはあるよね。絶対あるよね。
なんにも言えない夜中じゃんってなる。
本当に。
嫌がらせ嫌がらせ。
どう選べばいいわけ?っていう風になっちゃうよね。
なんでもつけれるからね。
けんぞうさん今夜は何食べるハラスメントを今受けてる?
もうハラスメントがネタじゃない?みんな。
何食べる?って言って
なんで聞くんだろう?
私聞く側かもしれないんだけど
何食べる?って言ってても
たぶん冷蔵庫の中の材料がね
あるわけじゃん。
あと買い物に行ったって
季節外のものだったらすごい値段が高いわけじゃん。
だから聞いたところで
その通りになる確率は低いよね。
でも聞いちゃうっていう。
昨日もそうだけど
気心知れてる人だったら
何食べる?って言ったら
なんでもいいって言える余裕があるんだよね。
初めての人だったら絶対それ言わないようにしてる。
困るし相手も。
だから一応今日麺類食べたいなっていう。
ざっくり?
それいいかも。
固定で例えば
すき焼きとか言われても困るわけじゃん。
それはあまりにも特定しすぎだから
難しいけどさ。
麺類がいいなとか
肉がいいなとか魚がいいなとか
大項目のレベルで
言うようにしてるかな。
それは絶対
ケントさんハラスメントできない人だよね。
1:33:00
まだやったことないね。
弟は若干言うかもしれないな。
弟さんにちょっと聞いてみたいな。
ハラスメント受けたことありますか?
兄から。
何かネタがあったらお願いします。
自分が面白いものを強烈に勧める癖があるじゃん。
そういうのは結構弟にやってると思う。
でも本当に面白いからさ
気が張っちゃうときはハラスメントにならないよね。
三浦純の時とかもそうだったし。
むしろさ
何々って食いつくもんね。
言われたら。
この人が教えてくれるものは
面白いって持ち込まれてるから
それは非常にありがたい話だけど。
だから言う人は決まってるんだよね。
自分の中でも5人くらいってやっぱり。
そういう反応がいい人なんだよね。
だからさくらさんとかも
すごいよく反応してくれるし。
絶対いいよって
スイッチ入る瞬間あるんだよね。
でもやっぱり注意しないと。
ハラスメントになるんだろうね。
例えば親切心でさ
心配してとかさ
正義感でとかさ
理由があって
やりすぎるから嫌がらせっていう風に
踏み込みすぎるからそういう風になるっていうだけで
さっきのさ
すき焼きとかさ
麺類とか温かいものとか
そういう感じくらいで伝えるのは全然
ハラスメントにはならないっていう。
ああいうことなのかね。
肉入りハラスメントとか
ここのコメント欄がカオスみたいになってるけど
何の話?
明日はボスか?
スカイオーラ?
どういうこと?
スカイオーラって特別な料理があるんじゃないかな。
料理名なの?
俺さんは肉なしで頼むって
肉は入れなきゃって
肉入りハラスメント
お肉が食べられないってこと?
それは体質だもんね。
体質とか
採食主義だったりとかね。
俺採食ってやっぱりそういうことなのね。
そうね。
だから
あまり関係がまだ
成立してないときほどはっきり言うた方が
いいような気がするけどね。
そういうこと含めて
1:36:02
モラハラを受けないためにだったら
私たちも話せそうだよね。
受けない人しかいないから
モラハラを受けて苦しくて
辛い人がいるわけだもんね。
そうされちゃって。
でも言えないから辛いのかね。
言えるんだったら言ってるよっていう風に。
だってさっきの人も鮭焼けてないのにさ
いいよいいよって
言う方がその人にとっては
負担になるってことなんでしょ?
言うこと自体がカドルが高いんだよね。
彼女にとっては多分。
代わりに言ってあげたわけだけどさ。
難しいところだけど。
でも多分我慢強い人だと思う。
昔からそういう子だからその人も。
いい私は我慢できるからっていう
考え方の人は
悪化する傾向があると思う。
モラハラから抜けるポイントとしては
自分が我慢していることで
誰かも巻き込まれるみたいなことがあると
頑張れるっていうか
止められるじゃない?
