2025-08-20 50:22

【名古屋×熊本】実は兄弟都市!?戦国武将・加藤清正が繋ぐ二つの城下町の意外な共通点を探ってみたわ(ep.14)

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名古屋の皆さん、知っとる?実は名古屋の水は、ボトルで売られるほど日本トップクラスに美味しいんだわ!今回は、九州の熊本市と比較しながら、僕たちが住む名古屋の隠れた魅力を再発見していきます。名古屋出身の武将・加藤清正が作った熊本との意外な共通点や、なんと名古屋のGDPが14兆円もあるという驚きの経済規模まで、聞けば「名古屋ってすごいだがね!」と誇らしくなる情報が満載です。かねりんによる「名古屋空港(小牧)」ディスりトークも炸裂!ごめんなさい!地元愛あふれる二人のトークを聞いて、もっと名古屋を好きになってちょうよ。新コーナー「名古屋言葉クイズ」も始まったで、ぜひ聞いてちょうでゃあませ!

【目次】

() オープニングトーク「名古屋と熊本を比較するんだわ」

() 共通点①:家康と清正、二人の武将が築いた城下町

() 家康と清正は知り合い?20歳の年の差と戦国の寿命

() ★信長 幸若舞( 謡曲「敦盛」の「人間五十年」)byかねりん

() 共通点②:味噌カツvs馬刺し!個性豊かなご当地グルメ

() 共通点③:郷土文化の継承、かつて九州の中心は熊本

() 名古屋と九州の意外な関係!有松絞りのルーツは大分

() 学術拠点に交通インフラ、政令指定都市としての共通点

() 名古屋と熊本の誇り!日本トップクラスに美味い水の秘密

() 相違点①②:名古屋の湿気と都市規模の違いに驚き!

() 相違点③④:経済規模14兆円!名古屋の国際性を分析

() このラジオが世界へ?ポッドキャストの多言語化の可能性

() 新コーナー!名古屋言葉クイズ「やっとかめ」って何?

【今回の放送回に関連するリンク】

名古屋市

https://www.city.nagoya.jp/

名水

https://item.rakuten.co.jp/f231002-nagoya/na017/

熊本市

https://www.city.kumamoto.jp/

熊本地下水

https://www.kumamoto-waterworks.jp/waterworks_article/34552/

熊本市と名古屋の比較

https://www.seikatsu-guide.com/compare/23100/43100/1/

【番組の概要】

名古屋研究者の倉橋岳と、名古屋生まれ名古屋育ちのかねりんが、名古屋の知られざるオモシロエピソードを語り尽くす番組です。グルメ、歴史、文化、お店、会社、ゆかりの人物、様々な切り口で名古屋の魅力を語り尽くして参ります。

【お便りフォーム】

https://forms.gle/ShfKr4pmcvTsVgJe7

【番組公式ハッシュタグ】

#名古屋魅力探検ラジオ

【パーソナリティ(MC)】

▼倉橋岳

名古屋研究者(観光・食・文化プロデュース)

「15歳で渡米し、国際感覚を養うが名古屋が好きすぎて帰国。2009年から名古屋市公式の観光PR隊(創始メンバーとして、経済効果210億円超)、食文化(フードプロデュース実績多数、ひねもす食卓祭最優秀賞、NHKへのレシピ提供等)、地域イベント(「ナゴヤ・アップデート祭」企画主宰)の分野で、グローバルな視点を取り入れたプロデュースを実践。現在、名古屋工業大学大学院にて博士後期課程で「街づくり」を研究中。名古屋のローカルな魅力を世界に通用するコンテンツへと昇華させる戦略家として活動している。」

https://x.com/gakukurahashi

▼かねりん

・KANERIN Podcast Studios 代表

・渋谷Web3大学 名誉教授

「名古屋生まれ名古屋育ち。刑事司法実務の最前線で多数の犯罪捜査を指揮。2017年から暗号資産業界へ参入。数々のグローバルプロジェクトに参画しコンサルティング、情報分析・アドバイザリー業務を提供。犯罪捜査の最前線で培った知見を、仮想通貨のリスク回避や資産防衛に活かすCrypto Security Evangelistとして活動。ミュージカル、コンサートライブ動画配信事業、長年の音声配信業、テックメディア立上げ等の経験を活かし、KANERIN Podcast Studiosを創業。」

https://x.com/kanerinx

https://voicy.jp/channel/2534

【プロデューサー】

かねりん https://x.com/kanerinx

【サウンド・アーキテクト】

Aviv Haruta https://x.com/oji_pal

【カバーデザイン】

かねりん https://x.com/kanerinx

【制作/著作】

KANERIN Podcast Studios

--------------------------------------------------

※画像引用:https://kumamoto-guide.jp/spots/detail/122

【各種ポッドキャストスタンドへのリンク】

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サマリー

名古屋と熊本は、戦国武将・加藤清正と徳川家康によってそれぞれの城下町が築かれ、意外な共通点を持つ都市です。両都市には個性的な料理が存在し、熊本はかつて九州の中心的な町であったことも言及されています。名古屋と熊本は、戦国武将・加藤清正によって結ばれた兄弟都市であり、食文化や学術拠点、交通インフラに共通点があります。また、両都市の水は美味しく、地域には豊かな歴史や文化が残っています。名古屋と熊本の兄弟都市関係を通じて、加藤清正の歴史的つながりを探ります。さらに、二つの都市の気候や人口、経済規模の違いについても考察します。両都市の文化や特徴の比較を通じて、それぞれの魅力を再確認する内容です。

