00:06
おはなし屋なおとです。
今日もコーチ対談の時間がやってまいりました。
今日のコーチ対談はですね、
ゲストの方が今、僕の隣に座っています。
オブラインコーチ対談でございます。
ゲストの方、この方でーす。
やさしいトレーナー育成コーチ、山口哲也です。
お願いします。
ということで、今僕の隣には、
今車に乗ってるんですけど、
すいません、車のロードノイズとか、
ちょっと聞き苦しいところがあると思うんですけど、
まあちょっとね、もう時間がだいぶ押してるんで、
もう車を運転しながら収録撮っちゃおうということで話しているので、
若干ノイズが鳴ります。それはすいません。
ということで、山口さん、
なぜ今あなたがここにいるんでしょうか、北海道の人が。
山口さんに会いに来ましたよ。
いやいやいやいや、ほんとにね。
はるはる。
僕らね、日頃お対談とかやってますけど、
まあ2200km離れてますけどね、
今年時点で、
今日で4回目ですもんね。
昨日1回としてカウントするなら5回目ですからね。
そうですね。
どんだけ会うねんって。
2回ですね。
前夜祭からね。
前夜祭からちょっとセッションをしててですね、
今、昨日夜一緒に飲んだんでしょ?
で、セッション前にちょっと酒でも飲みましょうか?
まあもうガッツリ6時間飛んじゃって。
今日の朝山口さん迎えに行ったら顔死んでたもん。
2回目ですね。
で、朝からって感じですよ。
今日何しましたっけ?
今日は朝からキャッチボールしましたね。
あーしましたね。
だいぶ前の話な感じがするわ。
そこで体を動かしたら血液良くなって、
体調戻ってきて。
で、そっからドライブしつつ、
豚骨ラーメン食べて。
食べましたね。
で、今お風呂入って、
サブナ入って、
で、整っています。
最高ですね。
最高のフルプランだな。
仕上がってますね。
仕上がってますね。
ということで、今、
隣の隣の隣の市ぐらいにいるんですよ。
北九州市の。
そこまで山口さんとずっと車内でラップしながら、
楽しいから隣まで行っちゃおうか!
そのまま来ちゃった状態なんで。
1時間かかると帰りも。
なのでここで対談でも取りながらいきましょうかということで。
もうちょっとマイク関係をどうにかできればよかったんですけど、
それはしょうがない。背に腹をかえられないということで、
私たちがね、車運転、
運転してるのは僕だけですけど、
しながら色々喋る内容をね、
皆さんにも空気感が伝わったらなぁと思いながら、
喋っていきます。
はい。お願いします。
いやぁどうでした今回?セッション。
いやぁ、まず、
あのセッション、本セッション今日だったんですけど、
昨日の時点で、
03:01
あの一緒にお酒飲みながらね、お話、
ちょっとまぁ、
2時間3時間来ますか?みたいな感じで、
言ったんですけど、
結局もう12時まで。
12時解散です。
12時解散やったなぁ。
でも昨日でね、もう本当に、
僕がセッションで得たいなぁと思ってたことはもうほぼ、
お釣り来るくらいもうもらって、
もう帰っていいって言ってましたもんね。
もう返し1時間くらいで、
もう帰っていいわぁみたいな。
帰っていいくらいのものがいましたねって。
もうそれで本当に帰ったら一生言えたけど、
それで帰った人だよみたいな。
今までみたいな。
前日でもう満足して帰っちゃった。
いやでもやっぱ、なんか、
やっぱりこう、
こっちに来てくれる人って得たいものがあって来てくれるから、
まぁでもね、
こっちとしては一緒に会うからこそ、
やれることをやりたいっていう。
会わないとできないことをしたいっていうのがやっぱあるから、
もうその、前日、
夏休みの宿題を7月で全部終わらしちゃって、
8月最高のハッピータイムみたいな。
今日はそんな気持ちで1日過ごしましたね。
超楽しかったです。
完全にそうなってましたね。
完全にそうでしたね。
超楽しかったです。
まぁでも今日もね、楽しい中でもやっぱり、
いろんなお話はさせてもらって、
いやもう本当、
なんかいっぱい話しすぎて何話したか全然覚えてないんですけど、
全然覚えてないんだけど、
なんかそうですね、
いや本当はそれ山口さんと、
YouTubeでも一緒に撮りましょうっていう話だったんですけど、
あのチルしすぎて撮る時間なくなっちゃった。
いや気持ち良すぎましたね。
気持ち良すぎて撮る時間なくなっちゃったんで。
温泉やばかったなぁ。
そうなんですよ。
だからまぁ今日ちょっとね、
いっぱい学び得たってことだったんで、
リスナーの皆さんもね、
今多分その、
山口さんの感性と近い人めっちゃいると思うから、
そういう人たちにシェアする意味も込めて、
さらに学びをね、
僕らもアウトプットさせてもらうっていうことも兼ねてね、
今これ聞いてくださってる人たちと、
すごい良い時間になったらなぁとは思うんですけど、
どんなことが印象に残ってますか今回。
まぁでも今あれですね、
お風呂入りながら、
結局なんか自分が今、
あっそれめっちゃやりたいなって思うのが、
今僕北海道の札幌に住んでるんですけど、
そっから、
今やってる仕事全部一回やめて、
実家、
町田舎なんですけど、
そこに帰っちゃおうかなっていう話になったじゃないですか。
それが一番、
今の自分には、
それやりたいって思ったんで、
これはね奥さんと相談しないといけない部分もあるんで。
この放送で知る可能性ありますよ。
僕インスタ繋がってるんで、
ワンチャン先にこの放送聞いちゃう可能性ありますね。
だってね、奥さんは今離れているわけじゃないですか。
そしたら、
てつやくん何してるかなって絶対思ってるはずだから。
スタイフもね聞いてます。
あ、そうなん。
聞いてくださってるんや。
聞いてます。
あららららら。
06:00
それは先バレする可能性ありますね。
ありますね、十分。
帰るのは明日なんで。
まあいいんじゃないですか。
やっぱり事前情報を共有できた方が。
そうですね。
どういう反応になるか。
まあまあまあ、そういうね、移住。
でも移住なんてワードを、
一年ずっと関わらせてもらってますけど、
初めて出ましたよね。
初めて出ました。
今回。
僕も前々から言ってたとかじゃなかったから、
そうですね。
ポロッと、あれ僕が言ったんでしたっけ。
そうですそうです。
話の流れで、別にそういうのだって全然悪いだと思いますけどね。
それやりたいかもしれないみたいな。
めっちゃ食いつくと思って。
いやだからそれもなんか、
言われたら確かにやりたいって思ったんですけど、
自分の発想で出てこなかったんですよね。
はいはいはい。
だからやっぱそれが、
今回来てこうやって話したことによってそれが出てきたから。
そうですよね、ぽんとね。
そこもやっぱりね、直接会って話すところの、
いいところなんだろうなって感じましたね。
まあね、ほんとこう、
僕がそそのかしたとかじゃないですからね。
はい。
そこはちゃんと伝えておかないと。
確かにね。
僕の妻も聞いてるんで。
まあ可能性は全然ありますからね。
ちょっと待ってやーって。
ちょっと待ってやーって言われたら困るから。
違います。
違いますよ。違います。
もうほんとに、
そういうのもまあ手ですよね全然。
山口さんがはっ!みたいな感じだったから。
あそこではっ!ってなるんやーみたいな。
やっぱでも全然あり得ることだと思うし、
なんなら僕も地方移住組なんで。
はいはいはい。
やっぱそのこう、
僕山口さんが北海道から来てるっていう、
やっぱ印象は強かったけど、
都会に住んでるっていう感覚ってやっぱり、
あんまりなかったので。
はいはいはい。
その距離的にね。
うん。
なんで、
あ、そうよなーと思う。
今考えたら、
自分が生まれ育った町よりも随分都会な場所に住んでて、
そうですねー。
そうそうそうそう。
僕としてはね、なんか、
もともとちょうど田舎で生まれて、
はい。
で、高校、大学、社会人って上がってくごとに、
うん。
どんどん都会、
北海道の中で言ったら都会に、
はい。
移っていって、
はい。
で、札幌って一番大きいね。
うん。
町に住んで、
うん。
で、結果なんか、
なんか田舎がいいんじゃないかなっていうのを、
最近思ってはいたんですよ。
あ、思ってたんだ?