連鎖を。
でも私だけがっていうタイプだと
そういう状況だと
自分だけが我慢していればいいんだっていう感じで。
会社でだったけど
もう辞めちゃったやつだけど
デザイナーでさ
もともとうざいなと思ってた人なんだけど
調整をね
俺のチームの人に
頼んだりするんだよね。
レイアウトとかに関してさ。
そのレイアウトのCDの出し方が
気持ち0.何ミリ右にお願いします
みたいなことを書いたりする人だったんだよ。
0.何ミリどうやってわかるのって思ったりするけど
一回さ
そのまま出しなよって言ったら
一応やったと思って
ありがとうってくるんだよね。
何だったの?
何もやってないのにそのまま返していいよって言ったら
ありがとうってやってくれたと思ったんだろうけどね。
その人は
2ヶ月3ヶ月来た後に
やっぱ病んじゃったんだよね。
病む傾向だったんだろうなと思ったんだけど
だってそういうことに気になる人だから
普段のいろんなことでも
負荷が大きかったんだよね。
それでレイアウトしていったけど
完璧主義だとやっぱりモラハラ側になりやすいのかな?
1:39:00
そういう傾向はあるだろうね。
こうじゃなければならないとかっていうのがさ
強かったりすると
例えば妻というものはこうじゃなければならないとか
女性というものはこうじゃなければならないんだっていう
独自の価値観があって
その価値観が一致していればいいのかもしれないけど
お互いに。
それが違ったりすると
そうじゃないよ私はってなった時に
それが許せないっていうかさ。
どこに行くんだろうね。
あとさ、好きっていう感情が
ちょっとそれを言いづらくしてる時もあるよね。
相手に嫌われたくないとかさ。
だから夫婦感とかでも
本当に嫌いだったら言えるじゃんね。
安定性続けようと思ったら
本来は言うべきだと思うんだけどね。
だって我慢して、誰かがどっちかが我慢して
それでなんかこう
バランスがね、おかしくなっていくんだったらね。
それは本当に仲がいいわけじゃないもんね。
なんか表面上なんとなく取り繕ってる
それこそ仮面。
昔あったよね、仮面夫婦とか言うことが。
今もあるんじゃない?
仮面夫婦になっちゃうよね。
なると思うけどね。
キングオブレさんが
完璧主義だから人は使わないっていう職人がいるよって
自分でやったほうがいいんだ。
主義っていう幻想だからね。
お母さんの話もあったよね。
お母さんがすごいいいお母さんすぎて
なんでも世話をしてくれて
完璧なお母さん像みたいなのを持ってるお母さんに
育てられてる男の人が
一人っ子とかだったりして、女兄弟がいなかったりして
それで価値観が
凝り固まってて、奥さんになった人に
そのあれを
っていうのはよくある話だよね。
女兄弟と結構ぶち壊すんだよね。
女性に対する
なるほどね。
そんなんじゃないよっていう。
ちょっと前の事件だけど
お母さんがちょっと学歴
コンプレックスがあったかなんかで
娘さんを医学部にしか
行かせないって言ってたお母さんがいてさ
娘さんを結局
獣狼させるんだよ。
1:42:02
獣狼?
なかなか東京芸大みたいな
ところじゃない限りは獣狼なんてなかなかいないと思うけど
獣狼させてね。
結局単語科に
受かったのかな。
その単語科で受かったことが悔しくてずっと
嫌がらせを
言い続けるわけ。
結局
女の子がやっぱり
限界にきて謝めちゃうんだよね。
耐えすぎだよね。
1時間くらいのドキュメンタリーだったけど
ちょっと暗い気持ちになるくらい
普通の人なんだよ。
その女の子自身がね。
ただお母さんの欲望のために
長く死んでて見てて辛かったけどね。
それ知ってる?