00:01
名古屋魅力探検ラジオ
名古屋の魅力発信に関わり続けて17年
パーソナリティの倉橋岳だがや
よう、聞きに来てくれたわ。ほんとありがとうさ
名古屋生まれ名古屋育ち
かねりんポッドキャストスタジオ代表かねりんだがね
この番組は、名古屋のグルメ、歴史、文化、お店、観光などに関する
あんま知られとらん面白い話を凝算語り尽くす番組だでよ
頼むわ
おー頼むわ
今日のテーマは何にすんの?
名古屋と熊本の共通点
名古屋と熊本の比較
アカデミック会
あんまりね、真面目すぎんようにしたいなと思っとるけどね
ツッコミ入れますよ
どんどんツッコんだったって
札幌と前比較したね
そうそう、覚えとってくれてありがとう
覚えとったが、なんか力入りすぎて1時間ぐらい鳴っとったがね
ちょっとそんな反省もあるから
今回はちょっとコンパクトにまとめられたらいいなと思っとる
よっしゃ!
じゃあ早速いきましょう
そうだね、厳密に言うと名古屋と熊本といっても
名古屋市と熊本市をね、比較したいなと思っとります
あ、そうかね
熊本って言うとね、熊本県もあるしさ
熊本って何ですか?九州?
九州ですね
九州の南の方の
はいはい
鹿児島の北にあるところですかね
はいはいはい
そんな何か共通点とかあんの?
そうね、まずですね
熊本の町も名古屋の町もですね
浄化町を起源として町ができてるんですよ
浄化町?
そうなんだわ
これ名古屋のね、話でもやったけど
札幌海で
名古屋の浄化町のお城といえば
名古屋城
名古屋城ね
名古屋城を起点に町作りしとったがね
それでそれを築城を命じたのが
徳川家康さんだわね
そうね
で、熊本も同じなんだわ
城を中心として発展しとって
その熊本城を建てたのが加藤清政っていう
聞いたことあるね
この人はね、お城作りが得意でね
築城の名手って呼ばれとったんだけども
この人は名古屋の出身なんだわ
あ、そう
ということで、2人の戦国武将が
浄化町を城を中心に作ったというところが
共通点なんだわ
はいはいはいはい
これ何?
清政さんと徳川家康は
全然時期は違うの?
時期一緒
一緒、知り合い
俺と書くみたいなもんか
でも年齢が20歳ぐらい違うから
ちょうど一緒だね、じゃあ
そんな変わらんだろう
変わらんかな
20歳も変わる?
20歳は変わらない
20歳も変わらんだろう
20歳って結構だね
どっちが子供なの?
加藤清政の方が若い、20歳若い
そう、若いね
だって当時の平均寿命は
一体何歳ぐらいだったか?
信長が死んだ頃だもんで
50歳ぐらいだろ
人間50年
人間50年
欠点のうちを
比べれば
幽幻の如くなり
すいません
入っちゃいました
結構うまいね
入っちゃう、突然
信長講和構えっていうね
本当にそういうのやったの?50年
そうそうそう、やったと言われている
言われてるんだ
50歳は実は
平均寿命が50歳を超えたのは
昭和に入ってからです
すごくない?
それって
それは早く戦で死んじゃったりってこともあったり?
そう
子供のうちに死んじゃうのも入っててってこと?
その通り
だから当時は36歳ぐらいと言われている
叶わんなそれ
中で20歳の差は大きすぎるよね
徳川家康は長生きだったんでしょ?
75歳まで生きたからね
古たぬきが
なんでそんなこと言うの
なんかのドラマのセリフで
そんなこと言われとった気がした
たぬきって呼ばれたのも
明治になってからなんだよね
それまではそんな
特別的なこと言われるような人じゃなかったのか
実直で律儀者って言われてたらしいからね当時は
印象が操作されとるね
明治に入ってから
やっぱり江戸幕府っていうのは敵の存在だったからね
なるほどね
ということで城下町の起源が
二人の戦国武将共通しているよっていうところですね
独自の食文化
もう一つが
これ札幌の時もそうだったけど
やっぱり個性的な食文化があるっていうところ
例えば名古屋だと名古屋飯何がありますか?
味噌カツ、エビフライヤー、台湾ラーメン、餃子
餃子違うわ
それ浜松だろうって
しまった
聞いとったよちゃんと
聞いとられるかなと思って適当に
聞いとった聞いとった
色々あるわ
味噌だわね基本
対して熊本は何があるかご存知ですか?
熊本ラーメン
当たった?今適当に言ったんだ
熊本ラーメンも
餃子ぐらい適当に言ったんだけど今
確かにラーメンと餃子ね
熊本ラーメンっていうのは有名ですよ
そうですか
食べてきました先日
どんなラーメンそれ
博多のラーメンと近しいかな
博多ね
細麺で
細麺でね
細麺みたいなね
美味しいね
そうですか
でも全然イメージないよ
バサシとかね
バサシ
からしれんこんとか
からしれんこん
前言ったわそういえば
いきなり団子とかね
うわー来た
いきなり団子
うまいよねあれね
好きですよ
