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-どうもこんにちは、人材関連の会社を経営しているヒラオカです。
-フリーでメディア運営をしているタツケです。
-本日のパーソナリティは、タツケがお送りします。よろしくお願いします。
-はい、よろしくお願いします。
今回はですね、何気なくMr.テレビの特集でやってた話が、ちょっと面白かったというか、なかなかな感じだったので紹介しようかなと思うんですけど
今回の話題はですね、貧困ビジネスについての特集で、それがちょっとね、そんな感じなんだっていう感じで
貧困ビジネス、何系の貧困ビジネスだと思う?
-何系ですかね、いろいろありますよね。
-もちろんいろいろある。例えばどういう領域の貧困を狙った、というか何をお金に変えているのかみたいな。
-へー、全然ちょっと範囲が広すぎて。
-そうだな。やっぱり一番鉄板のところで生活保護を狙っていく感じ。
生活保護の受給者とか。でもその生活保護を無理矢理取らせてなんやかんやみたいなのは結構今までもあったんだけど
今回のはその時点かって思ったのが、生活保護を使った不動産の転売ビジネスっていうのをやってて
なるほどなっていうのがあったんで、ちょっとそれをご紹介しようかなと思います。
コロナ禍の影響で、仕事を失ったり収入が減ったりして、やっぱ住まいを失う人が増えたわけですよ。
そういった生活困窮者に対して、住まいを提供できますよ、就労支援しますよっていうのを歌い文句にして人を集めるわけよ。
で、郊外のアパートを用意しておいて、そこにここがうちで提供できる住まいなんでって入居させるじゃん。
その時の条件が生活保護を申請して受給させるっていうやつなのよ。
-よく聞くやつだよね。
-よく聞くやつ。
だいたい今まではそこで安いアパートとかに箱詰めにして、生活保護のお金を搾取してみたいなパターンだったんだけど、
今回は別にそういうことじゃなくて、普通にただ物件を用意してあげてそこに入居してもらって、
普通に家を提供してるだけっていう、表向きはクリーンなビジネスに見えるのよ。
なんだからここで面白いのが、郊外のアパートってやっぱり家賃安くなりやすくて入居者もつきにくいじゃん。
だからここに相場よりも高い家賃で入居させて満室にするんだって。
で、満室にしてそれを氷回り物件っていう風にして転売させるらしいのよ。
-あーそういうこと。
だから別にこの生活保護を受給してる人たちから直接的にお金をむしり取ったりとかは一応形はしてないみたいな。
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-でも生活保護者の方にここに住んでくださいって言うんでしょ。
-そう。
-住まわせてるわけでしょ、無理やり。
-これはパチンコの三転方式みたいな感じで、不動産屋をあくまで紹介するみたいな感じ。
で、紹介された不動産屋さんからここの物件とここの物件だったら安い、今安いあなたの収入状況でもすぐ住めますよみたいな感じで紹介されるわけ。
その人も生活保護で普通は審査とか落ちるじゃん。
だからありがとうございますみたいな感じで入居しちゃうみたいな。
-じゃあ住める場所っていう意味で選択肢がないわけだ。
-選択肢がない。
取材を受けた男性のアパートは東京の福生市にある地区32年のアパートなんだけど、
ここは2022年まで月3万円で入居者を募集してたんだよ。
この男性は53700円で契約させられてた。
で、この福生市の生活保護の住宅扶助の上限が53700円なのよ。
だから要するに53700円上限ギリギリまでの家賃設定してもらったお金をそのままそれを入れてもらうみたいな感じにするための家賃設定っていう。
よくできてるなと思って。
他にも神奈川県相模原市にある地区35年のアパート。
ここも4万1000円の家賃と4万9000円の家賃の部屋があって、相模原市の住宅扶助の上限単身が4万1000円。
2人暮らしせたらと4万9000円。だから部屋の窓にまで映ってなかったら1ルームとかの部屋が4万1000円で、1LDKとか2DKみたいな2人暮らし向けのところが4万9000円の上限ギリギリの設定になってるみたいな。
4万9000円のところに住んだら4万9000円分まるっと入ってくるってこと?