結構有名な事件かもしれない。
お金持ちなのかも。
お金持ちなのかも。
本当にさ
うちの娘は美大だったけど
浪人するってなった時に
2ターン目めっちゃきつかったよ。
だからもう
頑張る気持ちとか行きたいっていう子も
それがあったとしても
それを続けられる
こっちにも蓄えが必要っていうか
だって入ってからも
お金がかかるわけだから
お金持ちだったのかもね。
そういう意味では。
なんか支配欲が全てを
ダメにしてる気がする。
自分の思い通りにしたいっていうね。
自分の思い通りになるものなんて
何一つないよね。
他人のことで。
自分のことは自分が決めるからさ。
明日こうしようとか
こういう風に考えようとか
自分に対してはあるんだけど
健蔵さんが
肉は食べないようにした方がいい
って言ったってさ
それはなかなかその人の思考だからさ。
難しいよね。
価値観だし
そこまでして
友達に続けないと思うしね。
肉とか魚とか
逆に
例えが微妙だったけど
何かしか
さっきのお医者さんのもそうだけどさ
医者になった方がいいよ絶対
って言われたって
なりたくないしっていう一言が言えれば
1:45:02
医者とかね
すごいと思うし
尊敬はするけどさ
自分がなりたいものじゃないよね。
できるやつは思い通りにならない場面を
上手くやるやつだからねって
思い通り
何で他人にそれを
よくするっていうかさ
求めるのか
そこが一番わからないところだね。
仕事ってそうじゃんって
仕事関係のあれと
個人のやつでまたちょっと
考え方が変わってくるのかもね。
仕事だったら仕事のやり方だったり
チームで動いてたりとかさ
全体的な目標があったりするから
ある程度自分の側ちょっと抑えて
全体がうまくいくように
考えようっていう風に
考え方が変えられるけど
プライベートなことの自分の人生についてだったら
それは自分で決めるよって思う
あんまり相談
相談しないっていうのがあるんだよな
だからモラハラの人の気持ちが
わかんないっていうのはあるかもしれないね
誰かに決めてもらうってことはあんまりないかも
自分のこととか
自分で決めちゃうもんなと思って
こうすることにしたんだっていう
こういうことがあってねって
それでこういうことにしたんだっていう
そういう話の仕方だったらあるかもしれないけど
それって報告だもんね
私どうしたらいいと思うっていうのはあんまり
あんまりないな
なぜないね
それはなかった気がするけど
今日の話題がモラハラだったのであれだけど
やっぱりはっきり自分の意思を伝える
意思を伝えるというか
やり方は難しいかもしれないけど
結構ですっていうのは
会社だったら言うべきだと思うし
会社の関係でそういう状況であればね
ノーとはっきり言うことは必要だと思うし
夫婦関係だったらそこは同じように
話し合って決めることであって
一方的に言われることじゃないからね
お礼さんが自分で決めたことを否定されるのは
ハラスメントだよねって
夫婦でもそうじゃない?結局
大きなお世話だと思っちゃうんだよね
俺も言われたりすると
大きなお世話だよって思っちゃう
1:48:01
その人が決めた決断なのにさ
横から
例えば
俺強盗しようと思うとか言ったらちょっと待って
って話になるけど
そういうことじゃないじゃんっていう
普通のことだったらさ
それはそっかーしかないよね
そうだよね
でもやっぱり
プードルパーマが消えてもらはらされないよって
プードルパーマってどんなパーマなのね
あれかな
セクシャルバイオレンスナンバーワンの
なくなっちゃったけど
あれがプードルパーマなのかな
プードルパーマってパーマが本当にあるんだね
セクシャルバイオレンスの人
なにそれ
アンドリスの旦那さんだったの
なんかちょっとなんとなくわかる気がする
あのオフィスの髪型じゃないかな
なんかちょっとわかってきた気が
ヒロさんその髪なの
ヒロさん
これパワーワードすぎてたまに使わせてもらおう
でもこれが
解決策だとしたら
今もらはらを受けている人にプードルパーマをかける
っていうことが
解決策ってさ
プードルの頭
それはアフロティック
否定されてる
違うんだ
プードルの頭って書いてある
分かった
あれねプードルの頭ね
プードルの頭ってあれでしょ
耳じゃなくて
頭の中央だけがモコモコってなってるやつでしょ
サイドはないってこと
ないだ
正解?