そういうねちょっと変わった
食文化があるというところで
今日はあの
なんか
毒饅頭でも食ったかのように
額がせき込んでおりますが
すみませんなんか喉につっかえてしまいまして
申し訳ありません
からしれんこん食いすぎだわ
そうだねうまかったもんでね
たくさん食べすぎだわ
なんかうまいよねあれね
素朴だね
というのが2つ目の共通点
はいはい
3つ目がですね
歴史的背景と文化
何が共通点だったっけ今
からしれんこん
女性的な食文化があるよっていうところ
そうかね
そんなんどこでも一緒でしょ
いやそれがさ
場所によってはさ
なんかその
うどんのちょっと違うものとかさ
ほう
言っちゃいけないかななんか
ソースカツ丼が有名とかさ
それってそんなに
有名って言っても
どこでもあるじゃんみたいなのが
ある地域ってあるんだよね
なるほどね
名物ですかそれみたいな
あんまはっきりせん
呼び方が違うだけで
あーそうか
なんか他の地方にもありますよっていうの
ってあるんだよね
それなんか名古屋人の俺らが言うと
すげー闇になるね
そうだね
お前らパクっとるだけやないかいって言われちゃう
そうそうそう
ほんとそうだよ
怒られるよ
それそうなんだ
だからそういうからしれんこんなんて結構
あれだね個性的だね
なんで作ったのっていうような感じだよねあれね
れんこんの穴にからし詰めたりすんでしょ
あれ
で周りでなんていうのかな
小麦でなんかあれしてあるよね
揚げてあるんだか
何してるのか分かんない
あれはそうねそういうのは特徴的だね
うん
あとは
やっぱりあの郷土文化とかが
やっぱりちゃんと続いてるよね
ほうほうほう
お祭りとかさ
くまもとってさ
そういえばもともと九州の中で
一番大きい町だったの知ってる
あそうなの
今なんてどこにくまもとがあるかも
分からんぐらいだった
福岡の一郷
みたいな感じでさ
ダントツで人口も多いし
なんか
全てのものが集約されてるよね
だけど
これは交通の便がよくなった
昭和に入ってからで
それまではずーっと九州の中心は
くまもとだったんだよね
あそうなんだ
だから古いものとかがちゃんと残ってる
うーん
対して福岡の方が
ちょっと新しいものが多い
っていう感じだから
なるほどね
これで飛行機とか新幹線とか
そういう交通事情によって
変わってくるんだよね
うんうんうん
例えば群馬県とかで
ずっと最近まで一番大きかった
前橋っていう
前橋市
があるんだけど
新幹線が通ったのが
高崎市っていうところで
高崎はいはい
新幹線のおかげで
高崎市の方が大きくなるんじゃないか
っていうぐらいまでグーンと人口も伸びて
だからやっぱり
交通のその要項になるだけで
人の流れが変わってくるから
なるほどなるほど
今は博多一郷になっております
九州は
へー
変郷の地って感じだもんな
なんか弁も悪そうだし
熊本?
そうだね
なかなか
自分で選んで行こうとする場所でもないしね
そう言われとそうだよね
なんかとりあえず
福岡だっけ
福岡って感じだもんな
そうだよね
八重の有名な
あれも福岡だっけ
福岡か
長崎とかだとね
カステラとかだっけ
有名な
地味だよね
熊本は
なんだっけって
なんかあったっけみたいなね
感じになっちゃうわ
一蘭があるのはその下の
あれだもんね
一蘭って福岡じゃなかったっけ
一蘭
特攻隊の
記念館
鹿児島ね
とか宮崎の
マンゴーとか
浮かぶものはあるけど
大分県と熊本県は
ちょっと僕の中では影薄い感じ
あーそう
怒られる
でもこの名古屋にとっては
熊本と大分こそ
すごい結びつきがあるんだよ
えーそうなんだ
そう熊本はやっぱりね
九州の中でも
豪族たちがいて
なかなか外から
戦国大名を送り込んでも
治めることができなかった
地域なんだよね
だけど加藤清正が
豪安を振るって治めた地なんだけど
愛知県の人と
熊本の人が
協力しあってできた
町が今の熊本の町の
名前だから
たくさんね
熊本にはね
名古屋の文化が入ってるの
うーん
清政経由で
あーそう
そんな話聞くと行きたくなるね
しかもさ
清政さんだけは
別の呼び名で
清書子さんって言って
清政子を
親しみを込めて
神様のように
あがめられている
いいじゃないの
大使で
多いたね
当時の文語と呼ばれていたところは
あれだよ
有松なるみしぼりが
入ってきたところね
はいはい
名古屋城築城の際に
いろんな職人さんたちが渡ってきて
あの
あの
名古屋城築城の際に
いろんな職人さんたちが渡ってきたんだけど
その中の一つが
絞りの技術で
有松絞り
有松絞りの原型
名古屋市みどり区
行きました
染めましたか
染めはまた違うところで
違うところで
そう
何その有松絞りの
元が熊本ってこと
大分
そうなんですか
そうなんですよ