そう。だから申請すると今4万9000円の家に住んでるんで、家賃扶助してくださいって言うと、じゃあ4万9000円分出しますねみたいな。上限だから。3万円のところに住んだら3万円分の扶助が生活保護費で出てくるわけ。
生活保護者の方からしたら別に扶助されるしどっちでもいいわ。
どっちでもいいわっていう感じ。
ここの部屋も1部屋だけ家賃2万4000円の部屋があるらしいから、ここは生活保護と関係ない通常の入居者なのよ。
なるほどね。
だからこの2万4000円が相場の家賃で、そこを4万ちょいで借りてる。
すごいね。
この家賃は一応これにプラス共益費5000円が上乗せされてるらしいっていう。
じゃあ実質5000円手出しなんだ。
そう。プラスなってるという。
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めっちゃ利回りいいじゃん。
ヒラが言ったみたいに住宅扶助が出るから別にいいやって最初入るんだけど、場所が郊外とかだから就職活動しようとしてもその近辺で仕事全然ないらしいのよ。
なるほどね。
入ってからこの辺だと仕事全然決まんないなって就活するためにわざわざ遠いところまで行かなきゃいけなくて大変だなって気づくわけよ。
収入を得るようになるとそれに応じて生活保護費と言えば減額されるわけよ。収入相当分。
そう考えるといつか16万とか20万とかあるとまたまた金額になって生活保護もなくなってよしこの給料だけでやってきるようになったと。
考えたときに多分そういう人が再スタートするときに稼げる企業ってやっぱ19万とか。
いけて20万が多分アッパーだと思うのよ。
考えたときにそこで5万前後の家賃があるのって結構でかくない?
まあまあでかいね。
2,3万ぐらいの家賃だったら月に3万貯金してって思うけど16万とかの収入で5万家賃持って帰って10万で生活したら貯金できないから再スタートするの厳しいよね。
割ときついよね。
そうでこれアパートのオーナーに取材しててでこの人はその不動産会社の説明を受けててそこでは社団法人に生活保護受給者の圧戦を依頼しててでアパートを満室にしているからこのビジネスは違法ではないですよっていう説明を受けてるらしいのよ。
説明はじゃあ一応はしてるんだね。
あれだよこれアパートのオーナーだよ入居者じゃないよ。
アパートのこの不動産転売をして買ったアパートの新しいオーナーが不動産の会社にこれ生活保護の人いっぱい住んでるけど平気なのって聞いたらこれはそういう社団法人がちゃんと正式に圧戦してるから違法じゃないですよみたいなことを説明を受けてるみたいな。
そうそうそうそう。
で、相場では家賃2、3万でも生活保護受給者なら倍近い家賃に設定できるからで社団法人がいくらでも根拠者集めてくれて常に満室を作れるからこれは美味しい物件だと思って買いましたっていうふうにアパートのオーナーも言ってるっていうことで。
なるほどね。
そうだ結構やっぱ食い物にされてんだなっていうさ。
どっちかって言うとその補助金額だよね。
食い物にされてる。
そうねそう生活保護の住宅扶助家が食い物にされてるところだよね。
正確に言うとね。
だからこれうちらの税金だからね。
そうそう結局国の金だからね。
周り回って税金だよね。
そう。まじで生活保護本当見直したほうがいいよね。
まじで。
こういうのを狙った貧困ビジネスみたいなのが横行してるんだもんね。
そう横行してるわけよ。でやっぱその手を買い品を買いいろんな方法で。
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今まではさ多分あれだよねその入居者から直接お金を取る方法が結構多かったじゃん。
どっかさ変な一室にさ支援ルームみたいなのを用意してそこに入れて手数料っていう名目でさ6万7万お金生活保護家半分以上取っていいみたいな。
でもそれは違法だみたいになったから今度こういう思いついたんだ。
これなんかもね人入れるところはグレーゾーンかもしんないけどあと売っちゃうよもう手放せるわけだからさ。
そうだね。
いやよく考えるよなみたいなさ。
