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This is Naming Radio.
Produced by Kensho and Tsunekichi.
Naming Radio.
こんにちは、ネーミングラジオ、名前をつけるラジオです。
パーソナリティーのつねきちです。
この番組は、Z世代といとい世代の狭間にいる社会人の二人、
ケンショとつねきちが、名前をつけることについてゆるく会話するラジオです。
パーソナリティーのケンショです。
名前をつけるとは、定義し表現することです。
僕たちが新しく発見した言葉、概念の再定義、名付け、
この3つに関してあるあるをしながら、ゆるく雑談をしていきます。
それでは、やっていきましょう。
お願いします。
お願いします。
つねきちさん、今日のテーマは何でしょう?
はい。今日のテーマは、役に立たない役に立つことです。
なんかこう、どっちやねんっていう感じやな。
そうですね。
なんか時間軸的に役に立たない。
ある時間軸で見ると役に立たないけど、
時間軸で見ると役に立つことってあるよなと思ったことを話したいという。
時間軸は違うんや。
そうですね。そうですね。
なんか表裏一体とかでもなく、もうちょっと別、目線変えたらってことなのかな。
そうですね。
なんか、舞台例とか。
なんか古文、漢文、役に立つのか問題ってあるじゃないですか。
あるね。ひろゆきさんとかが、いらなくないっすかって言ってるでしょ。
なんか、感覚関数いるのか問題とか。
あー、国会の答弁かなんかで話題になってたらしいな。それは。
あとその、なんだろう、物語とかエンタメが果たして必要なのかみたいな話とか。
うんうんうん。めっちゃいいテーマかも。
なんかその、コロナの時にエンターテインメント全般が不要不急という風になされたじゃないですか。
うん、エンターテインメントっていう人のね。
エンターテインメント。
ごめんごめんごめん。
ギンシャリのネタであったから、テインメントって。
つづり的にはテインメントって感じする。
そうそう。不要不急、エンタメとは不要不急なものであるっていうところがあって、
映画に行くのとか、なんだ、テーマパークに行くのとか、
ここに行くのとか、そういうエンタメ全般が別に生きていくのにはすぐには必要ないことっていう風にみなされて、
自粛するようにっていう話があったじゃないですか。
うんうんうん。
ただなんかその、結果としてというか、コロナになってから、
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そのコロナで亡くなった人も当然多かったんだろうけど、
どっちかっていうと人との接触とかそういうエンタメがなくなったことで、
なんかすごいこう、なんていうの、それなんか病んじゃって自殺しちゃった人もめっちゃいるみたいな。
まあ少なからずいるかもしれないな。
そう思うとエンタメって別に不要不急じゃないなって感じがする。
逆にね。
逆に。
なんかそういうのがないと人間って生きていけないんだなって思うよね。
エンタメとかがないと。
うん。
で、なんか物語とか漫画とかコンテンツ的なものって、
基本的に役に立たないと思うんですよ。
うん。
あのアイシールド21を読んでも別に仕事で生きることとかはないし、
まあその瞬間で楽しく消費されるだけっていう気がするんですよ、普通に。
うんうんうん。
それはなんかすごいでも短期的な時間軸な気がしてて、
なんかその人生をすごい長い目で見ると、
なんか100年時代とかって言うんですけど、本当に65歳で定年になって後仕事しないってなったとすると、
結構なんだろうな、仕事してない時間の方が人生って長い気もするんですよね。
うんうんうん。
意外とね。
そう。ってなった時に、なんかその役に立つものしかない人生ってすごいしんどいと思うんですよ。
なんかどうやったら営業うまくなるかとか、
どうやったら仕事の生産性が上がるかとかって、
人生の後半の後半戦では何の役にも立たないんですよね。
うんうんうん。
役に立つことと思われてた事象が実は全く役に立たなくなって、
あとはそのコンテンツをどれだけ楽しめるかみたいなのが実は意外と重要だったりしてくるみたいな。
うんうんうん。
コンテンツを立つ、というかエンタメを立つと人間って死ぬんだなっていうのが、
コロナを通じて分かったことの一つなんじゃないかなっていうことは僕はそんな気がしてて、
そう思うと、ある時間軸で役に立たないこと全然そんなことはなくて、
別のもっと長い時間軸で見ると、何か役に立つことなんだなという気がするよね。
うん。
だから、何かそういうこともあって、何か最近意識的に物語とか、何だろうな、
一見すぐ役に立たないこと、何かその大学の時に諦めてた数学のちょっと難しい分野のやつとか、何だろう。
それこそポッドキャストも役に立たないことだと思うんですけど、
やってみたりとか、何かやってるんです。何か役に立たないことって大事なんじゃない?