思ってはいたんですよ。
へー。
でもなんか、
自分の実家に帰るとかは、
全然頭になかったんですよね。
うーん。
そこもなんか自分の、
自分の力でやんなきゃいけないみたいな、
はいはいはい。
あの、思い込みっていうか、
そういうのがあったからだと思うんですけど、
うん。
それがなんかね、
直人さん目線で、
うん。
多分、
普通に感じたから言ってくれたと思うんですけど、
はいはいはいはい。
それがなんかすごい僕にとっては大きかったなって、
あー。
思いました。
やっぱ僕もだから東京で起業して、
はい。
地方移住して、
はい。
もうすぐ東京にいた期間より、
こっちに戻ってきてからのが長くなるんですけど、
はいはいはいはい。
やっぱこう、
帰れる田舎があるって、
はい。
幸せなことだなみたいな。
はいはいはいはい。
だからその東京住んでた時はね、
その東京生まれ東京育ちの子とかもやっぱいるわけで、
09:01
はいはいはい。
やっぱその関東近辺とか、
うん。
もう生まれた時から東京が身近にあるっていう人もやっぱ多かったから、
うんうんうん。
もう本当にこうやっぱこう九州来た時に、
はい。
めっちゃ喜んでくれるんですよねみんなね。
はいはいはいはい。
こんなに素晴らしいところなんだみたいな。
はいはいはい。
実際僕の周りで一人あの、
こっちに住んだやついるんで、
あー。
まあもう帰りましたけど、
はいはいはいはい。
この東京の子で、
はい。
半年?9ヶ月か10ヶ月くらいこっちいましたね。
へー。
はいはいはいはい。
感じでやっぱ言ってくれたりするから、
やっぱ帰れる田舎があるっていうのは、
うん。
武器の一つだから、
そうですねー。
うん。
選択肢から、肌から外すのはもったいないなって思って、
うん。
まあこういう考えも全然ありますけどね、
まあ俺地方移住してよかったんで、
うんうんうんうん。
っていう話したら、
思ったよりピンときてるね。
ははははは。
いや確かに。
なんかそういう反応でしたもん。
うん。
尚人さんなんか。
そんなピンとくるみたいな。
おーそこくるみたいな。
それがやっぱ対話の面白いところというか、
うんうんうん。
山口さんはこうした方がいいから、
こういう風に導こうとかじゃないんで、
はいはいはい。
思ったことパンって言った時に、
価格反応が起きたりするから、
うんうんうんうん。
面白いなー対話っていうのはやっぱ思いましたね。
いやーそうですねー。
こんなね、なんか些細な会話で、
はい。
人生結構まあ大きな決断じゃないですか。
あーですねー。
それ、まあ今時点でね、決定してるわけじゃないけども、
はい。
変わる可能性が出るっていうのがなんか、
うーん。
すごいなっていうか。
試合に入るか入らないかで動き全然変わってきますからね。
そうですねー。
選択肢にそれがあるっていうだけで。
そう。
そもそも都会手放せるんじゃね?みたいな。
はいはいはいはい。
いうのはね、やっぱすごい良いことだと思います。
うーん。
地元が都会だとね、
はい。
地元に帰るっていう選択肢がない。
なんかそれ聞いたことあるな。
東京生まれ東京育ち。
はいはいはいはい。
悪そうなやつだいたい友達みたいな。
はいはいはい。
やつ言ったんすけど、
帰れる田舎があるってほんと羨ましいみたいな。
うーん。
だから自分にとっての地元がもうこの競争の激しい東京だから。
はいはいはい。
東京も居心地はいいけど、
逃げ場がない感がやっぱするんすよねーみたいな。
うんうんうんうんうん。
言ってたからやっぱ帰れる場所があるっていうのはすごい良いことだと思いますけどね。
僕はその山口さんの地元も遊び行かしてもらったんで、
はいはいはいはい。
いやまじ素晴らしいなと。
はいはいはい。
ほんとに。
ま自然ですよね。
ま自然ですよね。
まじで北の試される大地に試される自信ないんで、
はいはいはい。
住みたいとまでは思わないけど、
はいはいはい。
いやまじで1ヶ月2ヶ月ほんとに住みたいっすよ。
そのぐらいなら経験してみたいっすよ。
はいはいはいはい。
目線の高さまで積もる雪みたいな。
1回もないんで人生で見たことが。
見たことがねー。
うん。
なんかでもそれ逆に僕も感じました今回来て。
はいはいはいはい。
なんかこの北海道で言ったら雪がめっちゃ降ったりとか、
うん。
寒い時期があるじゃないですか。
はい。
これ向こうの人間からしたら、いや降んないよみたいな感じじゃないですか。
12:01
雪。
はい。
だからその時期こっちに住むとか。
はいはいはいはい。
っていうのもなんか自分でね、そうやってビジネス作って、
オンラインだけでね、成り立ったら別にできることじゃないですか。
できますね。
そういうのもやっぱありだなっていうのは感じましたね。
うん。
羨ましいもんなぁ。
だから九州とか、
はい。
3センチ以上雪が積もるのってマジで年一くらいなんで。
はいはいはいはい。
1回くらいあるんですよやっぱでもなんだかんだ毎年。
はいはいはいはい。
もうすごいっすよ。
もうそうなった時のみんなのパニクリを。
はいはいはいはい。
もう半端ない。
だからもうすでに降りましたもんねそれ北海道今年。
3センチくらいね。
やばいなそれもう。
もう俺らの年一の祭り終わってるやん11月の時点で。
だって今ね5時38分ですけどまだ明るいっすもんね。
そうですね。
これがもうありえないっすよやっぱり。
僕らからしたらこれでもうだいぶ早くなったね暗くなったっていう。
はいはいはいはい。
もう本当に外暗いねみたいな感じなんですよ。
福岡着いた時明るいと思いましたもんね。
うん。
5時で。
僕今山口さんに引っ張られて半袖入れたもんね。
はい。
半袖ですよね普通に。
うん。
だからそれだけやっぱりこう自分の持ってるものの素晴らしさとか。
うん。
自分が欲しいと思うもの。
うん。
他人見てやっぱ欲しいなって思うけどそれは他人も同じで。
うん。
自分の日常が誰かにとっては喉から出が出るほど欲しいものだったりするっていうのはねやっぱり。
いや本当ですね。
あるあるだと思うなあ。
なんか昨日の話からそれはね感じてましたよ。
そうですよね。
いろいろなんかおふれこな部分もありますけど。
ははははは。
いろんなね繊細な話もあるから。
はい。
やっぱ自分がね当たり前に持ってるものってその価値になんか気づけてないんだなっていうのを感じる話が多かったですね。
いやあそうっすね。
特に山口さんはこうやってこう何回も来てくださってる一番遠くに住んでるやつが一番来るんだから。
ははははは。
そうっすね。
一番来るんだから。
だってあれですからね僕のyoutubeの読者さんとかで近所に住んでる人も何人か連絡来てるんですよ。
はいはいはいはい。
一回も会いに来ないからあいつら。
ははははは。
いやあ来ればいいのになあ。
そうそうそう。
だからやっぱり近くにあると気づけないっていうのがすごいやっぱある。
うーん。
思いますよね。
まあ実際ね僕もなんか遠くから来てるからこそ多分考えることもあるし。
うーん。
まあこのね来るまでの時間も。
うーん。
長いからそこで自分と向き合う時間があったりとか。
はい。
この旅で何得たいのかみたいな。
はいはいはい。
ゆっくり考える時間があったんですけど。
はい。
まあこの時間自体がなんかすごい良かったから。
うーん。
まあ昨日もあれですよね。
もう言ってましたよね。
つい会った時点で。
ああ言ってましたね。
この時点でもう来た。
もう来て良かった。
良かったって。
そこはねやっぱ伝えたいですよね。
そうなんですよね。
やっぱ3日会わざるは観目してみようじゃないけど。
15:01
うーん。
やっぱこう3日間会わなかったら人は変わるみたいな。
はいはいはい。
変化するのって別に1日でいいんですよね。
うーんうんうん。
なんかそういうのはもうな。
やっぱ自分の住んでる場所から離れたりとか。
うんうん。
物理的に生きてる環境を変えたりとか。
うんうん。
することで。
まあそれこそね。
じゃあ仕事変えたら。
仕事変えることで前の仕事の良さが分かったりとか。
はいはいはい。
でも僕のクライアントさんに12月で退職される方がいらっしゃって。
はいはいはい。
20年勤めた仕事を辞めることになって。
で今その引き継ぎ作業をしてるんですって。
へー。
引き継ぎで人に教えると意外と自分感覚的にやってたなみたいなことがすごい息ぼれになって。
はいはいはい。
今になって業務にめちゃくちゃ詳しくなってきたんですって。
はいはいはいはい。
もう残り1ヶ月しかないのに。
うんうん。
今が自分の仕事一番詳しいかもしれない。
いやでもやっぱり教えるってね。
うーん。
より深まりますもんね。
ですよね。
自分も。
それ受けますねーっつっていう話をまさに昨日ごととしたばっかりだった。
はいはいはいはい。
受けるなー。
手放して初めて持ってたものの素晴らしさがわかるみたいな。
うーん。
だから今持ってるものが素晴らしいから手放したくないみたいな感じでもう考えてる時点で。
うん。
いや手放したらもっと素晴らしかったと思うよみたいな。
はいはいはいはい。
のがあるかもしれないですね。
確かに。
それを感じるっていうだけでもね、なんか本当に一回手放してみる意味があるっていうか。
札幌から離れてみて札幌の良さはわかるかもしれないですよね。
はいはいはいはい。
僕もやっぱり東京から離れてみて東京の素晴らしさ。
やっぱこういう発信活動しててもこういう企業とかに興味持つ人ってやっぱ関東圏の人が圧倒的に多いですよね。