確かによく考えるねほんとにね。
血も涙もないよな。
血も涙もないけどさこういうの思いつく人ってさなんかもっと真っ当にビジネスしたらさなんかすごい世のため人のために稼げそうなもんだけどさ。
稼げないよマインドがそれなのに。
やっぱそうなのかねマインドがそれだからどうもいかないのかね。
そうだよ。
発想はねすごいなと思うけどねよく思いつくなっていうさそういうマインドだから思いつくのかな。
そういうマインドだから思いつくんだと思うよ逆だと思う。
そうかそうか。
だからなかなかねそういう人が革新的なビジネスを作るとかっていうのは向いてなさそうだよね。
向いてないのかね。
いかにこう理財を取るかみたいな考えじゃん。
ちょっと詐欺みたいな感じのさ考え方だよね。
そうだねまあ法の穴をついてるだけだからまあ多分ね今法律で厳密にさばけないってだけで違法は違法だよね。
違法は違法じゃないから。
違法っていうか倫理的に良くないよね。
倫理的にも良くないし普通に違法じゃねって感じするけど。
違法なのかなやっぱりこれは正式に。
どうなんだろうね。
まあ違法なのかなどうなんだろうなでこれが取材受けてる人とかもさ何人かいたんだけどさその自分が住んでるアパートと向かいのアパートが同じぐらいボロボロで本当に似たようなアパート別のアパートなんだけどなんだけど向かいの家に住んでる人の家賃は1万5000円で自分の家賃は6万円みたいな。
まあ何だろうな搾取する側も確かに悪いんだけど。
搾取される側もね。
搾取される側もさ。
そうなんだよ。
だからみたいなとこあるよね。
でもなんかその取材受けてる人とかの話とかを聞いててもなんか結構まともというかちゃんと取材の受け答えとかもなんかその説明とかもなんかそんななんかアホっぽい感じじゃなく喋ってる人も結構いたのよちゃんと。
だからやっぱそのコロナきっかけでほんと突然お金失っちゃって生活保護のことなんて調べもしてなかった人がもう急にどっかの社団法人かなんかに相談したらあれをあれをとかやってくれてありがとうございますみたいな感じで進んでったらこういう状況だったみたいなパターンもあんのかなみたいな。
今まで無職になるなんてこと無縁の人っていっぱいあるわけじゃん。
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そいつとかほんとコロナの影響で突然職失っちゃってみたいなさ。
みたいな。
っていうパターンもあったのかもしれないなみたいな。
なるほどね。
まあでもちょっと考えればわかりそうなもんだけどな。
てか普通調べない?
調べる。
なんでこんな高いの家賃みたいになるじゃん。
なるよね普通はね。
えっ同じ部屋これで募集してるけどみたいな。
なんだろう調べるっていうことをなんでしないんだろうって感じするよね。
ね。
まあやっぱ人任せにしちゃうのかね。
だからその立場になっちゃったんじゃないみたいなこともあるよね。
ある。
正直。
正直ね。
だからまあ別にどっちが悪いみたいな話をするわけじゃないけど。
自分ごとに変えたらね。
こう情弱にならないようにアップデートはしていきたいなとは思うけど。
そうね。
共感せんねえなとも思われそうだよねこんな発言すると。
まあね。
でもさテレビとかでもこういう貧困ビジネスとかよく特集するじゃん。
する。
ね。
知らないのかな。
自分が生活を受けるってなったらさ食い物にされないようにって思えそうなもんだけどな。
だからやっぱ情報収集が足りてないのかもしんないのかな。
情報収集が足りてないんじゃないかな。
全然違う話するけどさ。
美容部員をやってる女の子と話すきっかけがあって。
何話そうと思ったときにさ。
なんかひろゆきの話とかしだしたの俺。
ひろゆき知ってるみたいな。
ひろゆきって誰みたいな。
え?
俺もえ?ってなって。
この世界にひろゆき知らない人いるのと思って。
やばすごいね。
日本。日本で。
YouTubeとかさよく出てるじゃん。
アベマとかさ。
いろんな最近は番組出てるじゃん。
テレビとかにも出てるし。
見たことないみたいな。
いやもう全然見ないわかんないみたいな。
一体、え?
