00:00
え っ と ね、 コ ー ヒ ー と の 比 較 言 う ん。だ と す る と 申 し 訳 な い け ど、 政 治 の 方
が 変 数 は 少 な い で す。よ え？
そ う か な。な ん で か っ て い う と、 人 が 作 っ て る も
の だ か ら で す。要 は コ ー ヒ ー っ て い う の は 自 然 物 じ
ゃ な い で す か。う ん。
で も 政 治 っ て、 じ ゃ あ 天 候 に じ ゃ あ つく？
こ の 法 案 っ て 天 候 に 左 右 さ れ ま す か？っ て？
さ れ な い。じ ゃ な い で す か。
い や、 も ち ろ ん そ の 法 案 を 提 出 し た 政党 が。
ど う い う 政 党 だ っ た の か、 そ の 時 の 主な 構 成 員 の 人 っ て い う か。
ま あ、 権 力 者 は 誰 だ っ た の か。う ん、 も し く は え え と 法 案 が 作 ら れ た
時 の 世 相 と か が ど う だ っ た の か と かは、 あ る 程 度 も ち ろ ん 影 響 し ま す け
ど。う ん、 多 分 コ ー ヒ ー の 豆 が 作 ら れ る と
い う か、 自 然 に で き る あ の 変 数 に 比 べた ら、 よ っ ぽ ど 少 な い と 思 い ま す よ。
え え。俺 で も 全 然 政 治 の 方 が 圧 倒 的 に 多 い
と 複 雑 だ と 思 い ま す け ど ね。え え。
本 当 っ す か？う ん。
い や、 僕 は そ う は。思 っ て な い。
な ん か も っ と 思 惑 と か。い や、 そ れ こ そ そ の 言 語 化 で き な い 思
惑 と か ね。そ の 世 相、 世 の 世 論 と か う ん ね。
動 い て い る も の、 政 治 を 決 定 づ け る 要因 要 素 っ て、 う ん、 と ん で も な い だ。
そ れ こ そ 人 間 が 予 測 で き な い ほ ど。な ん か ね。
だ っ て、 失 っ ち ゃ っ た 30年 が な ぜ 起 きた の か。
う ん う ん、 そ れ が ね、 何 か の 政 策 の せい だ っ た か ど う か な ん て、 も う わ か ら
な い ぐ ら い 複 雑 な ん じ ゃ な い で す。か ま あ、 そ う そ う な ん で す け ど。
え え。だ と す る と、 僕 が 見 よ う と し て い る の
は、 も う ち ょ っ と 大 局 的 に っ て い うか、 あ の、 引 い て み よ う と し て る ん だ
と 思 い ま す。多 分、 そ ん な に あ の 細 か い と こ ろ ま
で、 要 は ミ ク ロ で 見 ち ゃ う と。う ん。
う ん。そ の マ ク ロ 的 な 視 点 を 失 う 気 が す る
の で。う ん、 っ て い う か ね、 そ こ ま で こ だ わ
っ た ら、 多 分 で き ん、 何 も っ て 思 っ てる。
あ あ、 そ れ を や っ た こ と に よ っ て 確 かに 理 解 は 深 まる か も し れ な い し、 よ り
精 緻 な も の が 作 れ る か も し れ な い けれ ど も。
う ん、 あ の 兵 は 拙 速 を 尊 ぶ ん で す よ。な ん っ す か、 そ れ。
え っ と ね。い や、 確 か こ れ、 兵 は 遅 行 よ り 拙 速 を
尊 ぶ っ て 言 っ て、 あ の 稚 拙 で あ っ た とし て も 早 い 方 を 尊 ぶ ん で す。
要 は 精 巧 な も の で、 遅 い も の よ り も、多 少 施 設 で あ っ て も 早 い こ と の ほ う
が 大 事 だ っ て い う 言 葉 が あ る ん で すよ。
へ へ っ て い う の だ か ら、 戦 争 み た い な話 で す ね。
こ れ た ぶ ん ね、 中 国 の 故 事 成 合 だ っ たか な。
な ん か そ う い う こ と が あ る ん で す よ、実 際 な の で、 あ の。
い や、 ス ピ ー ド が 勝 負 に な る 時 っ て 必ず あ る じ ゃ な い で す か。
で、 政 治 な ん て い う の は 僕 は 最 た る もの だ と 思 っ て い て、 今 ち ょ っ と 具 体 的
に な っ て い る 話 で 言 う と、 あ の 消 費 税下 が る か も し ん な い っ て 議 論 あ る じ
ゃ な い で す か。う ん う ん。
う ん。で、 あ れ だ っ て も と も と そ の な ん で じ
ゃ あ 消 費 税 を 下 げ る の か っ て い う 話で す け ど、 起 点 は 物 価 高 で す と。
う ん、 物 価 高 対 策 を し な け れ ば い け ませ ん っ て い う と こ か ら 始 ま っ て ん で
す よ。う ん。
で も、 物 価 高 対 策 っ て 困 っ て る の い つで す か？
今 で す よ ね っ て い う 話 が あ っ て。で、 今 す ぐ で き る 対 策 が 必 要 な ん で す
03:03