それは地方の方もいらっしゃるけど割合的には絶対多い。
僕の場合はなぜか神奈川に一極集中するっていう。
あるんですけどね。
それでも今も東京のクライアントさんとかはいらっしゃるし。
もし東京に住んでたら気軽に飯誘えるなとかはやっぱ思います。
ちょっと飯行きませんとかできるなみたいな。
なんかすごい思うしね。
離れてみて一大イベントになっちゃうから僕に会うっていうのは。
それはそれで地方に住んでるメリット使いたいと思ってやってるけど。
だから昨日山口さんと0次会。
2次会まで行きましたけどあれは0次会なんで概念的には。
した後に次の日山口さんが顔面蒼白で車乗ってきて。
ってなった時にダラッとした時間がちょっとあったじゃないですか。
ああいうのって会ってる時間が長かったりとか
無駄にできる一緒に過ごす時間がないと感じれないことだったりするので。
18:00
そういう意味では気軽に会えるっていうのはちょっと羨ましいなって思ったりすることもある。
離れてみて思うから。
羨ましいよりもやっぱり地方最高が勝ちますけど。
どっちもメリットでメリットあって。
ありますね。
そんなに頻繁に会えないから受け取れるものもありますよね。
ありますね。間違いない。
毎回来る度に思ってるんですけど
今回はそれがめちゃめちゃ感じましたね。
やっぱり物理的に移動してくるのが大事だなって。
マジで移動は運が上げますよ。
飛行機と新幹線は絶対に運が上がると思ってるから。
言うじゃないですか。環境を変えろみたいな。
環境を変えると自分の考えも変わるみたいな。
変わるけど自分でやったほうがいいですよね。
知識として知ってるのは大事だけど
やってみないと本当のところって感じれないから。
カーブの握り方知ってるのと
カーブ投げれるの意味が違うんよっていう。
ビジネスの知識があるのと
ビジネスできるの全く違うし
全く別やし。
僕も過去を振り返った時に
自分が知ってるっていうことで
満足しちゃって
たくさんあったから
より思いますね。
そういう体験する中で。
いいんじゃないですか。
来れば来るほど学びが多くて。
羨ましいですもん。
俺もそんぐらい行きて。
北海道来てください。
本当に今年行くか来年行くかみたいな話してるんで
近いうちに。
よろしくお願いします。
ぜひ来てください。
他に対談で話しておきたいなみたいな
さっきもちょっと話したじゃないですか。
そういうのあったらみんなに聞かせてほしいかな。
さっき話してる中で
今僕のテーマがお金との付き合い方みたいなところなんで
その辺の話をさっき直人さんに
ベースとなる考え方みたいな
話していただいたんですけど
やっぱり流れがあると。
お金には。
それちょっと山口さんの言葉で皆さんに
早速のアウトプットを。
お金には流れがあるってことで
そもそも自分がお金持ってるとか
お金がないとか思ってるけど
そんなものはないと。
大きな流れっていうのがあって
流れに自分が入ってるか入ってないか
っていうだけの話で
21:00
その流れに入るっていうのを
自分で作るのがビジネスだよと。
だから僕が今やってることも
それを作ってるところなんで
それを大きな流れの中に自分を置くっていうことですよね。
ものすごくかいつまんで言うとそうですね。
ちょっと補足をしていくと
僕がどういう話をしたかっていうと
お金っていうのは
みんな当たり前に使うし
人生になくてはならないものだと思うけど
お金の基本的な考え方によって
豊かにお金の流れを使えるのか
お金に困るのかってのは決まってくるのにもかかわらず
お金に対する基礎知識って
みんなそれぞれたまたま周りのいた大人とか
たまたま受けた教育に影響されて
お金との付き合いを始めるわけだから
みんな我流なんですよね。
指導者のいない野球クラブで
野球をみんな学んでいくみたいな
たまたま自分のクラブが
先輩たちから受け継がれてるようなお金に関しては
扱いが上手なクラブ
ちゃんと大事なことを教えてくれるクラブだったらいいけど
そうじゃないケースもほとんどで
実際に日本とかでも
わかんないけど厳密に統計を取ったわけじゃないけど
不景気だって言われてて
お金に困ってる人と豊かな人
どっちが多いの?って言われたら困ってる人が多い
ってことはお金に対する基礎的な知識量というか
知識じゃないんだけどな
お金のEQとかIQとか
感情的な付き合い方と知識的な付き合い方
お金というものをどう捉えどう理解しているかっていうのが
僕的にはお金に困らない
お金を使って豊かな人生を
お金に助けてもらえるような人生になると
僕は思っててっていう前提があって
その考え方っていうのは
僕もだからお金の価値観とかは
親とかにから受け継いでるわけですけど
自分でちゃんと勉強して本を読んだりだとか
自分でお金をビジネスで触りながら学んだりとか
した基本的な考え方を伝えたっていう感じで
それがさっき言ってた山口さんの流れっていう話
お金というものは
根本的に所有することができないもの
私のお金、あなたのお金というものは存在しない
というのが僕の今の考え方
例えば僕が山口さんに1万円を払いました
したとしてもここだけ見ると
僕が1万円を失い山口さんが1万円を得たっていう話なんですけど
でも山口さんも得た1万円を必ず何かに使いますよね
使いますね
それこそ僕も息子くんとも遊んだことありますけど
息子くんに何かお菓子を買いました
息子くんが食べるご飯の材料を買って奥さんが料理しました
となると山口さんのところからは
その1万円って簡単になくなっちゃうわけで
じゃあお菓子を買ったんだったら
そのお菓子屋さんのレジに入るわけで
24:03
そのレジに入ったお金は
そこで働いている従業員さんの給料になって
その給料っていうのはまた
その従業員さんが生活するために使われて
じゃあ八百屋さんに入って
八百屋さんがそのうちの税金を半分収めましたって言ったら
税金になった
税金になったら今度は
医療費とか学校作られたり
今僕ら道路走ってますけど
車があったら移動できるんじゃなくて
道路があるから車を乗せれば移動できるっていう話なんだ
こういう道路とかのお金って個人から出てるわけじゃないから
税金がそういうところに使われる
っていう風にお金ってのは常に回っていく
じゃあこれ山口さんが1万円もらった人サイドのストーリー
僕サイドで言うと山口さんに払った1万円っていうのは
僕も誰かからもらった1万円なわけで
じゃあ僕だったら他のクライアントさんから
セッション代として頂いたお金の一部がその1万円だった
そのクライアントさんは僕にお金を払うために
無から1万円を生み出したわけではない
その人も何かしらの仕事をしたりとか
僕のクライアントさんには
お金めちゃくちゃあって一生働かなくても良いです
という人は今のところいないので
ってなるとその人も何かしら労働とか
働きによって得た対価
じゃあその働きはどうやって得たかって言ったら
会社が払った給料
その会社は
なぜその人に給料払えるかって言ったら
売上があってお客さんがいるからで
そのお客さんっていうのはたどっていくと
無限大にデカい円になる
だからその点だけ見ると
お金を1万円失った私
1万円得た山口さん
大きな流れで言うと
ただお金がいろんなところに移動している
一部分を切り取っているだけだよね
この考え方がやっぱりベースにあった方が
お金がないのではなく
お金の流れがないとか
お金がないのではなく
自分がお金で解決しようとしている問題を
簡単に解決できるだけの
現金がないだけとか
じゃあそれで現金が欲しいのであれば
お金の流れを作ればいいだけの話
だし流れっていう意識がないと
目先のお金あるないに一騎一遊しちゃう
山口さんが事務で働いて
出たお金っていうのは
事務のお客さんが払ってるわけで
そのお客さんが払ったお金が
会社の売り上げになって
会社の売り上げが従業員である
今も従業員じゃないけど
山口さんのことに振り込まれてみたいな感じで
辿っていくと無限大の流れがあるわけで
別に減ってないじゃないですか
だからお金がないなんてありえないんですよ
個人の点で切ったら確かにありますよ
だけどお金が欲しいのであれば
流れを不得すればいいだけの話だし
そもそも今日も話して言いましたけど
27:00
本当に欲しいものがあったら
お金無くても人はお金集めるよっていう
それはもう自分の過去を振り返っても
そうなんですよね
だからお金がないって思ってる
心が問題なんじゃないですか
それをここしか見てない
切り取ってしかないから
だから裏を返せば
お金というのは流れであるから
それこそさっき例えに出した
毎月100万円使っている働いてない学ぶが
なんでお金を使えるんでしたっけ
お金の流れのある旦那さんの隣に
そうです
別にそのマダムが100万円分の対価を
誰かに提供しているわけではなく
旦那さんが奥さんに100万円を
毎月使わせるぐらい
お金の流れを持っている旦那さんの横にいるだけ
でもそれはつまり
お金の流れがあるところにいるので使える
逆にめちゃくちゃ頑張っているけど
お金の流れのないところに立っている人もいる
そしたらやっぱり
めちゃくちゃ頑張っているのにもかかわらず
お金は入ってこない
じゃあ頑張りが足りないのかとか言い出す
それはもうさ
五味砂漠で喉が渇いたのは
努力が足りないのかも
言ってるのと一緒じゃないですか
だから僕らはやっぱり教育の中で
お金を得るためには
努力しなきゃいけないよとか
今のままじゃダメだから