大分ベップ温泉ですか
あーそうですね
何かしらありますね
ベップの温泉行ってみたいな
ベップ温泉でなんかイベントとか
たまにやっとるからね
ベップ温泉
ぶっかけ祭り
ぶっかけフェス
でなんかあれでしょ
なんか前言っとったからね
名古屋と熊本の共通点
心臓を捧げるポーズ
あーそうそうそうそう
祭りの
さも何千年前のからの
言い伝えかのようなポーズを
ノリでやったらみんな
やりだしちゃったみたいな
なんかの会でやったよね
祭りの会かな
そうだね
あれがベップを含めた
当時の文語
今の大分だね
九州の中でもその二つの県は
非常にゆかりがあります
へー申し訳ございませんでした
はい
しっかりと謝っていただいたので
良いかと思います
すいません
名古屋の人聞いとるでねこれ
名古屋の人っていうか
大分の人と熊本の人
ですよね
申し訳ございません
姉妹都市みたいなもんだからね
そうだね
大切なところだわね
じゃあなんかひょっとして名古屋の食文化
入ったりしてんの
あーどうだろう
そんなことはないの
食文化はどうだろう
味噌のとかさ
謎の味噌料理とか
発展したりしてないのかね
独自にね
味噌れんこん
みたいなね
味噌れんこんとかないの
美味しそうだよねでもね
からしがいけんだったら
さあということで
食文化もありましたね
あとはですね
地域の
学術拠点を持つっていうところが
共通みたいだね
学術拠点
なんすかそれ
大学
名古屋大学と熊本大学
ほいほい
熊本大学
いい大学が近くいないとさ
いろんな大学に
県をまたいで行かなきゃいけない
けども
名古屋の大学
名古屋の学生さんはもう
明大行くじゃんね
みたいに熊本の優秀な
生徒も割と熊本大学に
進学したり
地域にその学術拠点がある
っていうのが特徴みたい
なるほど
そうか
全部の都市で
あるわけじゃないですか
ないのか
どうなんだろうねどれぐらいの
あれなのかわからないけど
熊本大学っていうのは国公立ですか
国公立ですね
でも旧帝国ではないかな
そうだね
旧帝旧帝
ギャーテギャーテ
ハラギャーテ
ボジーソワカ
なんで急に
ハニヤ神業
学徒は戦国時代に会っても仲良くできそうだな
ハハハハ
侍みたいだもんな
俺は僧侶ぐらいで
ボジー
ソワカってやってたよ
声がいいもんね
僧兵として頑張ります
僧兵ね
当時は僧兵が一番強かったから
はい続いては
おほ
政令指定都市であるというところね
あとは交通の拠点
はいはい
これは確かにそうだなというところだよね
うん
名古屋市と熊本市ね
そうそうそう
新幹線も空港も
新幹線取ってんだ
うん
地下鉄も支電もバスも整備されている
空港はない
空港あるよ
あるの?
じゃあ名古屋から直通で行けるのかな
そう名古屋空港の方ね
そう
小牧の方かね
小牧の空港なんてあんなもん
車で行かんとかんがね
そうなんだわ
ねえあんなとこ使い物ならんがね
もう言うたるなそんなこと
いやいやだってさ
使っとるんだって実際
最初まで知らんかったかねあんなとこに空港があるなんて
こんなもんセントリアができるまではずーっと
あそこが活躍しとったんだね
へえ
世界中に
でもなんもないがね
どうやって行くのあんな空港
おらもう
タクシーかバスか
バスがあんのかね
なんで小牧にあって
あれ名古屋空港なの
おら
おらなかなか
名古屋は街中だで大きな土地が
取れんからでしょ
小牧はマイナーだで名古屋の名前借りとんのかね
そりゃそうだわ
東京ディズニーランドと同じだわ
あそうかそうか
千葉ディズニーランドじゃないか
誰も来んわ千葉ディズニーランドにしたら
そんなことはないでしょ
そんなことはないよね
ディズニーランドで人が来てるんだから
東京関係ないよね
東京って書いてあるほうがかっこいいでしょ
あそうか
一人も来んよ千葉ディズニーランド
一人も来んことはないけど
言い過ぎたわ
え何名古屋空港からしか出てないの熊本は
そうなんだわ
そんな不義理なことをしてるもんだよ
何が不義理
名古屋
姉妹都市みたいな歴史があんのに
こんな形だけ
名古屋空港は誰も使わん
空港で
潜水であんた
中部国際空港から結ばんと
誰も行けやせんがね
あんた敵にまわすよいろんな人
怖い怖い怖い怖い怖い
そんな言い方して
大変
ご無礼捕まつりました
無額で申し訳ございません
誰も使わん空港って言ったからね
だってさ
俺地元に住んどったけどさ
使わったことないもん
ほんとそれはもうニーズが
誰が使うの
何海外行くとかそういう時に使っとったんでしょ
空港は
まず空港は
でもあれよ
出張で九州行くときもあれだったよ
セントレア
セントレアからさ
あそこだがね
宮崎とかね
行っとったよ
ていうかだってさ
電車で行けないんだもん
確かに
なんで
わざわざそんな田舎の空港から