と。う ん、 だ か ら 高 市 さ ん は 総 理 大 臣 に な
る と き に あ の、 今 年 中 に っ て い う か、も う 今 年 度 中 に や り ま す み た い な こ
と を 言 っ た わ け で す よ ね。う ん。
う ん。で も、 本 来 だ っ た ら 消 費 税 っ て。
法 律 作 っ て で、 そ の レ ジ シ ス テ ム と かを 作 る。
あ の、 や る た め に 一 年 か か っ て っ て いう か ら、 だ い た い 二 年、 三 年 か か る わ
け な ん で す よ。う ん。
で も そ れ と 遅 い っ し ょ っ て い う 話 があ る か ら。
い や、 消 費 税 な ん か や め た ほ う が い いん じ ゃ ね え の み た い な 話 を し て い る
政 党 も あ っ た っ て い う こ と な の で。う ん、 や っ ぱ ね、 速 さ っ て い う の は、 そ
の、 特 に 政 治 の 世 界 で は 僕 は 大 事 だ と思 っ て い る の で。
ま あ、 ね。う ん、 そ ん な、 な ん か 何 ち ん た ら、 ち ん
た ら や っ て る 場 合 じ ゃ な い で し ょ って い う。
う ん。そ の。
確 か に 変 数 は い っ ぱ い あ る と 思 う し。そ の 掘 り 始 め た ら き り が な い ん だ ろ
う け れ ど も、 そ ん な に 掘 っ て る 場 合 じゃ な い ん じ ゃ な い？
っ て い う の が 僕 の 感 覚。で す ね。
そ こ は そ う で し ょ う ね。そ れ は も う ビ ジ ネ ス と か 政 治 と か の
世 界。や っ ぱ ス ピ ー ド は 大 事 だ と 思 う ん で
す け ど、 僕 は も う。ね、 長 い 時 間 を か け て。
い や、 ま あ 別 に。だ か ら、 そ れ は ね。
あ の、 や り た い ん だ っ た ら、 や っ た らい い と 思 い ま す よ、 僕 は っ て い う。
た だ、 僕 の 場 合 は そ う じ ゃ な い な っ てい う 感 じ で す。
や っ ぱ り あ の 人 生 の 時 間 が 足 ら な くな っ ち ゃ。
う？と 思 う の で。
え、 グ リ ー ン？は ど う な ん で す か？
あ、 グ リ ー ン も だ か ら 結 構 適 当 で すよ。
え え、 適 当 っ た ら 怒 ら れ ま す け ど。あ の、 も ち ろ ん 最 低 限 必 要 だ と 思 う こ
と は、 僕 は 調 べ ま す よ。う ん、 例 え ば 開 墾 植 物 っ て い う の に、
今 は か っ こ い い な と 思 っ た ら、 そ も そも ど ん な 種 類 が あ る ん や と。
う ん、 そ も そ も ど の 辺 が 原 産 の 植 物 なん だ と。
で、 育 て る に あ た っ て は、 ど う い う 環境 が 必 要 な の か、 ど う い う あ の、 例 え
ば 土 を 使 わ な け れ ば い け な い の か、 水や り の 頻 度 は ど の ぐ ら い な の か、 肥 料
と か 活 力 剤 は ど の 程 度 あ げ た 方 が いい の か、 う ん、 季 節 に よ っ て の 管 理 の
仕 方 は ど う な の か、 い ろ い ろ 調 べ ま すよ、 も ち ろ ん。
で も 最 低 限、 ま あ、 こ こ ま で 知 っ て れば、 ま あ な ん と か 育 て ら れ っ か な っ て
い う ふ う に 思 っ た ら、 机 上 の 空 論 よ りも 実 施 だ、 実 地 だ と 僕 は 思 う の で、 や
っ ち ゃ う ん で す よ、 そ の タ イ ミ ン グで。
よ し、 買 っ て い こ う。っ て 言。
っ て 買 っ て き て。で、 形 か ら 入 る ん で、 か っ ち ょ い い 植
木 鉢 も 一 緒 に 買 っ て き て、 植 え 替 えて、 で、 ド キ ド キ ハ ラ ハ ラ し な が ら 見
て る っ て い う。で も 実 際、 僕、 開 墾 植 物、 今 何 発 あ る ん
だ ろ う。20 パ チ ぐ ら い あ り ま す け ど、 全 部 無
事 に。あ の、 越 冬 を 終 え ま し て、 葉 っ ぱ が 落
ち て た 株、 全 部 葉 っ ぱ 出 て き ま し た から。
ね。新 芽 が ち。
ゃ ん と 超 え れ た ん で す よ、 こ れ で。も。
ま あ で も そ れ で も ち ゃ ん と 詳 し く なっ て ま す よ ね。
ま あ。ま あ ま あ、 多 少 は な り ま す よ。
で、 や り な が ら、 や っ ぱ り。あ の 経 験 を 自 分 の 知 識 に し て い く こ
と の 方 が 絶 対 大 事 で。大 事 っ て い う か。
特 に そ の 植 物 な ん て、 何 か あ っ た と あっ た 時 に、 こ う ど う な る か な ん て わ か
ん な い じ ゃ な い で す か。も ち ろ ん 失 敗 す る こ と と か も あ る ん