お金を得られるようにしようねみたいな
欠乏感を教えてこられすぎて
それはつまり
全体の流れを見ないということなので
それはあんまり
お金と
それがいい悪いじゃないんですけど
健全な向き合い方ではないんじゃないかなと
俺は思いますねっていう話やったですね
だいぶ補足長くなったけど
こういう話でした
だから個別
木を見て森を見ずってことですか
ああもう素晴らしいですね
個別で見すぎてるし
そうやって教育されてきてるんで
そうなっちゃうのはしょうがないんだけども
そこからじゃあ
全体を見るっていう意識に切り替えていくのが大事だよ
そうですそうです
だから山口さんが
もうすでに素晴らしい価値を持っているという前提に立てば
山口さんが今お金について悩んでいるのであれば
自分の十分なお金が手元にないって感じているのであれば
その素晴らしい価値を誰に流せば
お金が入ってくるのかなっていうことを考えなきゃいけないんですけど
日本人というのはそういう時に
会社ありきで考えるということが染み付きすぎていて
努力を上げれば収入が増えるんじゃないか
実際会社という組織に入ってしまえば
努力して評価されて昇進すれば上がるよっていうのは
確かに道筋としてあるので
そこで努力しちゃいがちなんですけど
じゃあ努力の対価がお金なのであれば
なぜ私は今ベルファイヤーに乗っているんでしょう
30:02
私今日ね大仕事だったんですよ
山口さんと一日黒屋さんとセッションして
朝ホテルに迎えに行ってキャッチボールして
で終わってそこからドライブしながらラップして
温泉行く途中で腹減ったっつーからラーメン焼いて
ラーメンを送ってもらって
風呂入ってサウナ2階入って
最高最高最高っつって出てきて
ゼロコーラ飲んで
で今帰りこれラジオ撮ってる
大仕事でございますよ
努力とかじゃないってことですか
僕はこれを続けてるだけなんで
山口さんとだけじゃなくていろんな
もちろんオンラインだけで繋がってる方もいらっしゃいますけど
だいたいこう
読んじゃうんで
遅かり早かり長期でかかってる人読んじゃうから
一緒に酒飲んだりとかしてますけど
仕事はしてますよだから喜んでいただいてるから
価値は提供してるけど
努力してんのって言われたら
一般常識的に私がやってることは努力とは呼ばないっつー
今山口さんがお金について悩んでるとか考えてるってなると
山口さんの方がむちゃくちゃ働いてますよね
そうですねどう考えても
僕今今日一日僕の持ってる仕事の中で
一番強盗の高い仕事はこれなんで
いやー働いたわーっていう
実際ね僕もそれを受けてて見てるから
もう説得力ありますよねそれ言われた時に
意味わかんないですよね
これ仕事ですよねって
それはさっきちょっと僕もネタバラシをしたけど
なぜかというと僕がこういう生活をすることで
こういう生活今は勇気じゃないですけど
この世界に飛び込むってめちゃくちゃ勇気がいることだったし
僕の場合はね社会人経験も短い
コーチングの資格とかもってない
だから何も自分を証明するものがない状態で
それでもやるってお金の稼ぎ方とか
個人の立ち振る舞い学んで
それで先行投資もバンバン垂れ流してたんで
今でこそ全部回収できてますけど
まあ垂れ流しですよ最初の赤字
その状態でこの先どうなるかわかんないみたいな
状態で挑戦をして
それでこういう生活ができた時に
そういう選択肢ってあるんだっていうのを
僕を見て初めて感じる人が
やっぱ山口さんも初めいらっしゃって
そういう人たちから
あなたと関わるためには
この金額のサービスを買わせてください
っていう風に言われてもらったお金を
さらにこの生活に投資してる
これがそのゴンゲがベルファイアなんです
でもこれも別に僕は
僕が所有してるとは思ってなくて
皆さんからいただいた豊かさを
皆さんをもっと豊かにするために乗ってる
だから借り物っていう感じです
今たまたまここにあるだけで
別に僕の車だとは思ってないので
33:01
だから僕がぶつけたので
30万円修理費で払うという
皆様の車を傷つけてしまいました
申し訳ございません
ごめんなさい
代わりに僕が持ってるだけなので
所有してるわけではない
っていうその考え方があるから
僕が豊かになることで
お金が回るという流れを作ってる
から回っているだけで
努力はしてないんですね
流れですね
ただの流れですね
困りますねこういうのね
こういう車ね
結構さっきも流れの話を聞かせてもらって
本当の大元のベースになる部分の
考え方ですよね
一番大事なところっていうか
その他にも多分直人さんがお金に対して
持ってる考え方みたいなのって
多分無数にあると思うんですよ
あるでしょうね
そういうのをより深掘って聞いていきたい
聞いてほしいですね
僕もやっぱり自分で色々実験して
僕も偏った考えは最初は持ってましたから
お金稼いでる奴はうさんくせえ奴だとか
個人でビジネスやってる
詐欺集団ねみたいな
その理論でいくと日本に何千万人
詐欺集団いるわけなんですけど
思ってた時期もあったんで
自分で勉強していきながら
周りにいる大人だけじゃない
ちゃんと本を買って自分から
学びたい人にアクセスするっていうのを
やり続けて
ライフコーチングみたいな
分野としてはイケイケな分野ではないのに
それで家族養ってベルファイアに乗ってんだから
間違ってはねえんだろうなとは思いますね
そうですね
これはやっぱシェアして誰かが
豊かになるきっかけになるんだったら
どんどんシェアしたり
本当に一人で抱えてるつもりないので
どんどん聞いてほしいけど
何から喋っていいか分かんないですよね
そうですね
多分直人さんの中で当たり前になりすぎて
別に意識してやってないことが大半じゃない
やってないっすね
やってないっすね
それを聞いていくって
当たり前を聞いていくってどうすればいいの?
いや難しいっすよね
難しいっすよね
山口さんから見て
ここどうなってんの?とか
一緒に過ごす時間が長くなってくると
そこそんな感じないよみたいな
うりこう思うこととか
金に対する考え方
直人さんって
お金使う時に
日々の生活で使うお金で
消費みたいなところ
これなんかそんなに
普通に生活できてればいいってことで
大きなお金使わないイメージなんですけど
機材買ったりとか
36:01
車もそうですけど
そういうところって結構
普通の人だったらちょっと躊躇するところに
ガンって投資するじゃないですか
これ
他の人っていうか
普通の人って
怖くてできなかったりするところだと思うんですよ
そこができるっていうのは
山口さん何が違うのかな
経験があるから
ペイできる自信があるんですよ
お金例えばこういうことに使いましたってなった時に
例えば僕がこの車買う時に
この車中古で300万だったんですけど
300万しかも現金活で買ってるんでね
なんなら僕もう一台同時に軽自動車買ってるんで
これは100万ぐらい出てるんですよ
8月に
家計からそのぐらいのお金が一瞬で消えるという
その他の出品も8月重なってね
もうなんなら
0.5サウザーぐらい消えて
その月にまとまって
バカーンって出てって
それも結局
こういう車を買うことで
お客さんがもっと喜んだりとか
こいつ半端ねえなって思われる未来がやっぱり見えるから
そうなった時に自分の感覚として
全然ペイできるなみたいな
ペイできるなっていう感じがあるから
僕これはお金の使う能力だと思うんですけど
最初そんなつもりないんで
そんなお金の使い方できないから
僕が一番最初にペイを考えてお金使い始めたのは
本だったんですよね
それはどっちが先かわかんないですけど
何かの本で
本屋に金を継ぎ込んで破産した人間はいない
なぜなら本を買って失う現金よりも
本を買って得られる知識の方が
圧倒的に価値が高いから
その取引をしていたらまず間違いなく
貧しくならない
極論ちゃ極論だなと思うけど
僕はそれをまず信じてみようというところから始まったんですよね
だから本屋で欲しい本を全て買う
なぜならこのお金は必ず返ってくるから
その根拠は本に書いてあったから
のから始めました
その本を買うという行為だから
毎回本屋に行くたびに
手取り15万とか14万とかぐらいだった気がするんですけど
その状態から本屋に行くたびに1万円使うみたいな
ルール決めてたんですよ
買えないから
そんな未来の年とかしたことないし
という風にやっていくと
僕はそこで心屋さんの方に出会ってるんですよね
それをし始めてから
心屋さんの方に
新幹線グリーンに乗ってみるとかさ
神社に1枚入れてみるとかさ
39:00
そういうのいいよみたいな
書いてあったから
わらしめ長所みたいな感じですよね
最初は本っていう絶対に返ってくる投資って
わかんないですけど嘘かもしれない
僕の考え的にも常識的にというか
当時の僕でも
確かに本で破産するの考えにくいなと
当時メルカリとかもなかったんであんまり
あったっちゃあったけど
最悪フル本で売ればいいし
それは信じてみよう
本買ったら心屋さんの方に出会って
そういう世界があるんだって知った
知ったから企業の話がSNS通じてきても
その人の話が理解できたんで
疑わずに済んだんですよ
もう詐欺だうんぬんかんぬんではなく
確かに怪しいなと思うし
自分の今までやったことないセンサーみたいなのが
ビンビンに働いてるから
こいつの話聞くべきじゃないって
今度はやってるけど
理解できるんですよね
ちゃんと読んでるから
いいかもしれない
そこでやっぱり企業できたっていうのがあるので
始まりは本を1万円買ってみるっていうところだったってこと?