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今すぐには役に立たないこと。すごい大事なんじゃないかなっていう気がする。
すぐ役に立つことは、すぐ役に立たなくなるんじゃないかなという気もしてて。
うんうんうんうん。
すぐ役に立たないことっていうのを、何か大事にしたいなと思ったというのが、ちょっと今日話したかった趣旨です。
なるほどね。
あの、まあ、そうね、無駄に見えて無駄じゃないというか、後から効いてくるみたいな、ボディーブローとかさ、
その瞬間でノックアウトはできへんけど、じわじわ効いてくるみたいなのあるやん。
そうね、めっちゃどうでもいいけど、後から効いてくるっていう話になると、
たとえボディーブロー以外ないなってちょっと思っちゃったら、まあいいや。
まあいいや。そうね、確かにボディーブローのように言ってますね。
それこそ、この間ちょっと話したけど、別のテーマで1本撮ろうと思ってたけど、
ちょっと違うんやけど、仮面ライダーとかさ、戦隊者が戦うときにさ、組手みたいなのするやん、最初に。
はいはいはいはい。
いきなり必殺技せずにさ、あれいる?って。いきなりライダーキック制。
あれもなんか、でも無かったら無かったら寂しいのよね、あれって。
戦隊者なんてさ、みんなで力合わせてさ、バーって倒したと思ったら敵が巨大化してさ、
こっちも最初からそれせいやってなる。でもなんか無かったら無かったらちゃうのよね。
そうね、まあ見せ方としてね、確かに。
そうそうそうそう、まあちょっとちゃうけど。
一見なんか無駄に見えても別に何やろう、無駄じゃないというか。
うんうんうん。
なんかあの、陸上の練習とかするときに、まあウォーミングアップとかするんやけど、
もちろんウォーミングアップは絶対必要なんやけど、
高校のときに何校かで合宿?5校ぐらい集まって合同合宿みたいな、泊まりかなんかで行ったんかな、
そのときにこう、うちの陸上部ってその、専属のそのコモンの人、短距離の人で、
長距離の人がおらんかったんよね、詳しい人が。
はい。
まあ当時。で、そういうとこ行くと、他校の長距離経験してるコーチの人とかと意見を聞けたりするっていう意味ではすごい貴重やったんやけど、
そこでなんかこう朝の、朝イチでもういきなりウォーミングアップとかジョギングから始まるんやけど、
これはただのジョギングってかウォーミングアップじゃなくて、自分の体を、なんていうの、調子を測るみたいな。
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あ、なんか右足が重いなとか、なんか肩がちょっときついみたいな、
昨日の筋トレでとか、そういうなんか意識して取り組まないと無駄になっちゃうみたいな。
ただの眠たいウォーミングアップになるけど、何かこう意識することで無駄なものも無駄じゃなくなってくるみたいなすごい、なんか今も結構残ってて。
なるほどね。
なんか目の前のことが確かに無駄って思えるのも、長期的に見たら無駄じゃないっていうのもそうやし、短期的に見ても、なんか視点を変えたらっていうのはもうあるかもしれんと思った。
なるほどね。
見かせてるかどうかっていう問題はある。
そもそも、本当にまず無駄かどうかっていう選択肢、今今ね。
で、その上で今無駄だったとしても、つねきちが出してくれたみたいに、まぁ後々とか、長期的に見たらとかっていうのはあるかも。
なるほどね、確かに。
で、つねきさんは古文の勉強いらないと思いますか?
いや、あっていいと思いますけどね。
あ、そうなんや。
なんだろうね。
なんかあの、なんだろう。結構好きな話は割と多いかもしれない。
なんか全部が文学で。
なんかあの、ネタフリして、起きるに起きれなくなる話とか。
なにそれ。
あーネタ、あーそういうこと、ネタフリね。
ネタフリをして、なんていうの、その、なんかおいしいものをお正が見つけて、なんかあげようかなと思って小僧を見るんだけど、
小僧がちょっとネタフリしちゃって、もう一回声かけられたら、なんか起きてやろうと思ったんだけど、
なんか、まぁ寝てるし、いっかみたいな感じで、なんかついに声をかけられなくて、そのままそのおいしいものを食べられないみたいな。
他あの、忍耐寺のうっかりお正さんの話とか、そうね。
なんかあとパロディに気づけるとかは結構いいところかなと思いますよね。
なんかね。
確かにな。
春はあげこよとかね。
なんか。
それ気づいて嬉しい。
そういうのが楽しめるってやっぱ教養だと思うんですよね。
それこそ教養やな。
確かにね。あの、銀シャリさんのラジオ好きでめっちゃもう、1日2本ぐらい聞いてるんだけど、同じ話を聞いて。
ちなみにどのラジオですか?
あの、ポッドキャストでやってるおとぎ話。
めっちゃ聞いてて、なんかその、同じ味しか食べないとか、同じものしかやらないってなると、
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芸人とかにおいては結構、その、エピソードトークしかり、ツッコミとかも気づけないみたいな、ボケに。
なんかいろいろ、いろんな味とか、それこそなんかアイスの味も、バニラが好き。
で、バニラだけ食べるのもいいけど、
なんか、ドラゴンフルーツとか、いろんなこう、試したほうが、みたいなのも話もされてて、
まさになんか、そこは結構同意するというか、
それこそさ、短期的な目線でさ、
そりゃ、バニラ好きだったらバニラ食ったほうがいいんやけど、
今は無駄に思えても、ちょっと違う味に挑戦して、
で、なんか、それこそ、なんか、なんやろ、誰か次会った人と、
え、あの味食べた?とかいうときに、話になったときに、
うわ、あれめっちゃまずかったよなとか、逆にね。
めっちゃ苦かったとか、めっちゃうまかったとかっていうのも、
あれ、俺食べてない。で、終わるよりは、
うん。
効いてくるよな、後から。
そうだよね。
セレンディピティというか。
セレンディピティですね。
なんか、メッセージ性あるの?つねえきつとしてこのテーマの。
あれの?って質問したの?今。
うん。
そうだね。
最近、ビジネス本を読むことがすごく多くなったので、
なんか、自分たちの継承もあるのと、
あと、最近初めて舞台に行ったんですよね。
見に行ったの。
マジ?