で し ょ う け ど。で も そ れ た だ た だ 知 識 を 入 れ て っ て
頭 で っ か ち に な っ た と し て も、 そ の 知識 で。
対 応 し き れ る か ど う か な ん て マ ジ わか ん な い じ ゃ な い で す か。
う ん だ っ た ら や り な が ら 経 験 を し てっ た 方 が 多 分 一 年 目 で こ う い う 失 敗
を し た、 二 年 目 は 同 じ 失 敗 を し な い でも 別 の こ と が な ん か 起 き る か も し れ
06:01
な い っ て い う の は、 多 分 場 数 を 踏 ん でっ た 方 が 早 い と 思 う ん で す よ ね。
僕 は う ん う ん う ん。だ か ら、 植 物 は そ う い う 感 じ で や っ て
て う ん、 だ か ら や っ た こ と も な い。板 付 っ て 言 っ た。
あ の 水 苔 使 っ て、 こ う、 な ん か ビ カ クシ ダ を こ う 板 に 引 っ 付 け て と か っ て
も や っ て ま す。け ど。
う ん、 そ れ も ち ゃ ん と ま あ、 な ん と か一 部 借 り ち ゃ え 金 か け た り と か し た
や つ も あ っ た け ど、 子 株 が 出 て き て、こ う、 ま た 生 き 延 び た り と か。
う ん、 い ろ い ろ す る ん で 面 白 い で すよ。
う ん、 合 っ て る か ど う か わ か ん な い けど、 で も な ん と な く 形 に は な っ て き て
る な み た い な。う ん う ん、 こ れ、 あ の あ、 ま だ あ の ニ ン
テ ン ド ー ス イ ッ チ の ゼ ル ダ を や っ てる っ て 言 っ て た。
じ ゃ、 言 っ た じ ゃ な い で す か あ。言 っ て ま し た。
ね、 あ れ も ゼ ル ダ も や っ ぱ こ う、 ボ リュ ー ム が 膨 大 な ん で す よ。
う ん う ん。や れ る こ と と か、 こ う、 収 集 で き る 武
器 と か ア イ テ ム と か。あ の で、 結 局 な ん か や り 込 み た く な っ
ち ゃ う ん で す よ ね。だ か ら、 コ ン プ リ ー ト し た く な っ ち
ゃ。う コ ン プ リ ー ト し た い ん で す よ。
実 績 を 100% に し た く て、 そ の や っ てな い も の が あ る っ て い う の が 許 せ な
く て。全 部 や り た い っ す よ。
ト ゥ。ー ド ゥ ー、 全 部 潰 し た い な。
一 個。ず つ、 ト ゥ ー ド ゥ ー を 全。
部 潰 し た い、 へ え。面 白 い っ す ね、 そ れ。
う ん。で も。
ま あ 別 に そ の ね、 そ ん な に 時 間 が あ るわ け で も な い し、 あ の 上 手 で も な い か
ら。ま あ、 ど こ か で ゲ ー ム な ん か を ね、 あ
の、 妥 協 す る こ と に な っ ち ゃ う ん で すけ ど。
は い は い。で も な ん か ね、 そ う。
で も 結 構 そ う い う 人 多 い と 思 う ん です。
そ の、 だ か ら こ そ 新 し い こ と 始 め ら れな い と か。
あ あ、 こ れ。な ん か あ れ で す ね。
あ の、 や り た い こ と が な い の か。ち ょ っ と 話 し た な。
あ あ、 え え、 僕？で も そ れ が 好 き な ん だ よ な、 め っ ち ゃ
み ん な だ か ら ど う や っ て。だ か ら、 例 え ば 何 か 新 し い こ と を 始 め
る 時 に で も、 そ の 例 え ば そ の ツ ー ル 道具 が 必 要 な 時 に、 う ん、 必 要 で す。
そ の 道 具 が な い と、 そ れ を 始 め ら れ ませ ん。
ま あ、 釣 り と か も そ う で す よ ね。そ う。
で す ね。ま さ に、 ま さ に う。
ん？そ の 時 に 一 番 最 初 に 一 番 高 い の 買 う
人 い る じ ゃ な い で す か。ス ペ ッ ク が い い や つ。
は い は い。あ れ が あ ん ま わ か ん な く て。
え え あ、 そ う う ん。い や、 僕 は 自 分 で は や ら な い で す け
ど、 結 構 納 得 し て る 人 で す よ。あ あ、 僕。
も あ れ、 よ し 釣 り や ろ う っ て な っ たら、 あ の 竹 沢 か ら 行 き ま す ね な。
る ほ ど ね。う ん、 僕 は な ん か あ の 自 分 の 中 で は あ
の そ ん な い っ ち ゃ ん 高 い の は 買 わ なく て も い い け ど、 最 低 限 こ こ ぐ ら い の
も の は 買 っ と い た 方 が い い よ み た いな ラ イ ン は あ る 程 度 な ん か 把 握 し て
る イ メ ー ジ だ か ら。竹 沢 は し な い。
え え、 そ れ が ね え。で も た 釣 り は 結 構 ね、 僕 も や っ て ま す