そうです
自分が先にお金とかリスクとかコストをかけないと
大きなリターンが返ってこないっていうことを
本から始めて学んでった
だから本が1万円じゃないですか
その後に心屋さんのレッスンとかが
神社の1万円とか
飯代を気前よく出すとか
だから時には2万円3万円になったりするっていうので
損得じゃないところでやるっていうこと
次がビジネススクール32万円
32万円の
うち10万ぐらい回収できたタイミングで
もっと上級のコンサルを受ける
それがやっぱり70万ぐらいしたんですよね
でもそれもペイできたんで
この時点で自信あるんですよ
でも周りにはそういう感じで
詐欺に引っかかっちゃったり
そういう人たちも東京にいたんで見てきたんで
やっぱりそれは見るべやなみたいな
感じで自分がちゃんと頭で
未来への投資なんでね
半分は理解できないぐらいがちょうどいいんですけど
これはいけるなって
思ったものに対してはお金を払って
投資って払ってから始まるんで
払って終わりじゃないんで
払ってからそれを回収するみたいな
回収っていう動きが上手になってくるんですね
そうなってくると300万円のベルファイヤでも
回収の目処が立っちゃうっていう
はいはいはいはい
それをずっとやり続けていった結果が
このベルファイヤという
そうですそうです
もうこの車だいたい取りましたもと
もちろんこの車があったからの売り上げとかじゃないから
厳密に言うとそれは分かんないんだけど
少なくともぶつけました
そこを直しました
で、売りました
で、出た利益考えたら黒字です
もう黒字です
42:01
それ考えたらなんか
今聞いていただいてる方も
本を1万円買うとか
本じゃなくてもいいかもしれないけど
自分に投資するっていうのを
やるっていうのは始められるじゃないですか
絶対
そういうところから
ちっちゃいところからまず始めてって
っていうのがやりやすいところかな
本は誰でもいける一番固い入り口なんで
投資の世界で100%儲かるってないんですけど
本だけは資質の少なさの割に
リターンが無限大なんで
本は騙されたと思ってやっていただいていいレベルだと思います
本にすら
もちろん活字が読める読めないとかね
文章得意得意じゃないとかはやっぱあるけど
本に関しては
直人さんが勧めた本かって後悔した?みたいな
マジで一回もないので
僕人に鬼本勧めるんですけど
みんなの人生変わったレベルのアウトプットというか
フィードバック送ってきてくれるんで
そう考えると本かな
本から始めるっていうのはいいかもしれないですね
本読んで
僕も多分本読んだことでビジネスを起こして上手くいったとかじゃなくて
本を読むことで自分の考えてることとか
知ってる世界が広がったから
今までの知識レベルだったら怪しいって跳ねのけてた話を
ちゃんと聞くことができた
なんで聞くことができるかって言ったら
自分の頭で判断できる自信があるから
そいつの指定する喫茶店に行けるんですよ
飲み込まれちゃうって思ったら行けないんですよ
だってそいつが悪いやつだった場合終わっちゃうんで
だけど僕は確かめに行く
僕は営業受ける前の段階から
今日営業受けるだろうなって思った時に
マリちゃん連れて行ったんですよ
一緒にはいなかったけど博多に呼ばれたんで
マリちゃん連れて行ってお金の算段つけた状態で
相手が本物だったらこうでいい
まだ誘われてないんですよ
でも絶対誘ってくるから
相手見極めるから
この人が自分の中で詐欺師じゃないと思ったら
こいつの商品買っていい?って
彼女も借りて
借りた状態で行ってるんで
話して話すればするほど
もちろん自分をよく見捨ててる部分はあるなと思ったけど
でもこの人に言ってることは理解できると思う
ただ体的に分からないだけで
っていう判断ができたから
経営判断としてですよね
良い判断ができたっていうのは
本からちゃんと知識を得たっていうところから
わらしべ長者ってやっていく
でも言ってしまえば
ビジネスやってる人からしたら
僕の投資家なんかまだまだですよ
だって本当の
45:00
別に僕嘘のビジネスやってないけど
店舗ビジネスとかリアルビジネスとか
やろうと思ったら1000万スタートなんで
プロペルファイラーが30%ですから
そうしたこともある
今話聞いてて
僕優しいトレーナー育成コーチでやってますけど
そのベースになってるのって
尚人さんがYouTubeの中で
心屋さんの本紹介してたじゃないですか
それがあってそれ読み始めて
頑張らなくていいんじゃないかとか
努力しなくていいんじゃないかみたいなことが書いてあって
それ結構ベースになってるんで
僕もそれで人生変わってるわけなんですよね
その本読んだことで
やっぱりなんか
本っていうのは本当にいいと思うし
尚人さんが勧めてる本が
YouTubeに動画上がってるんで
ぜひそれ見ていただけたらいいなと
本当にね
なんでそうやって投資できるのって言われたら
ちっちゃい成功体験が積み重ねてるから
っていうのはやっぱりデカいですね
自分で判断して
それがちゃんと返ってきてる
もちろん返ってこなかったものもいっぱいあるんで
だから投資って絶対返ってくるものではないから
買った上で
投資した上で
返ってこないケースもあるということを
ちゃんと理解した上で
努力になっちゃうんかな
返ってくるように最善の行動をするみたいな
のの回収力が高くなってくるから
300万のしかも車っていう
高級車ですから
コーチングで
高級車に投資するやついないよ
いないから美味しいなと思った
だからコーチング販売の教科書書を書いた時も
コーチングで情報詳細屋みたいな
売り方できるやついないなって思ったから
だからここ俺行こうかなと思って
行ったっていうのは
攻めた
ここ攻められる人いないから
俺の人たちみんな綺麗にやりたいから
一番儲けたいと思ってるくせに
一番お金じゃないよっていう顔してる人多い
個人的に誰がとかじゃないですけど
泥水すすってきた組でーす
ストリートで立ち回ってきた組でーす
そういう意味で言ってたら
日本はもう絶対間違いないっていうのを
那須さんも確信してる部分でもあるし
こうやってね
僕も変わったよっていう人間もいるわけですから
一番やりやすいところかなって
一つそこは
なんか僕も
もっとそこに
取り組んでいこうかなと思いましたね
今の話聞いて
だから本から始めて
今の山口さんのフェーズって
48:00
人に会いに行くとか
移動するってことも一つの投資じゃないですか
僕本の次に固いのが一番
移動距離だと思うんですよ
本ほど固くない
それは本は
コストが低すぎるから
人によってお金かかるんで
かかるけど
それ以上にリターンもでかいから
人に会いに行く
だから僕に払ってくれたお金っていうのは
ぶっちゃけ関係性の維持コストじゃないですか
正直関係性できればなんでもいいみたいな
そっから学ぶみたいな感じなんで
次はやっぱ人かなー
本の次に固い
人から学べること
でかすぎるし
なんなら人間は人からしか学べないぐらいに
僕は思ってる
本から学べって言った後にこれ言うと
矛盾してる
確かに人に
会いに行って
自分がこうなりたいとか
全体じゃないとしても
この人のこういう部分
自分に取り入れたいなっていう人に会いに行く
僕は飛行機代とか新幹線代
毎回払う時だけなって思うんですけど
会いじゃないですか
だけどなんか後悔したこと一回もないですね
一回もない
僕の今のフェーズ的に
そういうのは結構積極的にやっていった方がいい?
うーんそうですね
まあやってるからね
やってるから来てますから
回収の算段をもっと
つけてもいいんじゃない?
っていう
思いが起きてるから
山口さん自身に価値が溜まっていってる状態なんで
はいはいはい
極論ちょっと見方を変えると
山口さんが独り占めしてるんですよ
山口さんが得た価値を
自分のものにしてるから
届いてないんですよ
だからお金がないんですよ
はいはいはい
独り占めしちゃってる
独り占めしようと思ったのは分かりますか?