行くんやって言われちゃうやん
確かに
アホかお宮さんって
お宮さんアホか
アホかは言い過ぎだから
アホかって言われとった方だ
お宮さんアホかって
そんな小牧の空港
使っとってアホかと
言われとった
なんでそんなとこ使うんや
なんでそんなマニアックなとこ行くんや
でも就航しとる便が
あったりなかったりするで
ここに行くには
セントレアここに行くには
セントレア空港って使い分けでしょ
あそうなんですね
たまたまカネリンが
使っとったのはそれなだけでしょ
かもしれんわ
でもなんかその選択肢ないわ
セントレアから
福岡行って福岡から
新幹線で熊本とかそういう
発想だわね
なるほどね
あそう使ったことないマジでね
インチョン空港ぐらい
わからんわ俺
ソウルのね
ソウルなんだよ
ソウルの近郊都市
テグ空港みたいな感じ
プッサン
ソウルとプッサンは分かるけど
テグは分からんみたいな
マニアックな名古屋空港
そんな感じだわね
これ以上喋ると
敵が増えそうなんでごめんなさい
今38人敵に回したからね
38人どういうこと
38人
学調べによると
怖い
ということで
5つぐらいかな
城下町が
2人の戦国武将によって
作られたのが
町の起源であるということと
個性的な
食文化があるよということと
郷土の歴史とか文化が
ちゃんと残っとる場所だよとか
あとは
教育とか大学の
教育の拠点がちゃんと
地域にあるよとか
あとは新幹線とか空港とかね
美味しい水と文化
政令して都市として
交通の拠点であるというところが
共通点だわね
あともう一個だけさ
加えてもいい?
水が美味しいんだわ
2つの都市
そうかね
これ
世界中でさ
水道水が
飲める国って
限られてるの知っとる?
らしいね
日本はもう
バーバー蛇口ひねって
垂れ流してるけど
そうそう
その中でもね
日本はトップクラスなんだわ
そうなんね
ほとんどが山みたいな
島の国だからね
それってさなんでなの?
そもそも山からの
水が綺麗プラス
浄水システムが優秀?
あー
どっちが比重が
大きいのか分からんけど
前者の比重が大きいんじゃないかな
と思うんだよね
山だらけやだもんね
なんか
山だもんね九州は
なんだったっけな
昔そういう川とかを
研究してる人が日本に来たときに
日本の川は川じゃない
滝だっていう表現をしたんだよね
ほう
要はすごく長い川と
言われるところでも
すごく水流が早いじゃない
日本の川って
海に注ぐギリギリまで
結構な流れがあるじゃない
ナイル川とかさ
思い浮かべてもらうと
止まっとるみたいなさ
淀んだ水みたいな感じするじゃん
なるほど
水がいろんなところから
出てくるっていう
そういうそもそもの水の
綺麗さが際立ってるんじゃないかな
と思ってるんだけど
なるほどね
だから国全体がろ過装置みたいになってるんじゃないかな
山として
ほう
なるほどねビュービューに流れとるもんで
綺麗なんだね
そうそうそう
だからねその学者さんはそうやって
手記を残していったらしいんだけど
うん
特に
基礎参戦って覚えとる?
基礎参戦公園
基礎参戦公園あるね
参戦が何か知らんけど
基礎川
長良川 庄内川
どうだ
違う
庄内川は違う
基礎川 長良川
伊美川
大正解
とりあえず適当に言っとったけどな
あっとるあっとる
よかったわ
そこからものすごく
これ知らん人に言うと
ものすごく幅の広い水流の多い
一級河川なんだよね
一級河川
3つもあって3つとも近いところに流れとるんだね
これね
これが愛知県の西側
名古屋と
三重県の東側
桑名というところの間に
県境だね
だで水が豊富で
綺麗なまんま
引っ張ってくれるでええんだわ
ほんとだがね
すごい近いんだね
今知ったわ
見てくれた
見とりますがね
そうなんだわ
そこにあるのが長島ね
長島スパーラー
そうそう
名古屋の人だったら誰でも分かる
CMね
長島スパーランドぐらいしか行く場所ないだよね
そうだね
そうだね
確かに
名古屋の里
長島スパーランド
高欄系
高欄系また距離がある
定番デートスポット
というようにね
はい
何の話しとった
デートのおすすめスポット
水でしょ
デートのスポットはいいんだわ
また別の機会にやるで
いいね
お水が綺麗ですよと
対して熊本は
100%地下水なんだわ
地下水ってどういうことよ
またその井戸の水みたいなもんよね
山のこの
下の
綺麗な水ってことか
地面の下にある
地面の下に流れてる
山で濾過されたってことかね
そうそうそうそう
100%それで
汲み上げてるで
超綺麗ってこと
めちゃくちゃ綺麗だし美味しい
そんなちゃうんやね
全国いろんなところ
泊まるで分かるんだけど
風呂入っとるとやっぱり
名古屋の水があまりにも綺麗だで
感じなかった
水臭さとか