け ど、 長 い で す よ ね、 き っ と。で き ま し た ら 長 い 釣 り 人 は 長 い っ す
よ ね。長 い。
だ っ て。一 生 で き る も ん。
う ん。み ん な 小 学 校、 中 学 生 ぐ ら い の 時 か ら
や っ て ま す よ ね。釣 り す る 人。
っ て。そ う そ う そ う そ う で す ね。
う ん。え え。
あ、 で も ね、 そ の キ ャ ン プ す る 人 と かも。
う ん。ま あ、 い き な り 道 具 か ら 全 部 揃 え る 人
い る と 思 う ん で す よ。あ あ、 ギ ア ね。
ギ ア ね。そ う そ う そ う。
そ れ こ そ 本 当 キ リ な い で す か ら ね、 あれ？
金？金 持 ち？
そ う で す よ ね。き っ と ね。
う ん。で、 ま あ、 や る こ と も 無 限 大 じ ゃ な い
09:01
で す か。あ ま あ、 そ う ね。
や っ て。も う ガ チ で サ バ イ ブ。
す る 人 も い る し。う ん、 そ う ね。
い や、 ま あ い い ん で す け ど ね。こ れ は も う、 あ の 個 人 個 人 の 足 並 み な
ん で。そ う そ う そ う そ。
う、 う ん。い や で も い い な ぁ。
そ う 思 え た ら い い な ぁ。早 く 豆 挽 き た い ん だ け ど、 ま だ 早 い 気
が し ち ゃ う ん で す よ。え、 で も 俺 だ。
俺 は。で も、 ど っ ち か っ て い う と、 高 崎 さ ん
と 同 じ よ う な 感 じ だ と。僕、 知 り た い こ と が い っ ぱ い あ る ん だ
と す る と、 う ん。自。
分 で 挽 い た 豆 と 市 販 で 引 か れ た 豆 の違 い は ど う な ん だ っ て い う と こ ろ。
僕 は ど っ ち か っ て い う と 知 り た く なる タ イ プ な ん で。
あ あ。例 え。
ば、 同 じ ラ イ ン ナ ッ プ で も、 豆 の ま まで 売 っ て い る も の と、 ひ い て 売 っ て る
も の っ て あ る ん で す よ。う ん、 安 い コ ー ヒ ー で も ね、 う ん、 そ れ
別 に そ れ こ そ ま あ、 あ の お 店 の 名 前 出し て 悪 い で す け ど、 カ ル デ ィ と か で も
そ う で す よ。カ ル デ ィ っ て 店 頭 に あ れ、 豆 置 い て あ
る じ ゃ な い で す か。豆 の ま ま、 こ れ を ひ い て 何 グ ラ ム ほ し
い っ て い う の と。引 い た 状 態 で 豆 の ま ま 欲 し い っ て こ
と も で き る ん で す よ、 あ あ い う お 店 でも。
だ か ら、 自 分 で グ ラ イ ン ダ ー を 買 って、 自 分 で 引 い た も の と お 店 で 引 い て
も ら っ た も の の は 何 が 違 う ん だ っ てい う の の 方 が、 僕 は 結 構 興 味 を 持 つ タ
イ プ で す か ね。あ あ、 い や、 そ れ も 絶 対 や る と 思 う。
検 証 す る と 思 う。で し ょ う。
う ん、 そ っ ち。の 方 に 僕 は ど っ ち か っ て い う と 先 に
興 味 が い っ ち ゃ う ん で す よ。あ あ で。
も、 な ん か 本 当 に 今 思 っ て る の は、 いや、 自 分 が 果 た し て 本 当 に 正 確 に コ ー
ヒ ー の 味 を 分 か っ て い る ん だ ろ う か？っ て い う こ と。
か ら 今。も は や も は や。
考 え ち ゃ っ て て。え。
え、 そ う す る と あ れ じ ゃ ん。も う な ん か あ の、 何、 あ の、 数 値 化 す る
し か ね え じ ゃ ん。苦 み の 係 数 が い く い く つ で と か。
そ う、 な ん か あ る で し。ょ う 誰？
あ の 味？計 測 す る さ。
な ん か 水 滴 み た い な の を 立 て た ら すと な ん か 数 値 化。
あ り ま す ね。う ん。
あ あ、 あ れ か、 そ う い う の。に な っ て き ち ゃ う ね。
そ れ は ち ょ っ と 違 う ん だ よ な。研 ぎ 澄 ま し た い ん で す よ ね、 感 覚 を。
磨 く を。あ の、 そ の。
釣 り す る と き、 竹 竿 か ら 始 め、 で も その 結 構 ポ リ シ ー が あ っ て、 そ こ に あ
の、 限 り な く 最 低 限 シ ン プ ル で ミ ニマル な 状 態 で、 最 大 限 の 成 果 を 得 た い
っ て い う 欲 望 が あ っ て。あ の。
な ん だ っ け、 あ の ス ラ フ ダ ン ク 書 い た人 が 書 い て る、 あ の。
井 上 武 彦 さ ん。バ カ ボ ン ド。
バ カ ボ ン ド。の。
あ の 武 蔵 主 人 公 が。僕、 あ れ、 ち ょ っ と な ん か つ ま み 食 い
で 読 ん だ ん で、 あ れ が ど こ の ど の シ ーン か 覚 え て な い で す け ど。