結果として
独り占めしちゃってる
独り占めしてることがほとんどないんですよ
いい生活してますけど
いい生活をすることで
できたものというか
シェアするっていうことに
めちゃくちゃ時間かけてるじゃないですか
だからみんな知ってますよ
俺がベルファイア乗ってることも
一部付け30万の事故したことも
共有なんだよ全部
そっから学んだこととか
そういうのをどんどん共有して
僕の人生が僕だけのものじゃないから
そうやって喜んでくれる人たちが
いるってこと分かってるから
そういう人たちにちゃんと共有
シェアすることで
流れの一部になって
お金も回ってくるよねっていうのが
基本的な考え方かな
もっとシェアしたらいい
だから上手く発信しようとか
考えなくていい上手くなるからやってたら
ありますよね
シェアですね
僕は山口さんにいつも言ってるじゃないですか
そんだけ素晴らしいものがあって
結果出ないで悩んでるんだったら
51:02
それはあなたが苦しいフェチなだけですよ
確かにその視点で
発信してったらまたちょっと変わりますね
発信の仕方もっていうか
発信の仕方っていうか
普通に自分が得たものを
シェアすればいいってことですね
シェアする時の
基本は見せ方とかももちろん大事なんだけど
誰に流すか
無差別に流したって
あの
別にそのみんな
お母さんじゃないので僕たちは
僕らが言ったことは何でも喜ぶようじゃないので
誰に流せば
喜んでもらえるかなっていう
ことをやっぱりもっと考えた方が良くて
僕はめっちゃ考えてますね
どういう人に俺の人生を見せたら
喜んでもらえるだろうか価値が出るだろうか
ってのは常に考えます
だから僕お金に困ってないんだろうなと思って
回してるんで
でもどんどん回してるから
お金も回ってくるよねっていう
感覚はめっちゃありますね
これもやっぱり効きますね
何回もこれ
何回も効くやつですね
そうやってね山口さんがアウトプットと
復習してくれてる間でね
僕は車を運転させて
ホテルに向かってますから
だいぶ来ましたよもう
もう俺ん家近いからねここ
そうなんですね
割と生活道路ですね
お金の投資の部分も
効きましたね
まだもうちょっとあるんで
僕もそうだし
多分結構多くの人が
お金も得たいし
時間も本当は得たいはずなんですよ
お金
豊かになるためには結構
必要なものじゃないですか
お金っていうのはあるんだけども
忙しく働いて時間ないみたいな
人って多分多いと思うんですよね
でも直人さんって
全然お金にも困ってないし
時間もあるじゃないですか
毎食作るぐらいの時間はありますよね
これ
そういう形
作ろうと思わないと
作れないと思うんですけど
それを作るために
どういう考え方で直人さんは
構築してきたのかっていう
分かりやすいよりちょっと極端な例出します
悪魔との交渉だと思うんですよ
それは
お金があるけど時間がないって人は
お前の命を差し出せば
時間をくれてやるよっていう悪魔と
交渉してるんですよ
その条件で取引してるからそうなる
っていう
イメージ
54:00
僕はその交渉する悪魔を選んでる
だから
お前が価値を
世の中に提供するのであれば
金をくれてやる
っていう悪魔を探して
交渉してるみたいな感覚なんですよね
なるほど
交渉のレートが違うんですよ
だから時間を全て差し出せと
お前の人生を全て
差し出せと
その代わり人の
一生5回分くらいの金を与えてやる
それがやっぱり外資系の
めちゃめちゃモーカル企業だったりするわけ
30代で家が建ち
40代で墓が建つみたいな
それはそういう
交渉でやってるっていう
はいはいはいはい
だから僕は
頑張りとか時間とかを
求めてくる悪魔と交渉してない
うんうんうんうん
別に悪魔でも神様でもいいんですけど
神様交渉してこないじゃないですかイメージ
悪魔ですね
考えたら
僕が生きるルールとしては
僕が自分らしく
自分の人生にまっすぐに
挑戦してちゃんと理想とか
欲望を叶える
考えていいんだよっていうことを
仕事にする
っていうことを構造にすれば
逆に僕忙しく働いて夢ないじゃないですか
夢のある働き方しないといけないです
だから言ってしまえば
非合理的な働き方であんまりできないです
逆にそういう交渉なんで
僕の悪魔との交渉は
そういうイメージかな
へー面白い例です
だから
そういうレートで取引してるから
それこそ
海外旅行とか
山本さん行ったことありますか
新婚旅行でハワイに行きました
僕も新婚旅行1回だけなんですよ
それもフィリピンだったんですけど
行ったときに
例えば空港で
フィリピンだったらペソかな
両替すると結構割高なんですよね
そういうレートなんですよ
でも僕はマニラの現地の
レートが高い監禁所を
マリちゃんが調べてくれて
そこにガイドさんと一緒に行って
交換してもらったわけですよね
それだけで20%くらい違うんですよ
手に入るペソが
それがレートなんで
それはレートの悪い
監禁所で監禁してたら
何もしてなくても
お金減るのは当たり前やろ
だからその時間当たりの
得られるお金が
低い監禁所で
監禁してたら
それは金増やそうと思ったら
無くなるやろ時間
っていう感じ
僕だって
僕の働き方で
正直僕の単価だったら
3400円ぐらい狙えるぐらいの単価なんですよ
影響力的にも
言ってもおかしくないぐらいの感じなんですけど
僕はこれ以上は監禁しないって決めてる量が
明らかにあるので
それ以上監禁したら
使う時間がなくなっちゃうから
使い方が派手になっちゃう
本当に湯水のように使うみたいな
57:01
だって短い時間で得たお金使わないと
何のために
いい課金したんだってなる
っていう感じかな
ちゃんと交渉する相手選んでる
流れる先を選ぶっていうのもそうだけど
僕は全てにおいて
コーチングなんかまさにそうだけどライフコーチングなんか
ライフコーチングの技術なんか
クソほど役立たなくて
誰とやるかだけなんですよ
もっと言うと相手が自分をどう見てるか
どういう位置づけに
ライフコーチという存在を置くのか
が9割ごむじゃないですか
顧客満足度に影響するのか
技術なんかつけたって
全くこっちのこと信じない人に
技術の高いコーチが
信じさせることができるから
また別の技術じゃないですか
人心障悪術じゃないですか
ってなるとコーチングの助けって
いつ使うのって思う
だし例えば
僕が丸っきり何の経験もない素人でも
ナウツさんみたいになりたいし
ナウツさんにアドバイス欲しいし
ナウツさんに話聞いてもらいたいんです
っていう人だったら
満足させれますよ
相手がそんだけ決まってたら
後はこっちがちゃんと整えて
向かうだけなんで
調子良くしてしゃべりに行くだけで成立しちゃうし
そこはやっぱり
コーチングの世界とかって
トレーナーの世界でもそうでしょうけど
知識売ってる人間が
牛耳ってる世界じゃないですか
そうなるとそうなりますよね
っていう感じで
僕はすごく思います
価値があるとは思うけど
すごく価値があると思うけど
実質それ顧客満足度に影響なくない?
そうですね
っていう
実際多くの資格取ってっていう
コーチもパーソナルトレーナーもそうですけど
それを取って売れたいわけですからね
そうなんですよ
そうなんですよ
お客さんに満足してほしいじゃないですか
それは分かんないですよ
本当は関係あるかもしれない
僕の見えてる世界ではっていう狭い話ですけど
実際トレーナーもそうですからね
結局お客さんじゃないですか
お客さんの質というか
僕も一応トレーニングやってたから
トレーナーとしての知識はないけど
トレーニングの知識とか
そもそもダイエットに対する知識とか
体に対する知識っていうのは
一般常識よりは上じゃないですか
体の使い方とか
どこの筋肉を意識して動かせば
体がどう動くかっていうことに関しては
結構プロだし
そうすると別に
お客さんが本当に僕のことを信じてくれる人
だったら
その辺のトレーナーより結果出せる
確かに意欲がない
自分のことを信じてないお客さんに対する
アプローチだったら
絶対にプロとして
トレーナーをやられてる人の方が絶対に上だと思うし
そこは勝てるとは思わないけど
結局そのお客さんの質が低い状態で
どうにかする力が技術なのだとしたら
別に
俺ら個人でやってるから
お客さん選べるから
必要なくない
1:00:00
無理にそこを取りに行く必要がない
だから
知識とか技術とかが
座学で学べる知識とか技術とか
役立つ状況っていうのは
ここにいる100人を変えてみなさい
って言われたらいるんですよ
絶対いる
ただそういうゲームルールでやってないから
この100人の中から
あなたが
一番価値を提供できる人を
選んだ上で
喜ばせてみなさいっていう
ゲームをしてる
これも悪魔との取引みたいなもんです
ゲームルールを自分で決めてるってことですか?
そうです
ゲームルールが決められないのであれば
コーチングの資格は取った方がいいし
スキルはきちんと身に付けた方がいいし
ちゃんと資格は取った方がいい
本当に
前提が違うんで
やってるゲームっていうのは
あなたが喜ばせられる人を
最大限喜ばせなさい
っていうゲームをしてるから
本当にそうですね
トレーナー業界の発信も
100人いたら100人の中で
どれだけの人を満足させれるか
満足させれなかったらだめなんだぞ
っていう発信が多いから
そこじゃないだろうって思うんですよね
だから
素人がやったら5人しか満足させられない
ある程度の
プロ並みの知識を持ってる人だったら
30人
ものすごいプロだったら70人
でもそれ100人にはならないじゃないですか
それは構造上
だけど別に5人でよくね
って思ってるから
そこは
必要ないなと
何言っても
喜んでくれる人っていうのは存在するんで
パレートの法則で
2対8の法則
2対8対2とか言われたりするけど
あなたのことを何言っても
あなたのことを愛してくれる人が2
あなたの言ってること次第で
あなたを肯定するか否定するか
決める人が6
あなたが何を言っても反論する
あなたが嫌い
正しいことをあなたが例え言ったとしても
絶対に頷かないぞという強い意志のもと
反論してくれる人が2
最初の2だけいけば良くない
っていう考え方
全員救おうと思ってないから
世界平和になったらいいなって思ってないんで
僕の力なんか
花から諦めてるんで
なんか
一般的な考えが
一般常識みたいので
全員救えみたいな
感じじゃないですか
そこによって
洗脳じゃないけど
思い込まされてるっていうのはありますよね
多くの人が
だから僕はプロとしての知識とかスキルとか
あんのかって
もし聞かれたとしたら
ないしお前はお客にしないって言うんで
お前じゃないって
僕が言っちゃうんで
それはそうですよ
だって僕のできることは
限られてることであるから
ブラックジャックとかも一緒ですよね
一種勉強とか確かにない
けどブラックジャックにしてほしいんだっていう人が
1:03:00
いるから
成り立つ
あなたじゃないとダメなんだっていう人がいる
そうそうそうそう
あれは漫画の話だけど
倫理的にはナシかもしれないけど
別にブラックジャックに
お願いしたい人が
いて
しかもお願いしたい人の中でブラックジャックを選ぶじゃないですか
でそれを了解した人が
に対して施術をする
っていう意味で
なぜブラックジャックが良くないかというと
医療行為ですよね
人の体に刃物を入れるっていう行為は
法律によって
障害として禁止されている
だからブラックジャックは障害です
だって刺してるんだから
同意とはいえ
それが法律でダメなんで
ブラックジャックは病み医者なんですよ
でもコーチングのパーソナルも
そんな法律ないじゃないですか
ないですね
法律を犯せって言ってないんですよ
ないのにあるって
思い込んでる人があまりに多すぎるから
そうですね
っていうね
なかなか闇深いところですね
うーん
まあだからすごく思いますね
日本人が根本的にそういうものを
求めるから
許可を出してほしい
思うから許可を出すビジネスが生まれるのであって
思ったお客が先
っていうね
っていうのはやっぱあると思いますね
違うし資格と免許
はいはいはい
コーチング免許いらないし
うん
だったら別に何もないんですけどね
本当だから僕も
トレーナー業界で6年働いて
別に資格持ってなくても素晴らしい
トレーナーなんてもう山ほど見てきたし
はい
資格持ってても絶対お客さんの
満足してもらえないっていうトレーナーも見てきたし
はい
関係ないですよねだから
関係がないってことですね
いいも悪いもないです
関係ないものを
関係があるように
錯覚させてる人たちがいる
というのは
事実としてあるんじゃないかな
そうですね
資格あったほうがいいのか
って考えてる時点でもう
じゅっちゅうはまってるんですよ
関係ないもん
これがね構造的にそれが
気づけないような仕組みになってますよね
最初に入った段階の人たちが
そうですね
だから手段ABCっていうものが
支えられた時点で
この中から選ばないといけない
って感覚になるじゃないですか
そもそもわけわかんない
プランDがあるかもしれないし
ABCを選ばないっていう
選択肢もあるはず
見えないそれは
根本的な僕の考え方として
シェアする相手を選ぶ
というのは
1:06:01
技術とか知識とか
認められるみたいなことを
考えてる人たちからしたら
手をつけてはいけない
領域
例えば一神教というか
キリストでもなんでもいいんですけど
神様
一つの神様がいると言われている宗教で
一番やっちゃいけないことって何かわかりますか
神様
一人じゃないんだよ
そういうことですつまり神を疑う
ってことはタブーなんですよ
その時点で全てが成り立たなくなってしまう
神様が一意見
一つの意見だよってなった瞬間に
宗教って成り立たないんだよ
だから宗教戦争とかって
神を否定したりすることから起きるわけじゃないですか
人が殺し合うレベルなんですよ
前提知識を疑う
っていうことはやっちゃいけないんです
そういう世界では
悪いことはしてないんだけど
すごく僕はアウトローだっていう
認識されることもあるけど
それは宗教として
成り立っているからですね
前提を疑っちゃいけないんですよ
だからコーチングの資格に
すごい熱心な人の中でも
熱心なのに
あそこの資格はヤブだよねとか
あそこの資格は神だけだよね
金払えば取れるよね
みたいな批判ってあるんですよ
コーチングの業界の中でも
ただコーチングの資格
そのものに関する批判は
あの人は絶対しない
それは神を疑うということになる
宗教でいうと宗教戦争が起きる
レベルの話
だから一定以上の前提は疑っちゃいけない
っていう暗黙のルールがあるんですよ
そしたら迷っちゃう人たちがいる
信じてたのにみたいな
それを否定する人がいたら
私どうしたらいいの?