地方都市でね
頭洗ったりすると
兄弟都市の歴史的背景
分かるんだな
そんなに違う
特に関西とかね
東京とかね
関西あんまり綺麗じゃない
なるほどね
臭みを
だから
そういうことを考えると
本当に
ミネラルウォーターで
頭洗っとるみたいなもんよね
熊本は
そうですか
名古屋より熊本の方が綺麗ってこと
どうなんだろうな
名古屋は何
川があるで川から取ってるってこと
川からふんだんに取っとって
地下水とかはない
地下水ではない
ただ本当に
名古屋は
水道水を入れて
販売しとるぐらいだでね
名古屋の水と書いて
名水って読んで
怪しい処方じゃないかね
壺も売っとるよ
そんなに水が綺麗な都市だとは知らずに
そうでしょ
だって名古屋は
ウィンダニー
そこか
ますます名古屋に引っ越したくなってきたわ
水が
綺麗だと何でもええでね
いいねちょっと熊本も気になるな
地下水めっちゃいいな
今度行ってほしいわ熊本は
あなたが泊まるようなところには
私は泊まらないんでね
って感じですよ
違いですね相違点
気候と人口の違い
まだ続くんだね
今までは共通点だったけど
これからは相違点ね
違うところと言えばどんなところが違うと思う
名古屋暑いんでね
湿気が溜まってて暑いんで
道路の広さとかね
アスファルト面積みたいな
うんうん
感じかな
やっぱりさ
思うんだけど
データ上だと
両方とも暑いし
冬はさ
乾燥傾向にある
名古屋っていう風になってるんだけど
やっぱり熊本の方が
暑さは強めで
日差しも強くてさ
梅雨とかも長いから
熊本の方が
夏は厳しいんじゃないのって思うけど
なんかね
同じように
なんだろうな
夏の38度とかを
体験してるんだけど
熊本の方がね
カラッとしてる感じがするんだよね
なぜか
名古屋の方が自燈と汗が出るような
感じで
これデータ上ではね
そういう風に出てないんだけど
確実にそれがあるから
ちょっとそれが
不思議なんだよね
それがデータに現れていないっていうのが
なるほどね
湿度ってこと?
そう湿度が名古屋の方が高いんだよね
名古屋はやっぱり
こないだ東京から名古屋連れてった
人も言っとったわ
本当
ジメジメで暑くてかなわんって
アビーブさん?
アビーブ
アビーブ
わからん人にはそうだと思うわ
そうね
そう
ということで気候が違うわね
でもう一個が
都市の規模
問題
名古屋は
人口何万人でしょう
200万人
230万人
正解
え?
マジでなんも見てないっす
人口約233万人です
おっしゃー
すごいじゃん
名古屋民として恥ずかしくない
問題
はい
熊本は人口何万人でしょう
180万人ぐらいかな
もっと少ない
100万人
もっと少ない
50万人
80万人
答えは
74万人ほぼ正解
ほうほうほう
そうなんだよね
ということで名古屋は
今市の話?
そう名古屋市
名古屋市の話で言うと
233万人対
74万人
73万人
これ市って何万人から市なの?
10万人以上?
あーその定義
どうなんだろうね
なんかだいぶ違うね市と言ってもね
そうそうそう
10万人以下でも市ってあるよね
ある?
うんあるよ
そうですか
5万人以上だって
うん原則
原則ね
合併特例とかで3万人以上も
ありますだって
それで言うと何
230何万人都市ってでかいね
名古屋
でかいね
市で一番でかかったりするの?
いやえっと
東京23区
横浜市
大阪市
名古屋市の順番だね
大阪市があるか
大阪じゃないんだよね実はね
あそう横浜市
横浜の方が大きい人口はね
そうだよ
なんかイメージと違うね
そうだから
大阪と名古屋の方が近いんだよね
人口が
確か大阪も
200数十万人の都市だから
うーん
人口増えてるの減ってんの?
いやーどうだろう
名古屋はどうですか衰退してますか
盛り上がってますか
東京大阪に比べて名古屋は
確か人口が増えている
なんでやそれ人気なの
経済規模の比較
まだまだ
田舎だから余地があるんじゃない
うーん
なんかそうね
緑区とかなんか天白とか
ちょっと田舎のところに
家建てて住む人多かった気がするな
うーん
うーん
そうそう
ということで人口規模が違います
はい
続いては経済規模も違います
はいはい
これ2.6兆円
GDPがあるんだけど熊本は
うーん
その中心が商業とか半導体
うん
とかなんだけど
名古屋はやっぱりね製造業中心
ものづくりだから
なんと14兆円もあります
14兆円
飛び抜けてますね
なんかどういう数字かよくわからない
どういう意味それ
だから
名古屋市における
生産された金額の
合計
うんうん
生産された
はい
なんかすごそうだね
確かにでかすぎてわかんないよね
うん
続いては結構
名古屋は国際的なんだけど
うん
熊本はそうでもないんだよね
国際中心の空港
うん