で も な ん か 最 終 的 に 構 え が 集 中 し すぎ て 読 み ま し た。
い や、 バ カ ボ ン ド は 僕、 1回 も 読 ん だ こと な い で す け ど、 あ の た だ す ご い 売 れ
た 本 だ っ て い う こ と は 知 っ て ま す。バ カ ボ ン ド で 例 え い う の が 良 く な い
か？な ん か 極 め て っ て。
で、 集 中 力 極 限 ま で 行 っ た ら、 め ち ゃく ち ゃ シ ン プ ル な ス タ イ ル に な っ ち
12:02
ゃ っ た み た い な。あ あ、 あ り ま す こ と っ て あ る じ ゃ な い
で す か。あ る、 あ る。
で、 結 局 本 当 に そ れ が 効 率 的 な ん です。
う ん う ん っ て い う 状 態 が や っ ぱ り ベス ト だ と 思 っ て て。
う ん。良 き 道 具 を に 頼 ら な け れ ば、 そ の 状 態
が 作 り 出 せ な い の か。果 た し て 本 当 に。
う ん う ん う ん う ん。う ん、 で、 き っ と そ ん な こ と も な い で
す よ ね。釣 り だ と し て も。
う ん、 ま あ、 あ る 程 度 効 率 的 に は な るか も し れ な い け ど。
う ん、 例 え。ば こ の 川、 こ の 環 境 下 で 何 時 間 当 た り
の 釣 果 を？う ん、 同 じ 人 が や っ た 時 に、 本 当 に そ
の 道 具 を 使 わ な け れ ば、 そ こ に 達 成 でき な い の か。
う ん う ん う ん、 そ う じ ゃ な い か も し れな い。
も っ と 別 に シ ン プ ル で い け る か も しれ な い と 思 う と、 う ん、 そ こ を 極 め た
く な っ ち ゃ う ん で す よ。え？
え？こ れ 伝 わ り ま す。
こ れ 伝 っ て ま す。い や。
言 い た い こ と は な ん と な く わ か り ます よ。
う ん。こ れ、 な ん で か な？
な ん？そ う な ん で す よ。
な る ほ ど な る ほ ど。う ん。
ま あ ま あ、 な ん か で も、 あ の 男 の 子 だな っ て い う。
男 の 子 う。ん？
だ か ら 男 の 子 だ な っ て い う。何？
え っ と、 政 治 で。マ ク ロ 結 局 そ の。
物 事 の 本 質 が わ か れ ば、 う ん、 そ の 問題 だ っ て ね。
今 起 こ っ て い る 問 題 だ っ て、 本 当 の 根っ こ の 本 質 の 部 分 が わ か れ ば、 う ん、
そ の 問 題 っ て い う の は も っ と ク リ アに な る か も し れ な い。
う ん う ん、 ま あ そ う ね。だ か ら、 う ん、 本 質 を 見 極 め ら れ る。
ま あ そ れ も 知 識 も そ う だ し、 う ん。考 え 方 が で き る と な。
る ほ ど。ね、 い い な み た い な。
う ん。い や、 だ と し た ら ね、 あ れ で す よ。
僕 と 高 崎 さ ん の 一 番 の 違 い は。そ れ を で き る と 思 っ て る か、 で き な い
と 思 っ て る か で す ね。あ あ、 で き な い と 思 っ て ん で す か。
僕 は で き な い と 思 っ て る ん で。う ん、 俺 ご と き が ね、 物 事 の 本 質 に な
る ぞ。た ど り 着 け る わ け が な い だ ろ う と。
そ う。っ て い う 諦 め か ら 僕 は 始 ま っ て る ん
で す。僕 は そ こ ま で 頭 も 良 く な い し、 力 量 が
あ る 人 間 で は な い と。凡 人 だ か ら っ て い う ふ う に 思 っ て る
ん で。だ と し た ら、 そ の 凡 人 が あ の、 ま あ 波
い る 何 も さ ど も に 立 ち 向 か お う と 思っ た ら、 何 が 武 器 に な る か、 速 さ だ ろ
う っ て い う ふ う に 思 う。も し く は、 例 え ば、 ま あ 速 さ じ ゃ な く
て も い い ん で す け ど、 例 え ば 植 物 と かだ っ た ら。
ま あ。何 こ な し て い る。
回 数 を 増 や し た 方 が い い と か。う ん。
う ん。う ん だ。
か ら、 み ん な が 一 生 懸 命 勉 強 し て、 まだ 種 も 蒔 き 始 め ら れ て な い ん だ と し
た ら、 俺 は も う 今 日 に で も 種 を ま い てや ろ う と。
う ん、 一日 で も 早 く 実 践 や っ て や ろ うと。
そ う し た ら な る ほ ど ね、 そ の 経 験 は その 人 よ り 増 え る わ け で し ょ っ て い う
と こ ろ な ん で、 多 分 そ の 違 い な ん じ ゃな い か な と 思 い ま す。
な る ほ ど ね。だ し、 プ ラ ス そ の 世 の 中 に じ ゃ あ そ の