そう。
舞台ってあの、演劇というか。
そう、演劇見に行ったんすよね。
行ったことないな。あ、1回ぐらいしかないな。
未来少年コナンの舞台で。
お、真実がひとつのやつ?
違う違う違う。宮崎駿のアニメのほうだから、
それはあの、薬飲んで小さくなっていたってやつのほうだけど、
こっちじゃなくてね。
なんか、きっかけだって見に行ったんだけど、
うん。
なんかその、舞台って、
なんだろうな、アニメで表現されるよりはだいぶ、
まあ、薬の都合とかもあって、結構省かれたりとか。
そうだね。
いるんだけど、なんかすごい良かったんだよね。
極力とかあったりとか、
歌があったりとかもあったし。
なるほどね。
あとその、舞台のなんかその儚さ的なところがすごいいいなって感じがあって。
逆に?
初めて知ったんだけど、
人気な舞台とかだと、なんていうの、抽選申し込みみたいな感じで、
買えるか買えないか分かんないみたいな感じらしいのよ。
うんうんうん。
で、この舞台いいなって思っても、
なんか2回目買いに行こうと思っても、
抽選切れてるからもう買えないみたいな感じらしいよね。
へえ。
だから、まあ人気な舞台であればあるほど、
なんかその舞台ってもうそれしか見れないみたいな。
で、2回目って思ったら最初から2回分買わなきゃいけない。
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見越して。
そうそうそうそう。
で、なんか、なんていうの、
だから2回分買い、でも2回分買うって言っても、
そのその時期しかやってない舞台だから、
買う前はそもそも面白い舞台がどこかって分かんないよね。
うんうんうん。
だから2回分買う人なんてまあ滅多にいなくて、
最初からもうこの舞台はもうこれ、この回でしか見れないと思って見に行くらしいのよ。
うんうんうん。
なるほどね。
あの、なんていうの、映画とは違ったなんかこの儚さみたいな、
なんていうのかな、尊さというか、
そんなかすごくいいなって思っちゃった。
っていう。
なんか演劇とか舞台生物っていうもんなよく。
そうね、生物ですよね。
そういう世界があるんだって知れてすごい良かったなと思ってて。
なるほどなーっていう。
まあ今やな、サブスクとかで映画なんて何回でも見れるからな。
うん。
だけどそういう世界があるって知れて良かったなという思いはちょっとあるね。
だから演劇も確かに、
うん。
なんかいかん人からしたら、
何?ってなるかもしれんけど、
そうねー。
うん、でもそれが後々効いてくるかもしれないもんな。
そうだね、なんか。
過去になんか見聞きしたことがあるってだけで全然、
それこそしばらく演劇とか見に行かんかったとしても、
10年20年経って、
そういえば昔見たあの演劇結構良かったし、
いろいろ選択肢に気づますときの、
自分の中の過去の、
なんか引き出しになったらいいしな。
そうだよね。
でも見てない人からしたらそもそも選択肢上がってこないというそういうのが。
なるべくその腰が軽いうちに、
いろんなものに触れておくのがいいと思うんだよね。
それね、おばあちゃんにめっちゃ言われたな。
若いうちにいろいろとりあえずやっといっていいみたいな。
うん。
それが後々それこそ効いてくるよ。
いやほんとそうだね。
言われて、
その時ですらちょっと意味は分かったけど、
もっとこれから先生きていくとより実感してくれるなと思った。
めっちゃ、おばあちゃんが言うことって正解やん全部。
絶対に。
おばあちゃん嘘つかんと思ってるから、世の中のおばあちゃんも。
うちの子ですからね。
もう真理を知ってると思う、人生の。
それは結構心がけたいなと思ったな、そういう言葉を聞いて。
そうね、確かに。
うん、いろいろ。
そうね、だから視聴したいこととしてはなんか、
自分に対する警鐘を鳴らすみたいなのでこのテーマを話したかった。
うん。
どういう警鐘?切り捨てるな、みたいな感じ。
そうだね。
短期的に役に立つ役に立たないだけでやることによって、
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すごいなんか人生の後半苦しくなるんじゃないかという気がしてて。
うんうんうん。
そうならないようになりたいなと思ったというのが趣旨ですね。
そうね、なんか選択肢が迷うと自分の首閉まっちゃうってかもな、後々。
そうなんですよ。
だから役に立たない役に立つことを大事にしましょうねという、そういう回でした。
はい、いい回でした。
ございます。
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