そうです
僕会社に入っている時に陸上部の
監督がいらっしゃって
マジで干されたことがあって
干されたきっかけの一言が
僕は教えてもらったんですよね
指導者の方に
教えてもらった時に
僕はその時いろんな意見があることに触れだした時期だったので
僕はその先生のことを本当に尊敬して
その先生の言ってることだけやってきたタイプだったから
そこで初めて
ありがとうございます
ちょっとそれ参考に組み立ててみます
って言ったんですけど
それで干されたんですよ
参考にしますって言われたのが
めちゃくちゃ気に食わなかった
中指立ててないし
敬語を使ったし
本当にありがたかったから
ありがとうございますってマジで心から言ったけど
参考にします
っていう言葉で
神の怒りに触れた
経験があって
ダメなんだと
俺の正解の意見を
参考にってどういうこと?
1:09:00
意見ですらないです
正解を
意見っていう風に捉えただけで
それはもう冒涜なんですよ
教えてやってんのに
そういうことです
まさにそうだわ
それ教えてもらったの
僕最後ですね
それ以降一切指導してもらえなくなった
でバキバキほされてやめました
あの一言だったんですよね
でも今考えると
それは宗教というか
何か一つのことを強く信じている集団において
言ってはいけないこと
疑ってはいけないものを疑ったという
その集団の中で生きようと思ったら
それはやっちゃいけないこと
この会社ブラックだよとは
言っていいんですけど
この会社で働く意味って本当にあるの?
って疑ったらもうダメです
きつい苦しいはいいんですよ
全然疑ってない
このきつい苦しいことは正しく
そのきつい苦しいことをどう切り抜けようか
そもそもこれやんなきゃいけないの?
って言い出したら
そいつが観客者です
神を冒涜したもの
構造になる
分かんなかったですね
なんでこんなに惚されてるんだ
意味分かんねえ
何か間違ったかな
参考にしますって言ったやつ
そしたら裏から
俺がそういうこと言いやがった
あいつマジで舐めてるって
指導者さんブチ切れてる
やっぱそこだったよ
一切悪意なかったんで
ただもうその僕が
そこを疑ってるっていうことが
伝わっちゃったから
袋叩きですよね
全ての組織にあるってことですね
そうです
全ての組織にあります
分かりますね
自分の過去を振り返ったとき
だからその辺の
組織で生きるために必要な考え方と
個人で生きるために必要な考え方は
違うんで
その辺が
まずなんかこう
切り替えていくっていうところが
大変なところあるんでしょうね
そうですね
疑ってはいけない存在というか
疑ってはいけない前提が
ある時点で
もう自由にはやれてない
そうですね
自分にやれてるつもりでも
それは自由にやらせてもらってるだけで
というのはやっぱりありますね
与えられた自由みたいな
そうそうそうそう
疑ってはいけないことがあるというのが
自由を与えられてる状態
になるのかな
ということで
ホテルに着いちゃいましたね
1:12:00
とりあえず一回止めましょうか
寄せて
怖いんでね
怖いんですよ
慎重に行かないと
めちゃめちゃ繊細になってますからね
めちゃめちゃナイーブになってますよ
それはなるわ
これ軽いとか言ったらもう
耐えられないですよ
本当に
まあそういうことでね
ありがとうございました
あっという間ですね
どうでした最後に
ハザードの音も聞こえてると思うんですけど
僕が今テーマにしてる
お金とあと時間
その辺についての
直人さんの考え方を
ビッチリ聞けたんで
ビッチリ話しましたね
あっという間についてしまった
いやーこれ本当に
僕も聞きますし
多分これ繰り返し聞く人はいるんじゃないかな
はいはいはい
そうだなどういうタイトルにしたらいいかな
なんか一生
お金に困らないための
なんかこう
教養基礎みたいな
そうですね
なんか
講義形式みたいな感じ
直人先生の
いやいやいや
これが聞きたかったですね
山口さんがそれを言ってくれるのが
一番話してよかったな
聞きたかったことが言えたっていうか
これがまた音声に残っちゃいましたからね
そうですね
何回も聞けるんで
これを聞くっていうのが
自分に対して擦り込んでいくっていうか
これにもなるんで
そうだな
一つ聞いた人に言えることとしては
本当に自由
お金に自由になりたかったら
疑わなきゃいけない
自分が前提として持っている
いわゆる宗教のような
価値観
疑ってはいけないと思っていたところ
だから僕だったら
あれですね
頑張って働いていないのに
頑張って働いている人よりも
お金をたくさんもらい
頑張って働いている人よりも
責任とかそういうものに縛られていない
人がいるみたいな
それはやっぱり
最初ちょっと信じられなかった
本当に信じられなかった
でもそこをやっぱ疑い始めた
というか
それこそ僕の師匠
スポーツ時代の師匠が
一人の人間である
っていうことを疑い始めた時って
本当にきつかったというか
確かに
親からの自立にも近い気がしていて
親も一人の人間であると
認められた時に初めて大人の付き合いができる
親なのになんでこう
言ってくんないのとか
親なのになんでこうしてくるのとか
親なのになんで子供を自由にさせてくれないの
っていう時ってそれは
親っていう概念に縛られている状態なんですよね
ただ親も一人の人間であるし
実際親になってみるとわかるじゃないですか
親もイライラするし
1:15:01
親も結構偉そうな大人の
教育のフリして
自分の側を通そうとしているだけみたいな
やっぱあるじゃないですか
ムカついてるから
キレてる
普通にだって親になって
ありますからね
子供に対して
早く寝なきゃ明日も幼稚園大変でしょ
早く寝れや
ゲームしていいのにみたいな
めっちゃあるから
そこ疑うこと
これですね
なんか自分が本当に強く
思い込んでることなら
思い込んでることほど
そこを疑って
もしそこが覆った時に
変化がすごい大きくなりそうですね
いやなると思います
本当だから山口さんなんだったら
収入がそうやって今
上手く回ってないって言うんだったら
それは山口さんの頑張れが足りないのではなくて
頑張っているからですよ
みたいな話ですよね
山口さんの本で突きつけられた時に
意味わかんない
頑張るよもっと
頑張らない生き方
そこには書いてなかったけど
僕はそういうことかと
価値の大きさっていうのは
届ける相手場所で
左右されてしまうもので
お魚いないところで
どんだけ一生懸命釣りしたって
釣れないでしょ
釣れないのは自分のせいにして
高級釣り竿
高級餌
いない海にボチャン
たまに釣れる魚を
10日かけて食う
みたいなことしなくてもいい
っていうのはねやっぱ
衝撃やったし
だいぶ受け入れるのに時間かかりました
わかる気がしますね
だってこれ去年から話としては聞いてるもんね
ずっと言ってますもんね
僕結構一貫して
同じこと違う言い回しで言うまんなんで
多分言ってると思いますすごく
そこはねやっぱり今まで
積み重ねてきたものもあるから
そことやっぱ向き合っていくっていうか
それは大事ですよね
本当に大事だと思うし
そうやってこう
自分の前提の概念を疑うことがちゃんとできれば
人間ってちゃんと変わるので
変わらないってことは
疑わなきゃいけないところを疑えてない
信じてるものが変わらないから現実が変わらない
っていうだけなんで
信じてるものを変えるだけってこと?