コ ー ヒ ー の す べ て が 出 回 っ て い る かと 言 わ れ る と、 俺 は 出 回 っ て な い と 思
15:03
っ て る ん で す よ。多 分、 こ れ か ら も も っ と も っ と 出 て く
る 新 し い 何 か が そ う で す ね。う ん、 だ っ て ハ ン ド ド リ ッ プ が で き
て、 マ キ ネ ッ タ が 生 ま れ て、 フ レ ン チプ レ ス が 生 ま れ て、 ヤ ロ プ レ ス が 生 ま
れ て、 え っ と、 エ ス プ レ ッ ソ が 生 ま れて み た い な こ う、 抽 出 の 仕 方 だ っ て 増
え て き た わ け で し ょ う。ど う せ ま た 増 え る で し ょ う と 思 っ て
る ん で す よ、 僕 は。う ん、 う ん な。
の で。無 理 だ と。
ど う せ 無 理 だ と。で、 生 み 出 す 側 に も な ら な い。
き っ と と 思 っ て る ん で、 う ん。だ と し た ら 拙 速。
や っ ぱ 拙 速 を た っ と ぶ で す よ。あ あ、 ダ メ で も い い か ら 早 く っ て い う
そ。れ を 全 部 楽 し み た い ん だ よ な。
ま あ、 そ う そ う そ う。楽 し み た い か ら い い ん で す け ど ね。
ま さ に そ う そ う そ う そ。れ は 楽 し め る ん だ っ た ら い い と 思 う
ん で す よ。う ん、 僕 は 楽 し め な い と 思 う 人 な ん
で。そ れ は あ ん ま り。
え。で も 釣 り は も う 本 当 長 い こ と や っ て
る じ ゃ な い で す か。そ れ は 長 い で す ね。
で も、 ま あ。う ん、 え、 釣 り に 関 し て 知 ら な い こ と
っ て あ り ま す？い や、 あ る と 思。
い ま す よ。っ て か、 釣 り だ っ て 新 し い ジ ャ ン ル っ
て い う の は ど ん ど ん で き て い る わ けで す よ。
あ あ、 そ う な ん だ。う ん だ。
っ て、 僕 ら が 子 供 の 頃 っ て、 ル ア ー とい え ば も う ブ ラ ッ ク バ ス だ っ た じ ゃ
な い で す か。う ん、 あ れ が そ の 海 の シ ー バ ス。
は い。鈴 木、 都 会 に な っ て い っ た の も、 そ の
ぐ ら い の 時 か ら で す よ。そ も そ も 日 本 の 海 で ル ア ー を や ろ う
な ん て い う。し か も 公 安 部 で 確 か な か っ た し。
で、 俺 が 大 学 生 と か の 頃 に 今 度 メ バ リン グ っ て 言 っ て、 メ バ ル を ル ア ー で 釣
る っ て い う 文 化 と か が で き た り。ま あ そ の ち ょ っ と まる で エ ギ ン グ っ て
言 っ て、 あ の ル ア ー で ギ ョ グ で 日 本 の和 製 ル ア ー で す ね。
ギ ョ グ で イ カ を 釣 る っ て い う ジ ャ ンル が で き た り。
う ん で、 メ バ リ ン グ の 次 は 今 度 ア ジ ング っ て 言 っ て、 ア ジ を ル ア ー で 釣 る の
が で き た り、 チ ニ ン グ っ て 言 っ て 黒 鯛を ル ア ー で 釣 る っ て い う の が で き た
り。う ん、 な ん な ら 今 す ご い で す よ。
鮎 で す ら ル ア ー で 釣 り ま す か ら。あ あ、 え、 あ ん な ん 海 行 っ て、 普 通 に ド
ゥ ア ー ボ ン っ て 投 げ た ら、 な ん か 釣 れん じ ゃ な い で。
す か い や、 狙 わ な い と や っ ぱ 釣 れ な いで す よ。
釣。れ な い ん だ、 釣。
れ な い。釣 れ な い。
な ん か。適 当 ヒ ュ っ て 投 げ て く る く る っ て や
っ て れ ば、 何 か が 近 く 食 っ た り し な いん で す か？
い や。あ の、 そ ん な 適 当 に や っ て て 釣 れ る ほ
ど 甘 く は な い で す。あ。
そ う な ん だ。う ん、 だ っ て。
ど の 時 期 に、 ど の 魚 が ど う い う 場 所の、 ど う い う 水 深 の と こ ろ に？
い て、 う ん、 何 時 頃 に 活 性 が 上 が っ て、そ の 時 に 何 を 食 べ て い る の か う ん み
た い な と こ ろ ま で。要 は 化 学 な ん だ よ。
化 学 っ て い う か、 あ れ は 生 態 学 な ので、 つ い っ て い う の は そ う そ う。
だ か ら、 そ れ を 理 解 し な い と 狙 っ て はく れ な い で す。
こ れ マル 釣？り は あ ん ま や っ て こ な か っ た。
ま あ、 ひ ょ っ と。す る と、 た ま た ま 釣 れ ち ゃ う こ と は あ
っ た り し ま す よ。う ん。
で も 本 命 じ ゃ な い こ と の 方 が 多 い です よ ね。