ないよって
正解だ
だから頭の中央のところだけモコモコさせて
サイドがないのがプードルパーマなのか
勉強になった
カーリーヘアーだよね
カーリーヘアーかわいいよね
カーリーヘアーだとされないんだ
もらはら
もらはらされないのはノーということでしょ
そろそろ2時間になっちゃうからまとめに入らないとね
プードルパーマでしょ
可能な人はプードルパーマにする
髪型っていうのは結構あるんじゃない
その見た目だけでさ
触らないほうがいいって人いるもんね
1:51:01
触らないほうがいいって
どこは触れちゃいけないって人いるもんね
久しぶりにさ
あのドラマで見ててね
ボスっていうドラマあったじゃない
ボスっていうさ
あまみゆきが出てるドラマだったんだけど
グミズさん出ててさ
いいよねあの人
サンマの名付けたあの人の
草むらで見つけたテニスボールだよ
天才だと思った
草むらで見つけたテニスボール
でもあの人モラハラウケそうだね
ウケる
大好きだけどね
優しいんだよあの人ね
キャラクター的にも
いじられキャラってことか
愛されてるもんね
いじられキャラっていうのはね
嫌がってないじゃん
わかんないけどね
おそらくそうだろうと思われる
あの人やっぱりかわいい
一緒にいたら
雰囲気が良くなる
ウケたモラハラを笑いに変えるんだろうな
あれは懐が広くて
できるようなことな気がする
ぬくみずさんの場合は
あれもパワーアートだったよな
草むらで見つけたテニスボール
何になればいいんだろう
真剣にモラハラで悩んでる人が
このラジオ聞いてくれてるんだよ
2時間かけてさ
結論がさ
プードルパーマと
ノーということと
言えるんだったらやってるよって言われるから
すみませんって
しろさんの謝ることではない
プードルパーマはいいことだよ
俺めっちゃ勉強になった
知らなかった世界が見えた
仕方ないやつだな
どうすればいいの
みなさん
モラハラを受けてて悩んでる人に
みんなだったら何とアドバイスをします
殴れ
逃げることは重要だよね
そうだね
殴って逃げる
プードルパーマをかけて殴って逃げる
現実的じゃない気がしてきた
捕まる
プードルパーマのイメージができて
1:54:00
うちの会社に195センチの
ライトブラックの
アメリカ人がいるんだよね
助手っていうやつなんだけど
そいつがその噛み方知ってたわ
セキュリティの人間なんだけど
日本語がすっごいかわいい
130キロくらいあるんだよ
194センチで
プロレスラーみたいにでかい
かわいい日本語で
女性がみんなキュンキュンするって言ってたけど
でかい体でちょっとかわいい日本語
使うからもうやばいって言ってたけど
やつになんか変なことやろうと思われば
もちろん頭体がでかいってのもあるけど
あの髪型で強烈に
怖さを増してるんだよね
プードルパーマできる人はやっぱりかけたほうがいいんだ
かもね
似合うか似合わないかも含めて
対策だろうね
見た目が怖くなる
夫婦間の場合だったらどうする?