そうですそうです
僕は今本当に努力してないけど
本当にこう仕事としては
満たされてるというか
今日を重労働と言う人間
オフの日にやることやん
僕オフの日何してる?
これやってますから
なんなんその労働とオフのスタンス
オフの日に遊ぶ
友人とか
別に俺と話したくてしょうがないわけじゃないから
1:18:03
今日のほうが絶対楽しいですから
しゃあなし友達と言ってるみたいな
逆になってますよね
あんまり尊敬されすぎるだけの生活をしてても
足が狭くなるから
ちゃんと僕のことをリスペクトはしてくれてるけど
僕から何か学びたいっていう
人じゃない
人と関わることで
社会スキルを維持する
みたいなことは考えてますね
僕みたいな生活になると選べちゃうんで
バランスとってるんですね
そういう考え方も大事になってきますね
違う業界からのフィードバックとか
コーチング畑にどっぷり使ってる人って
コーチング以外のインプットが少なかったりすると
コーチングのインプットはみんなあるけど
それ以外のインプット
あなた人生でどれくらい遊んできましたか
どれくらい挑戦しましたか
それこそお金にならないけど
自分の好きでやってることとか
そこが自己投資しかしてません
そういう人だと
引き出しが狭くなってくるから
飽きられてくるんですよね
なりがちですね
この人すごいいい人なんだけど
喋ってておもんないな
っていう人になっちゃう可能性がでかいな
だから僕は定期的に結構遊びに行ったりとか
話題作りの側面はすごく大きいので
遊びがなくなっちゃう
最初はいいんですけど
最初はそっちのほうが合理的
そっちのほうがいいじゃんってやっぱ
なるけどだんだん頭打ちになってくるので
つまんない経験するとか
だから今回左とはね
事故ったのも結構僕の中で本当にチャンスだと思ってて
不愉快なこと起きないんで
僕の生活は本当に
本当にないんで
逆に恋しいですね
逆にだからその不愉快なこと
起こったっていうのは
いいことってことですね
恋しくなってなかった時に
快適を快適と思えるだろうかっていう話なんで
本当ですね
だから思いました
俺の車って高級車だったんだって見積もり見て思うし
へこんでるのを見て
俺の車バディカさんめちゃくちゃ綺麗に
仕上げてくれてたんだ
思うし
これなんか結構最初に戻りましたけど
やっぱ当たり前
なことって人間そのありがたみが
分かんなくなる
なりますなります
本当になる
そういう意味で言ったら
そういう不幸な出来事みたいな
一般的に言う
それがあることによって
逆にその幸せを幸せだと感じれる
ことですね
ちょっとそろそろ終わっとかないと
出れないですね
いい感じで
1:21:01
今日は完全保存版ということで
リスナーさん一人でも
本当に嬉しい
何回でも聞いていただいても
大丈夫なような喋り方を心掛けました
今日は良い
勉強になる回だったんじゃないですか
今日中に多分2回くらい聞くんじゃないですか
聞きますね
復習
あと
撮ったプロフィール写真は
後日選別して
ギガファイルで送るので
めちゃくちゃ良い写真
腕が良いし
カメラも
ぶっちゃけカメラ
僕全然使いこなせてない
昨日の半分も
オートで撮ってるし
是非だから
クライアントさんは
プロフィール写真撮ってもらってください
僕って個人的な趣味で
僕の周りの人が
どんどん僕の撮った
写真をプロフィールに
なった時に
タイムラインとか見ると
自分の撮った写真のアイコンが出てくると
めっちゃ嬉しい
僕が
女性のクライアントだったら
この顔が一番可愛い
撮っただけじゃなくて
300枚400枚500枚から
僕が選別して
これ使ったらいい
僕が一番良いと思った
その人の表情が
プロフィールアイコンになってるのが
客観的な目線で
見てもらって
プロフィール写真とかに使うと
発信って他の人が見るもんだから
間違いないですよね
主観だけで選ぶよりも
この人のこれから
繋がっていく縁が
僕がプロフィール
として撮った写真を
基準に繋がっていく
プロフィール写真ってずっと見る回数
めっちゃ多いので
その人のイメージってそうなる
山口さんのイメージが合うまでは
この腕くん
180センチくらいあるのかな
180センチ
体重95キロくらいあるのかな
って思って
殴り合いになったら勝てるかなと
考えてたんで
当たり前になっちゃって
自分じゃ分かんない
それが僕が撮った
最高の一枚を選ぶ
選ぶ作業が好きで
これ一番かっけーな
これ一番かわいいな
それが好きっていうのが
めっちゃ好きっすね
素晴らしいことだな
撮る時にいつも思ってるのが
お前らこの子こんなかわいい顔するの知らんやろ
お前らこの人こんなに渋いの
知らんやろ
みたいな感じで撮ってるんで
それがやっぱプロフィール写真として使われて
徐々に今増えてきてるんですよ
このタイムラインに表示される人の
アイコンが俺が撮ったやつ
別に終わらせないで撮ったって言ってほしくないんで
それでもいいけど
それが目的じゃなくて
それをニヤッとしながら眺める
1:24:01
めっちゃ好き
より上質な楽しみ方してますね
差し並みっすね
歯巻きっす
より高度な楽しみ方
相当それが楽しい
いいっすね
いい顔してんな
絶対それにするな
一応今日も
200枚くらいかな
10枚とか20枚とか
そのシーンごとの一番いいやつ
送るんで
使うならこれ
指定もさせてもらう
別にそれを選ぶ選ばない理由なんですけど
客観的には撮った人間として見ても
これが一番いいんじゃないですか
それがありがたいっすね
そこまで伝えるのが結構僕の仕事
だと思ってる節はあるので
ありがたいっすね
それがやっぱりね
なるのは嬉しいっすね
ハイコンちゃんとしてるだけで
ちゃんとしてる人感出るんで
みんなふとしたときに撮った写真を切り抜いて
使ったりしてる
集合写真のピースをこうしたりとか
あれだけで素人感出るから
そうですね
なおとさんの場合はその人がどういうことを
やりたいと思ってるのかとか
その人のことを分かってるから
その人がベストな写真
っていうのを本当に選べるじゃないですか
それがだから
その辺のカメラマンにお願いすることでは
出ない部分がありますよね
そう思っていただけるとすごいありがたいっすね
伝わりますよね絶対それは
見る人にも
本当に
活躍してほしいなって思った人に
オーダーメイドで
こっちが作ったスーツプレゼントしてるみたいな
感覚
それ着て活躍してくれみたいな
嬉しくなるじゃないですかその人が活躍してテレビ出てるときに
俺が作ったスーツ着てるみたいな
そんな感じ
SNSとか見てて
発信においてプロフィールは本当に
スーツみたいなもんなんで
本当にね
めっちゃ好きなんで
僕から撮りましょうか
っていうことは別にないっすけど
マクラリンさんとかでもこれから
僕とかがあるときに写真撮ってくれって
絶対撮ってもらってくれる
僕はやっぱ写真の基礎があるから
スマホで撮ってもやっぱりいい表情とか
いい構図は引き出せるんだけど
30万円違うんやっぱケータ違うから
マジで違った
あとで送るんで
明日までには帰るまでには多分送れると思うから
楽しみにしといてください
引き伸ばしてみると全然違いますよ
シェアしますもん
勝手に使わせてもらっていいですか
イケメンじゃない写真撮ってないんで
多分今日全部イケメンなんで
マジで渋いっす
絶対
前のプロフ写真とちょっと比較してほしくて
同じ構図で撮りましたもんね
全然違うやろ俺
違いましたね
撮ってもらってる人もあるし
その環境もあるし
そこまでの関わりっていうのもあるから
人の写真撮るの好きっすわ
そうなんですね
お前ら知らんやろこいつこんな顔するんやで
っていう気持ち
知名関係ないと撮れないから
1:27:01
僕はその人の魅力を知ってるから
引き出そうと思うわけ
それは絶対出ないですもんね
だからやっぱ僕は別にカメラマン
単体として活動する気はないんで
別にその
僕生計立ってるんで
カメラに稼がせてもらう必要ないから
それが本当に至高品って感じします
いやすごいっすね
別に僕のカメラじゃないんで
皆さんに頂いたお金で
僕が今カメラ持ってるだけだから
ちゃんとお返ししないと
これもお金の使い方ですね
本当ですね
終わらない終わりましょう
今回ありがとうございました
昨日からもう丸24時間ほとんど一緒にいました
やばいっすね
ちょっとこれをねこの帰りの旅路で
まとめたりとか
復習しながら
帰れたらさらにいいんじゃないかと思って
一応今日ラジオも今日中には出せるように
しておきますので
奥様と息子くんによろしくお伝えください
ありがとうございます
雪の北海道が見たいです僕は
うちの子供YouTubeで直人さんの動画見てたら
この人知ってる?
あーもう
引き続けてきて今一番良かったと思った
一番思った
ありがとうございます
引き続きよろしくお願いします
また対談しましょうね
じゃあさよなら
最後まで聞いた人いいね押してってくださいね
ありがとうございます