や っ ぱ ね、 こ れ 釣 り た い と 思 っ て 釣 れる か ど う か は や っ ぱ 違 う ん で。
う ん う ん。う ん う ん。
そ う そ う。そ う そ う。
う ん。最 近 行 っ て る ん で す か？
最。近 全 然 空 い て な い で す ね。
で も、 あ の ル ア ー ア ユ は や っ て み た いと 思 っ て ま す。
本 当 に。鮎 ね 鮎、 め っ ち ゃ 難 し そ。
う む ず い ん で す よ。フ。
ラ イ。と か な ら な ん か ま だ わ か り ま す け ど。
18:02
い や、 フ ラ イ も む ず い ん で す よ。俺、 フ ラ イ や っ た こ と な く て。
あ あ。あ。
れ は ね、 す ご い 繊 細 っ て い う か、 難 しい ん で す よ、 キ ャ ス テ ィ ン グ が。
う ん、 あ れ、 糸 の 重 さ で 投 げ る じ ゃ ない で す か。
本 体 じ ゃ な く て。俺、 何 回 も フ ラ イ の 人 に。
刺 さ れ ま し た ね。顔 で。
し ょ う ね。う ん。
ピ ュ。ン ピ ュ ン ピ ュ ン。
ピ ュ ン ピ ュ っ て。そ う 振 っ て る か ら ね。
そ う、 あ れ は。で も 本 当 に ね、 難 し い ん で す よ。
で、 鮎 釣 り は や っ た こ と な く て。っ て い う か、 そ れ こ そ ね、 道 具 が 高 い
ん で す。高。
い っ す ね。普 通 の 操 り は 竿 一 本 10万円 と か の 世 界
な ん で。あ。
そ う な ん だ。う ん。
あ れ？長 い じ ゃ な い で す か。
あ あ。え？
え、 高 い ん で す よ。で、 か つ、 そ の お と り の 鮎 を そ の 繊 細
に 操 作 で き る よ う に。す ご く こ う。
い ろ ん な 技 術 が 詰 ま っ て る ん？で す け ど、 お と り を 使 う ん で す ね。
そ う。鮎 っ て。
あ の 友 釣 り っ て 言 っ て。あ。
あ、 あ り ま す ね。あ の 要 は 縄 張 り に 意 識 が す ご く 強 い
魚 な の で、 そ の 自 分 の 縄 張 り に 別 の 愛が 入 っ て く る と 体 当 た り す る ん で す
よ。バ ー ン っ。
て。で、 そ。
の お 鳥 の 鮎 に、 そ の 体 当 た り し た 時 に引 っ か か る よ う に 針 が つ い て る ん で
す よ ね。う ん っ て い う 釣 り 方 な ん で す け ど、 そ
れ を ル ア ー で や る っ て い う の が 最 近出 て き て。
要 は お と り の 愛 の 代 わ り に ル ア ー を投 げ て、 そ こ に 当 た っ た ら 引 っ か か る
よ う に や っ て る っ て い う の が 新 た に出 て き た ん で す け ど、 そ れ が ね、 楽 し
そ う で。ち ょ っ と や っ て み た い っ て い う ね。
え え、 確 か に そ れ は 楽 し そ う。あ あ、 ま た 行 き た い な と。
で も そ れ。も。
だ か ら そ の 程 度 の 知 識 が な い け ど、 とり あ え ず や っ て み よ う と 思 っ ち ゃ う
わ け で す よ う。ん？
釣 れ る か 釣 れ な い か は 知 ら ん け ど、 釣り は 相 当 詳 し い っ す よ ね。
多 分 谷 口 さ ん。ま あ、 釣 り 具 屋 も 店 員 や っ て ま し た。
か ら ね。あ あ、 そ う な ん だ。
そ の 辺 の 人 よ り か は 全 然 詳 し い で す。え え。
ま あ で も や っ て り ゃ 詳 し く な り ま すよ ね。
や っ て 続 け て れ ば。や っ ぱ り そ の 実 際 に や っ て み て、 自 分
が 体 で 感 じ た フ ィ ー ド バ ッ ク が。う ん、 そ の 何 ユ ー チ ュ ー ブ を 何 10時間
見 る よ り も 絶 対 信 用 で き る し。う ん、 や っ ぱ こ う、 な ん か、 も ち ろ ん 五
感 を 通 じ て、 あ の ユ ー チ ュ ー ブ と かで、 視 覚 の 情 報 だ っ た り 聴 覚 情 報 だ っ
た り と 入 れ て る ん だ け れ ど も。う ん、 や っ ぱ ね、 そ の 自 分 で 体 験 し た
も の。や っ ぱ 触 覚 も。
う ん。ま あ。
味 覚 は ち ょ っ と な い な。釣 り に 関 し て 言 う と だ け ど。
で も、 よ り な ん か、 そ の 映 像 と か で 感じ る そ の も の よ り も、 よ り 多 く の 五 感
を 刺 激 さ れ る ん で。や っ ぱ 情 報 量 は 多 い ん で す よ ね。
う ん。そ れ を や っ ぱ 求 め て い る と い う か。
う ん う ん、 そ の 方 が な ん か や っ ぱ 自 分に 蓄 積 さ れ る も の が 大 き い し、 多 い だ
ろ う な っ て い う ふ う に 思 っ て る か ら、そ う し て る の か も し れ な い で す ね。