それやっぱりさっきの
殴って逃げるじゃない
フライパンでね
そしたらそんな事件があったよね
夫婦喧嘩しててさ
奥さんが
フライパンだったっけ
夫婦喧嘩がきっかけでさ
ランナさん殺されちゃったよね
モラハラしてたかどうかわからないけど
逆バージョンもあるよね
奥さんが言葉のモラハラっていうかさ
なんとなくイメージ的に
モラハラをしてくるのが
エリート旦那みたいな
イメージが勝手になるけどね
あとDVも女性のDV
面積者多いからね
そう
男性だけって思われてる
俺アフロだったんだけど
おばあちゃんとか犬なんかにモテモテだったよって
アフロ今時代はカーリーヘアだ
ね
私この前流れてきたの見たな
ショート動画で
カーリーヘアにしてるの
60代の女の人だったんだけど
その人が癖毛なのかな
悩んでて美容師さんがね
カーリーヘアを作るのが上手な人だったんだけど
かけてたらすごい可愛くなってた
カーリーヘア流行ってんのかな
俺周りで見たことないけどね
きっと見始めるよ
こういう話してるとさ
1:57:00
現れるよね
カーリーヘアの人とか
プードルヘアの人とかさ
さっきのあれ思い出した
クアナマサヒロ
アフロだって話だよね
長いもんね
長かったね
プードルの頭だけを思い出したら
すごいよく分かった
確かに
小さいのはトイプードル
プードルは大きい方だったよね
本当に大きいよね
でかって思ってびっくりするけど
トイプーちゃんは小さいもんね
小型系だもんね
モラハラ研究所の方がごめん
みんなが期待してるような
対策が
実用性がなかったか
ハラスメントを
全般に言うことだけど
言わなきゃいけないんだよね
言えないっていうところに
ガハしないと
終わらないよね
ハラスメント自体はね
自分の意思を伝えるっていうか
公共の機関に言うところもあるし
そこから逃げるためにも
そういうことを言う
もしくは機関に対して報告するとか
会社だったら人事に言えばいいし
言いなりにならないっていうことだよね
さっきの重牢のあれだってそうだし
一旦抵抗っていうか
自分の意思を見せて
嫌なら嫌だっていう
どうして嫌なんだか
暴力的なことをされたりしたら
どこか違うところに助けを求める
モラハラの人は実は
気弱かったりするから
怯む人だってたくさんいるもんね
パワハラのやつ大体気が弱いからね
大体気が弱いから
高校生みたいな喧嘩したことある?
どんな喧嘩?
うちがそれで苦しい時があって
パワハラで
そいつ自身が入ってきたこと
俺が入れた人とか
もう嫌で辞めて行っちゃったんだよね
5人ぐらい辞めたのかな
一番仲良かった人から辞めるって聞いた瞬間
怒りマックスでさ
そいつと会って話さなきゃいけなかったんだけど
怒り顔一番
2:00:00
高校生みたいな喧嘩しちゃったのに
我慢できなくてボロクス行ってさ
そのタイトルずっと続けますかって言うから
何が悪いんだよって
それで結局そいつが辞めさせられたんだけどね
言ってよかったなと思うけどね
自分を持って生きる以上だって
そこなのかもね
自分の意思を伝えて
言いなりになるだろうこの人は
目をつけてモラハラとかセクハラとか
ハラスメントをしようって
マウント取ろうっていう人は
狙いをじわじわと
頭の悪いタイプと
ずる賢い
グレーな感じをついてくるタイプと
タイプがあるんだよね
善人ぶるタイプと
あなたのためを思って
どれに対してもブチギレが一番効くよね
最終的にはね
結局ブチギレが一番効くと
モラハラで淡々と理屈っていうか
詰めてくるような人とかも
フライパンガーン叩きつけるだけで何事かってなるよね
それは多分麺類の時がいいと思う
焼きそばなどを炒めてる時とかに
バンってやって麺ちらすみたいな
そのビジュアルで大体ビビって
どうしたどうしたってなるからさ
ラーメンとか熱いものだと自分が怪我する可能性があるからね
もしこの後でもいいから
モラハラのネタがあったら教えて欲しいよね
もう少し深く掘り下げてもいいし
絶対解決できると思うんだっけ
モラハラに対する悩んでる人に対する
アドバイスが出せる気がするんだけど
どこが悩みポイントなのかが分からない
優しい人だったり我慢強い人っていうのが
被害者になりやすいからさ
そういう人の意見をぜひ聞きたいよね
オレさんが何か言われたら
それはどういう意味だって聞いてみんなって
ろくな目的じゃないなら人前では言えないから逃げるよって
私結構言ってるかも
どういう意味?って
言われてるかも
悪意のあるマウントだったりとか
嫌味だったりとか
モラハラっていうかチクチクする感じとか
その時って
トライオーによっては
こっちの勘違いかなって思うような
ずるい言い方してくる人とかっているから
そういう人とかにはどういう意味?って
語尾に口を変えてね
そうだねほんとに
2:03:00
ろくな目的じゃなかったら
向こう側はいなくなると思う
別にそんなあれじゃないんだけどねみたいな
ごまかして逃げてくよね
この辺はちょっとまた
じっぺじゃなくていいけどいつかまたこの話題は
別の角度から話できればいいね
そうだね午後にやるのもいいね人が
今度はまた天皇の話でもして
平和に盛り上がりますか
天皇の話
毎日見てるよインスタグラム
毎日更新されてるの?