情報収集何もしてないのかな?みたいな。
そっか。してないよな。
多分もうアベマとか見てもさ。
狼ちゃんがどうのこうのみたいな。
恋愛バラエティーみたいなのばっか見てさ。
っていうことなんじゃないの?やっぱり。
だからそのひろゆきから始まったけど。
様々な経済的な話とか。
世の中の動きとか。
チャットCPTも面白いの知らなかったからね。
そういう。
でも女の子か美容部員の女の子か。
確かにな。
まあウトそうっちゃウトそうだけどな。
ウトそうにしてもさ。
もう何もしなくても入ってくるじゃん。
いやそうね。確かにね。
何もしなくても。
遮断してない限り入ってくるよね。
後の歌ぐらい入ってくる。
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わかるわかる。
アドレベルで入ってくるのに。
確かに。
えマジなんで知らないの?みたいな。
えーっていうのはめちゃくちゃびっくりしたことがあって。
あー確かにな。
だから本当に収集しない人って本当に収集しないんだなと思って。
あー確かにね。
っていうのが結果、こう情弱になっていって。
いざっていう時に何も考えられなくて。
与えられた答えしか手に入れられないみたいな。
いう人が一定数いるんだろうなってちょっと思いました。
いやそうよね。
だから多分これもさ、このシャタンホージに相談してさ、こういう風に圧戦してますよとかって説明を受けた時にさ、
なんだろう、めちゃくちゃ詳しくなかったとしても、
ある程度知識があれば、やっぱちょっとした疑問を感じてもね、これ平気なのかなとか、
これ大丈夫なやつかなっていう一瞬の疑問がよぎるじゃん。
違和感だよね。
そうそう違和感。
でも別にめちゃくちゃ知識があるわけじゃないから、その違和感が何かわかんないけど、一応調べようっていう気にはなる違和感を感じるわけじゃん。
それすらがないっていうことだよね多分もう。
そうだね。
そういうもんだと思っちゃうみたいなね。
違和感も感じない、疑問にすらもわない。
そういうもんなんだで終わっちゃう。
確かに。
だから本当はめちゃくちゃ詳しくなって、これはこうであれはあれで説明できるのがもちろん理想だけど、
そこまでじゃなくてもね。
そうそこまでじゃないにしても何か話を聞いたときに、それって一般的なのかなって思えるようなぐらいの知識は持っておきたいよね流石に。
なんだろうね、それもマインドの話だと思うんだけどねシンプルに。
マインド?
マインド。
疑問に思うというね。
あー疑ってかかるみたいなこと?
疑ってかかるまでは言わないけど、自分が知らないことを教えてもらうわけじゃん。
それを鵜呑みにするってめっちゃ危険じゃんっていう。
それを危険と思わないことがそもそも怖いなっていう。
そうだよね。
自分が知らないからこそ調べるわけじゃんそれを見聞きしたことに対して。
っていうことをなぜしないんだろう。
そしたら別に知識なくてもさ、後からいくらでも補填できるわけじゃん。
だしあれだよね。
考え方だよね。
社団法人もさ、1個説明しに聞きに行ったらさ、2個3個いけよな、あいみつ取れよな。
いやそうそう、ほんとにな、ほんとそれなマジで。
一番条件良さそうなところで契約すればいいのにさ。
ね。
いやほんとそう思うよね。
だからそういうやっぱいるんだろうなそういう考えが足りない人とかそういうところをやっぱ狙っていくのが本当の意味での貧困ビジネスなのかもしれないよね。
まあ情弱ビジネスというやつです。
情弱ビジネス。
いわゆるね。
少なくともこれを聞いているリスナーの方はね、今後どうなるかわかんないからさ、ほんとにね生活保護を取らなきゃいけない状況になったりする可能性も全然あると思うけど。
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そうね、抗えない力でね、そうなる可能性はあるからね。
あるけど、まあでもなんかね、違和感を持ってほしいね。
何かそういうおいしい話だったり、助けが差し伸べてくれる手が出たときに、これは本当に握っていいものなのかっていうのを一瞬こう違和感に持つぐらいはしてほしいよね。
そうだね、本当に。
信頼できる人だからとか、なんかいい人そうだからで信じるの本当にやめたほうがいいと思う。
確かにそれはね。
マジで確かに。
本当にそうね。
あるあるだからこれ営業とかでね。
そうね。
確かに。
ちゃんとね、自分の頭で考えなくてもいいから、疑問本を持って調べる以上って感じでね。