今 話 で 思 い ま し た け ど。ま あ、 頭 で っ か ち な タ イ プ は ね、 あ の、
ま あ、 あ ん ま り 上 達 の ス ピ ー ド は 速 くな い と 思 う ん で。
う ん う ん、 僕 も 結 構。ま ず や っ ち ゃ っ て。
で も、 ほ ん と 最 低 限 の こ と か ら や っ てっ て か な。
で も 高 崎 さ ん の 場 合 だ と。だ か ら そ の 無 数 の テ ス ト 継 承 い っ ぱ
い あ る。ん。
で す よ ね。ち ょ っ と ず つ ね 変 え て ね。
や っ て る ん で す よ。で。
も そ れ を 楽 し め る っ て い う の は、 す ごく 羨 ま し い っ ち ゃ 羨 ま し い で す け ど
21:01
ね。う。
ん 一。生 飽 き な い じ ゃ な い。
で す。か、 で も 結 構 衝 撃 的 だ っ た の か。
う ん。あ の、 い や、 今 ね、 も う あ の イ ン ス タ ン
ト コ ー ヒ ー は や っ ぱ あ ん ま 美 味 し くな い な っ て 感 じ る よ う に な っ て。
う ん う ん う ん う ん、 な ん か ね。そ う、 お 湯 に 粉 が 溶 け て る 感 が や っ ぱ
り す。る す る し ま す す。
る よ う に な っ て。あ、 こ れ は ね じ ょ う。
上 達 と い う か、 熟 達 し て き た ぞ と。う ん う ん、 あ の、 そ う 考 え て。
で も 最 初 に、 そ の ま あ 妻 は ず っ と イ ンス タ ン ト コ ー ヒ ー 飲 ん で て う ん、 だ か
ら、 初 め て 僕、 自 分 で や っ た ん で す よ、そ の 分 量 通 り に。
ま ず は 超 基 本 中 の 基 本 の は い、 あ の 抽出 方 法 で や っ た ら、 も う 苦 す ぎ て 飲 め
ね え っ て 言 わ れ た ん で す よ ね。う ん、 最 初 で、 確 か に そ う じ ゃ な い で
す か。め ち ゃ く ち ゃ 重 い し、 う ん で。
い や、 ち ょ っ と 濃 す ぎ る っ て 言 わ れ たん で す け ど、 言 わ れ て。
で も い や 違 う ん だ よ、 こ う い う。こ れ が 本 物 の コ ー ヒ ー な ん だ っ て 説
得 し て も な か な か 信 じ て も ら え な くて。
最 初。ま あ ま あ、 ま あ ま あ ま あ イ。
ン ス タ ン ト、 コ ー。ヒ ー は ね、 あ の コ ー ヒ ー の よ う な 何 か
で す か ら ね。あ れ は 飲。
み、 慣 れ ち ゃ っ て る と、 最 初 そ れ が 結構 苦 労 し て。
あ の、 い や、 ち ょ っ と だ か ら ち ょ っ とず つ、 あ の、 薄 く し て。
ア メ リ カ 飲 ん で し て。そ う。
で、 今 は あ の、 同 じ に な っ た ん で す よ、僕 も 妻 も い や、 さ す が に イ ン ス タ ン ト
も 美 味 し く な い よ ね っ て い う と こ ろに 来 た ん で す け ど。
そ れ に ね、 三 か 月 ぐ ら い か か っ て 最初。
あ あ、 そ う。結 構 か か り ま し た ね。
で、 僕。も、 や っ ぱ り 最 初、 あ ん ま 得 意 じ ゃ な
か っ た か ら。う ん う ん。
ま あ 苦 い と は 思 わ な か っ た で す け ど。や っ ぱ 重 い。
う ん う ん、 重 た さ は す ご い あ っ て。う わ、 す げ え な、 コ ー ヒ ー。
っ て 思。っ て。
は い は い。ボ デ ィ が 効 い て る 感 じ で す よ ね。
そ う そ う そ う そ う。う ん う ん。
最 初 の。な ん か ね、 あ の 猿 田 彦 の 一 番 重 い や つ
に し ち ゃ。っ た。
あ あ、 そ れ は ね、 チ ョ イ ス が 悪 い。そ。
れ は 怖 い。な ん で 初。
心 者 向 け の も っ と 軽 い の に し な か った の か。
確。か に。
で も、 そ れ も ま ず 一 番 重 い や つ を 知 って お こ う と 思 っ て。
あ あ、 な る ほ ど ね。う ん。
思 っ た ん で す。で も、 そ れ で も ス ー パ ー で 買 え る レ ベ
ル の。あ あ、 そ う な ん で す よ。
は。い は い は い。
あ れ も。で も ね、 あ の バ リ ス タ ー の 人。
人 か ら 言 わ せ る と、 あ ん ま 美 味 し く ない ら し い で す。
ね。う ん。
そ う で し ょ う ね。う ん、 だ か ら そ う そ う そ う そ う。
い や だ か ら そ ろ そ ろ や ら な き ゃ な い。や、 で も、 そ う ね。
コ ー ヒ ー は な。本 当 に や り だ し た ら キ リ な い か ら な。
え？あ、 そ う で す か。
ク ラ フ ト ビ ー ル は ど う な ん で す か？we will rap IT up here。
see you next time。