なんていうか空港間の
やり取りがあって
港は小規模なんだよね
対して名古屋はさ国際空港があって
バンバン飛んでるし
そうだね
大貿易港があるから
そういうのってさ
国の施策なの?
中部国際空港できたとかさ
うん
そこから直接海外繋がるみたいなのってさ
うん
名古屋の
その
どういう誰が決めてんのそれ
えっと企業努力だよね
企業努力
だから中部国際空港セントレア
なんでそういう風に言えるかっていうと
誘致をする
活動があってそれをトップセールスっていうのね
ほうほうほう
トップセールスって知事とか市長とか
セントレアの社長とか
うん
その土地の有力者
うん
が航空会社海外の航空会社に
うちに就航してくださいって
プレゼント化するわけよ
それに一緒に同行して
行ったことがあってプレゼンしたことあるんだけど
へぇ
そういう風になんていうか
民間が
民間の空港がこういう風
今度滑走路を
広げるから
国外の5社と国内の
5社をさらに
そのなんていうか誘致したいんです
みたいなことを
行政に働きかけて行政と一緒に
トップセールスをしたりするから
民間が主体だよね
民間なんだ
空港って民間なの
空港民間
セントレアっていう会社
そうですか
へぇ
だから会社がなんていうか
利益のために
うん
動いてるに過ぎないよね
うんうん
で行政に対してはこういうことができたら
名古屋も発展しますから
とかそういうことだよね
はいはいはい
もっと頑張ってちょうだいよ
おお
羽田よりもいっぱいバンバン
飛び出したらもう
実質名古屋がね
ドーンみたいなことになるわけでしょ
そうだからね名古屋城とかが
名古屋城の
天守閣が木造化されたり
なんかそういうようなことがあれば
全然可能性はあると思う
どういうこと観光地としてってこと
そう
へぇ
今はまだ観光地としてそんなに機能してないから
うんうん
まあね
大爆発すると思う
みそかつぐらいしかニャーがやってるもんね
もうちょっとなんか欲しいわな
確かに
あとこのラジオでいろいろ魅力発掘して発見してもらえたら
うん
このラジオも
中部国際空港の拡大に寄与する可能性があると
そこで質問あります
はい
テクノロジーに詳しいカネリン先生
恐ろしいです
この
収録した日本語のものを
うん
今後
できますか
できます
今でもやろうと思えばできます
すごい
うわぁいらんこと言っちゃった
やれよって顔してる
いやいやいや
そしたらさ取り直しせずにさ
できるってことでしょ
できますよ
すごいね
そのために僕たちはマスターを取ってやりますんで
うーん
だから来たるときにそれをブワーっと
翻訳というか
英語化して
スペイン語化して
タガログ化して
やるってことだよね
いいと思うよ
今もねあるし
特に日本放送なんかはね
独自で自分とこの
番組に使うように
そういうのあって
日本語で喋ったやつを
そのパーソナリティの声で
英語にしちゃうんだよね
あーなるほど
AIで自動で
素晴らしいね
そういう番組もあってさ
俺最初なんか知り合いが出てる番組でさ
聞いとって
なんか英語バージョンもあるじゃん
と思って
その人の声で喋っとるんだわ
えーこの人めちゃめちゃ英語こんな流暢で喋れるんだ
思うぐらい
その人の声だし
ビジネス英語できる人が聞いたんだけど
普通に
普通にうまい英語だがね
普通に喋っとると思ったわ
っていうぐらい
ナチュラルな感じらしい
実用レベルでもあるね
すごいね
ちょっと
じゃあ魅力探検ラジオも
もうちょっとねリスナーさんついてきたらね
英語バージョンとかもね
いいと思うわ
すごいね
そうだよねだってインバウンドってことだよね
インバウンド
多分
あんなにリスってたのに
ちょっとわからんけど
でもいいね
ポッドキャストならではでさ
自動翻訳して英語で配信すりゃ
英語圏の方がね、ポッドキャストなんてもう当たり前の文化だもんねさ
おーほうほうほう
でその、日本の特定の地域について発信しまくってるポッドキャストってのはまだ珍しいから
それを英語でやってるとこなんてほぼないから
なんか日本の名古屋って知ってる?みたいな
えーねー
それでなんか謎に名古屋に
外国人が押し寄せるみたいな
いやーそれいいなー
面白いね
あー面白いわ
そんな風になりたいです
みんなだからさ僕らの名古屋弁をこう
名古屋と熊本のつながり
真似しだしたりするかもしれんからね
文化になってるかもしれんよ
そうだね
うん
いやいいね
ホイダモンでしっかり名古屋弁しゃべってかんと噛んで
名古屋弁はどうやって訳されるんだろうね
名古屋弁をちゃんと認識してくんないと
ちょっと変な言葉に訳されたりするかもね
そうだね
その辺は辞書を学習させて
あーはーはー
できるんかねそんなこと
人間よりも賢いんでねAIが