大体されてるよ
youtubeもそうだし
それくらい天皇ってしょっちゅう働いてるんだな
働いてるんだったら偉そうだけど
殺到してらっしゃるんだなと思って
あるんだね出来事というか行事
うよくかよ
私たちね天皇好きなんだよね
今のね
天皇家が好きだよね特に
天皇家が
やっぱり面白いというかすごく
あいこ様まさこ様
天皇大好きとか言ってるけど
名前私分かってないんだけど
広人様
広人様だった?
いっぱいあるのね
孝行様好きって分かる
孝行様もいいもんね
道子様も良かったよね
道子様も良かったよねどんだけ上から目線なんだ
それこそ上から刺されるよ
やばいやばい
道子様が良いとか言ってやがったぞ
やばいやられる
家の周り回線車で回られるかもしれない
かわいい娘一人だけ
誰のこと言ってるんだろう
私たちはあいこ様推しだよ
なんだろうね
あれはねけがれがないんだよ
ほんとに
それこそぬくみずさんに匹敵する系統
純度が高い人だよね
強さとかで絶対なんかやらないじゃん
だけど
平和的解決
酒場とかでぬくみずさんの文句言ったりして
俺言いそうだもんな
それくらい好きだねぬくみずさんは
ぬくみずさんいいよね
ということで今日も平和でしたね
非常に面白かった
研究所シリーズいいね
2:06:02
こういうテーマだと皆さんに参加してほしいしね
コメント
皆さん今日コメント面白かった
面白かった
コメント職人だったね
皆さんがね多分面白かった
一瞬で笑ってたから
なるべく読み上げるようにはしてるんだけど
コメントしてる人たち同士の
やり取りの楽しさみたいなのもあるから
もし入ってこれる人がいたら
ぜひそこも見ていただきたい
ぜひまた参加していただいて
それこそ何も制限する
あれじゃないんで
好きなこと言ってもらっていいんで
かこちゃんが好き
かこさま推しなんだね
あいこさまとか
かこさまと
お姉ちゃんの方でしょ
お姉ちゃんの方が怪しい奴と結婚した方が
私もすごい今問わずれしてるんだけど
お母さんがきこさまでさ
出てこない
小室さん
小室さんと結婚した方
小室さんもね
小室さんが後ろで髪の毛縛り始めた時点で
ダメかなって思いました
そこって感じ
お母さんが結構やばいらしい
いろんなところ借金抱えてるっぽいけど
今頃うまくやってんだろうって
出てこなくなったもんね
名前も思い出せないけど
今だいぶ落ち着いたよね
弟がいるよね
そうそう
また何さんだか忘れちゃったんだよな
中学生くらいの頃やったっけ
トンボの研究が大好きだったんだっけ
そうなんだ
虫科の研究が大好き
育てるのは結構ガチの学者レベルだったんだよね
植物に関しては
結構発見とかもしてるんだよね
それくらいの人だったんだよね
やっぱこう考えるとさ
母の影響って大きいんだね
大きいのね
子供が好きになるのはお父さんじゃなくてお母さんだもんね
みちこ様が育てたから
天皇
重老させる母がさ
2:09:02
なるからそうなってくるしさ
お母さんの影響力って大きいんだな
そう思うよ
昭和天皇は男だったね
俺も大好き昭和天皇
劇場の同じ内容
ここ右翼じゃないからね
違うからね
今度からラジオ始まるときにみんなで国歌歌っていったら
始めるかもしれないよね
天皇研究所にしたら右翼来ちゃうかな
いや来るでしょ
もうちょい違う
いい
私たちの感じが集まってくれる
いい名前ないかね
絶対来るって
絶対来ると思うよ
天皇系とかやっちゃダメだよね
天皇の天の地でやばいよ
なるひとさんって誰
なるひとさんが今の天皇
なるひとって
広い人じゃなくて
なるひとだっけ
ロイヤル系
ロイヤル研究ね
来ないよと語ろうね
来ない町だったら来ないかも
ロイヤル研究も来なそう
そうだね
イギリスの王室と日本の王室
っていう話だったら面白そうな気もする
ずっと仲良くないしね
分かってないもんな
なんであんなにイギリスの王室に乱れちゃったんだろうね
あれは
嫁問題あったし
日本もあの方向へ行きそうな気がしてるのは
やっぱりオープンにしたじゃないですか
王室の内情とか含めて
あれがそういうことを
スキャンダラスの内容があった時に
民主化っぽく
追ってたところの原因があるんだろうけどね
日本も多分開けた王室みたいなのが
目指してるんだと思うけど
さすがにチャールズみたいなことをやる人って
少ないような気がするんだよね
チャールズ
チャールズって聞くだけで
何か笑ってしまうよね
笑ってしまう
なんでだろうか
あの人の顔をはがきにした
お土産があるのねイギリスに
それを友達がイギリスに行ってきて
買ってきてくれて
いかにチャールズがそういう風に遊ばれるかっていう話なんだよね
そういうユーモアが
2:12:00
イギリス最高だなと思うんだよね
ユーモアはあった方がいいよね
天皇の名前がどうしても知りたい
平成の天皇は抜け出して
コーヒー芝居してたって本当?