あとやっぱ生活保護を受給するぐらいだからさ、やっぱ周りに相談できる人もいないのかもしれないよね。
まあそういうのはあるかもしれない。
だって本来ね、本当になんだろう、親とかもそうだしさ、友達とかいたらね、お金借りるのはちょっと難しいにしてもさ、やっぱ一時的になんかこうね、相談乗りたいとかさ、ちょっと家泊まらせてよとかってね、ちょっとしばらく飯を送ってもらったりとかっていうのもあるわけじゃん。
そうね。
そういうのができない人たちっていうことなんだろうな。
やっぱ友達関係も大事だよね。
確かにね、人間関係はすごい大事だよね。
そういった意味でいくと。
それも平気って人が言ってくれる人がいればね、まだわからなかったわけだから。
そうだね、なんかその調べる運のよりも人間関係のほうが大事かもね。
ね。まずはね、テッドルバイク行くならね。
自分が困ったときに助けてくれる人がいるかどうかっていうね。
大丈夫2つけ。
俺は助けられないよ。
ヒラしかいない。
そんなことはないでしょ別に。
いやそんなことあるでしょ。
本当に困ったときに相談できるのなんてさ、
マジでヒラとかミレイとかそれの地元の奴らしかいないでしょ。
本当に困ったときはね。
まあそうか。
そんぐらいだな。
もうちょっといたほうがいいんかな。
いやー。
でもさ、ずいぶん前のエピソードで話した気がするけど、
弱体制理論みたいなのあったよね。
なにそれなにそれ。そんな話したっけ。
弱体制であったかな。
弱いつながりのほうが強いという理論。
そんな話したっけ。
ポッドキャストで前話したんだけど、
俺と助けみたいな強いつながりがあって昔から知っててっていう関係よりも、
薄くつながってる弱いつながりをたくさん持ってるほうが、
いざっていうときにチャンスが舞い込む確率が高くなるっていう話。
お前全然覚えてねえな。
俺ちょっとこれに関してあれだな。全然覚えてないな。
なんかアートもなんないんだけど、本当に話した?
本当?
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したした。絶対話した。
どの回。何時何分何十秒。
小学生みたいな話すんな。
どの回どの回。
どの回だったかな。ちょっと今パッと出てこないけど。
どっかで話してる。
っていうのがあるから、
弱いつながりを意外とたくさん持っておくと、
後々になってめっちゃ効いてくるっていう話もあるよね。
確かにさ、お金を貸すのってさ、
本当に中の意気込みを知ってたこの人だったらみたいな人にしかお金貸さないって多分思い込みだと思うんだよ。
世の中には別に金を貸すことに何の抵抗もない人、帰ってこなくてもいいよって思ってる人も絶対いると思うんだよね。
逆に俺とヒラぐらいめちゃくちゃ仲良かったとしても、
たとえどんなに仲良かったとしてもお金を貸すのだけは違うよねっていう思想の人もいるわけじゃん。
って考えたらやっぱ広くいろんな繋がりあれば、いいお金ぐらい貸すよっていう人も中にはいるし、
お金は貸さないけどうちいち泊まりこいよ、相談聞いてやるからってやつもいるしさ、
っていう意味で多分いろんな繋がりを持っておいた方がいいってことなのかもしれないよね。
かもしれないね。
確かにね。
実は弱い繋がりをたくさん持っておくっていうのはね、
所詮術的には大事だったりするらしいですよ。
なるほどね。
そんな感じですかね。
じゃあ生活保護を受けることになったときは気を付けてください。
はい。
以上でございます。
俺はあすけのことは助けないです。
やかましいわ。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
最後までお聞きいただきありがとうございました。
この番組は毎週月曜日から土曜日、お昼の12時に配信しています。
コンセプトはビジネスをテーマに、
幼なじみの2人が1年間の視聴回数を競い合うビジネストークバトル番組です。
敗者は勝者に5万円を支払い、勝者はその5万円を使い、年末の競馬で100万円を目指します。
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今日のエピソードが勉強に乗ったらよかったなと思ってくださいましたら、
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それではまた次回お会いしましょう。さようなら。