そうか
余裕のよっちゃんだからね
ほうか
ということで最後
大学数
はいはい
名古屋は多くて学生も多いけど
うん
熊本は少ないわね
人が少ないしね
そうそう
少ないけど地域密着型みたい
うん
あーそう
大学の数って何名古屋大学と
あー結構あるね名古屋工業大学と
うん
愛工大名伝
おー
鈴木一郎の母校
あーそうかそうかそうか
なんかいっぱい大学あるね確かに
中京大学とか
お中京大学
中部大学とか
あーそうだがね
南山大学
あーそうだね
いろいろあるね
名古屋学院大学と愛知学院大学と
はいはい
うん
いろいろあるね
あるね
うん
まあということで
はー
まあちょっとまとめると
何熊本の大学の紹介はないのかな
熊本大学の紹介
熊本大学だけです
熊本大学しか知らんもん
話題に取り上げといて名古屋の自慢ばっかりして
熊本は知らん1個だけ
はははははは
悔しかったら熊本の人を熊本のポッドキャストでやりあえよ
はっはっは
しょうがないわ
たぶんねたぶん僕の予想だと
熊本には熊本大学1個しかないわ
あそうかねじゃあそういうことでもし違ったらツッコミ調でやますよ
嘘嘘絶対1個っていうことはないわ
あそうかね
嘘ですよ熊本の皆さん
申し訳ないねパロディ番組だで許してちょんまげ
はははははは
まあということで一言まとめすると
名古屋市はですね産業と都市機能が集まる大都市であると
都市の特徴と比較
はい
対して熊本市は自然と歴史が調和した地方中核都市だよと
うんうんうん
なんか水が美味しいっていうことだけすごいイメージついたわ
水ねほんと美味しいもんな
それは資産だね
そんな分かるくらい違うんだね
名古屋と比べてもってこと?
正直名古屋の水もうまいでね
うまいで一緒くらいか
99点と100点を比べるくらいの難しさはあるよね
どっちも綺麗でうまいからね
名古屋ってそんなにあれなんだ
だって売っとるもんね
ボトルに入れてね
名古屋なんてだって東京とか大阪みたいな感じかと思っとったからね
あー違う違う
風呂入ると分かるからねそれはもうすぐに
風呂入って分かるの?それすごい繊細
匂いとかさなんかこう
じわっ口に入るなんか感覚とかで分かるじゃん
やっぱいろんなとこ行っとるで分かる話だわね
海外とか行ったときに思わん?水
海外はねもうなんか水の麺みたいな感じだから買うよね
買うね
海外はちょっといろいろ大変だったけど
まあそんなこんなで
このような名古屋と熊本の比較をしてみましたが
いかがでしたか?
まあ勉強だったわね
やっぱり名古屋の自己肯定感上がる方向性でよろしいかと思いましたね
上げすぎるとねまたねいろんなところからなんかクレームきそうだもんね
調子乗んなっつってね
調子ぐらい乗らしてちょうよって思うけど
うん良かった良かったなんかまあ比較しつつ
その比較対象の都市の良いとこも分かったりするんで
ええかもしれんわねこのシリーズもね
だから熊本そうだね他の県の魅力
他の県の人を呼んだりしても面白いかもしれない
ああそうだね
どうだどうだどうだ
中日新聞のね
あのアサヒさんも呼んでちょっと話もしたいわね
ああそうね京都関西方面と
比較ね
映画ね
映画ねやろうまい
はいはい
ということで
さあ皆さんここまで聞いてくれて本当にありがとうさん
今週のというかね
今週からねちょっと新しいのぶち込みたいんだけど
ええかね
その名も
名古屋言葉クイズ
よー
ポッポッ
なるほど
前あの名古屋弁の世界の時に
なんか毎週名古屋弁一個ずつクイズみたいにしていこうよって話してたと思うんだけど
言っとったね
映画や
でエンディングで
一個名古屋弁クイズ出して
正解は
その次の週のエンディングでみたいな
なるほど
名探偵コナンシリーズですよ
おーコナンこんなことやってんの
ネクストなんかやってない?
おー知らんかった
クイズみたいな
わかんない20年前の記憶です
はいということで
今週の名古屋クイズは
何にすんの
やっとカメ
だがや
やっとカメ
やっとカメ
答え合わせは来週のエンディングで
楽しみにしとってちょう
さあこの番組は
名古屋のグルメ
歴史文化店観光など
名古屋に関する話を
凝算してくれよ
頼むわ
ぜひフォローもしといてちょ
陽気業さん聞いてほしいでよ
お目屋さんの
聞いてるポッドキャストアプリで
星5評価つけとってちょ
頼んますわ
あとお目屋さんも
名古屋にゆかりのある
知り合いとかおるでしょ
旅行が好きだって人もござらせるでしょ
この番組のこと
その人たちに教えたってちょうよ
そうだね
なんといってもこの番組は
続くでよ
それじゃあよ
またお目屋
ごぶれします
50:22

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