どういうこと?
本当?抜け出してたの?
昭和天皇も抜け出してフグ料理とか食べに行ったっていう話もあったりするもんね
フグ料理食べさせなかったらしいんだよね
そうなんだ
万が一当たると
いくら免許持ってるって言っても
結構それもお目立たしいよ
昭和天皇は
食べさせろって?
自分が食べたいから俺の責任で食べさせてくれって言ったんだけど
国内情報が反対して
抜け出したか何かで
何か食べたって話じゃなかったっけ
へー
面白いエピソードがいろいろあるらしい
人間味があっていいよね
同じ
知りたいよね国民は
天皇の側面
人間味がある感じがあるんだけど
天皇すげーなっていうのが
儀式があったじゃない
草薙の剣と
鏡と
継承する時に
儀式があって
雨降って晴れたよね
そういうのがあったね
天地が味方をするんだなって
スコーカーは
ダザイフっていう
場所が置いてあった
土地の銘柄が最高にいいのばっかで
天神でしょ
天神って天の神だよ
あとケゴとか
固く
警察の刑に応える感じとか
あとベフ
大名とか
後期の名前が多い
土地柄に
昔は守られてたんだろうな
国自体が
そういうネタも面白そうだね
なるひと天皇いいんだ
なるひと天皇
神道なんでしょって
そういう場面を見ると
ちゃんと晴れるんだよ
天照なんだねって思うよね
その辺の歴史を
自分でももっと勉強して
話せるようになりたいなと思って
無力が来ないように
2:15:00
平和なままで
研究を続けたい
なるひと研究所だったら来ないんじゃない?
怖いな
もう30年くらい前だけど
清水スポーツで警備のバイトしてたんだよね
俺と一緒に
7,8人で東京ドームの
警備をやってて
7,8人のグループが5,6個あるんだけど
別のグループのやつが
酔っ払いがいたから
抑えたんだよね
酔っ払いが右翼のやつだったんだよ
翌日から外戦車が
清水スポーツの周り
ガンガン回ってすごかったんだよね
とにかく嫌がらせが
右翼って何?
天皇家が嫌なの?
反対派?
保守派のほうだから
もちろん養護派なんだけど
ブラック団体の人たちとか
民族活動をやってる人たちとか
もちろんヤクザも含めて
全部絡まってるから
触れないのがかっこいい
どこに目があり耳があるかわからないから
ちょっと怖いね
タイトルにはつけないほうがいいね
日本の歴史の一つとして捉えるのが
一番いいんじゃない?
アマテラス研究所とかにしたら
絶対スペシャル系のヤバいやつ来ると思う
これはちょっと
不良です
また次回来週だね
そういう感じですかね
どういう感じかわかんない
ネタをまた考えますか
またこういう感じで
また午後やれたら
みんなこれそうだったら午後とかいいね
こんな感じでバタバタと
結局何がなんだったのかよくわからないまま
終わります
またよろしくお願いします
どうもありがとうございました
バイバイ
