00:03
二番経営 〜組織を支えるNo.2の悲喜こもご〜。
この番組は、トップを支える立場から 組織を動かす力を探るビジネスポッドキャストです。
こんにちは、株式会社オーツー・パートナーズ 取締役の勝宮すひでです。
現当社新しい経済編集長のしだれゆうすけです。
二番経営始まりました。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
設楽編集長のプロベーシストへの道：進捗報告とベースの魅力
はい。勝宮さん、今回のテーマなんですか? 何でいきましょうか?
はい。今回はですね、千奈川さんが昨年末にですね、
おっしゃられていた新しい挑戦、プロベーシストへの道というのが 宣言されていたと思いますので、
それから数ヶ月経って、今日はですね、 その進捗報告をぜひしていただきたいと。
ありがとうございます。この場を借りてね、 申し訳ないですけど、そうですよね。
去年、10月ぐらいから、会社員が2年で プロのベーシストになるって、
YouTubeを始めて、さらに本当に2年で ベーシストになるという挑戦をしているので、
ちょっとこの場を借りて、状況をお話しできればと思います。
よろしくお願いいたします。
25年ですかね、12月の回だったと思いますけど、
しだれさんのプロベーシストへの道が 開幕しているわけですけれども、
現在ですね、2月の後半ですけれども、
あれから2ヶ月、3ヶ月経って、
今どんな状況なのか、もし2番経営のリスナーの 皆さんも応援されていると思うのか、
ぜひぜひ教えていただきたいんですけど。
無理やりですけど、ベースっていう楽器は、 リズムタイトンかも言われますし、
ギターとかボーカルがあっての音楽の下を支える楽器ですので、
2番経営的かなと思うので。
すごいね。
でもそうなんですよね。やってて思うのが、
メインメロディーがある中で、
メインメロディーが鳴ってないところで 結構鳴っていたりすると。
面白いのが、今ってAIとかが発達してて、 分割できるんですよ。
例えばボーカルとギターとベースとドラムとかを、 音分けれるんですけど、
これ面白いのが、ベースとかを抜いて 音楽聴いてみると全然違う音楽になるんですよね。
こんなに薄っぺらくなっちゃうんだ。 曲にもよるんですけど、そうなるんですけど。
でもベースを入れて聴くと、 メロディーは変わらないわけですよね。
例えばベースが抜いた音楽流れても、 多分みんな何の歌か分かるんですよ。
でもなんかちょっと物足りないなとか、 そんな感覚になるんですね。
なんか変だなみたいな。
ベースが入ると、いつも聴いている曲だねってなると。
だから音楽っていろんな音が重なっているので、
一個ずつを聴き分けている人はほとんどいなくて、 その全体を感じているんですけど。
なんですけど、だから抜くと意外と凄さが分かるみたいな楽器だなっていうのは、
やり始めてすごく、ちょっと無理矢理2番系につなげている感じでもあるんですけど、
思ったような感じなんでですね。
なんか楽曲の深さというか厚さというか、 そういうものを作っている楽器ですね。
進捗としては今2月下旬ぐらいなんで、
正確には10月の末ぐらいから始めたんですよね。
10月、11月、12月、1月、2月と。
だから5回ぐらい。
その様子を一応YouTubeで配信していってるんですけど、
ベースの練習が忙しくなってきて、 僕は編集が追いつかなくなってきてるんで。
なるほど。
この配信時点では、 あと1、2本追加していこうと思うんですけれども。
まず初回の授業みたいなものしか今まだ、 コンテストとしては上がってないんですけど、
実はもう5、6回授業を受けていて、というような感じですね。
で、初めはもうベースを触るなっていう授業だったんですね。
1回目の授業は、ベース買った時にベース出すなみたいな授業だったんですけど、
今はちょっとずつベースを触り始めているっていうような。
なんだ、クラブに行って裏打ちのリズム取るみたいなね。
ひたすら初めのほうの何ヶ月間は、 僕も毎日その実践はしてたんですけど、
メトロノームのアプリを入れてですね、 とにかくそのリズムをいろいろ変えながら、
そこにその音に合わせて体を動かすとか、 手拍子をするとか、
その音に対して裏を取るとか、
もしくはメトロノームで鳴っている音を裏にする。 自分の中で。
とか、大体音楽って1小節4つの音があるわけですよね。
1、2、3、4、1、2、3、4と鳴っていくんですけど、
1、2のところにメトロノームを入れるようにしたり、
1、2、3のところにメトロノームを入れるようにするみたいなことをですね、
本当に実はベースを触っている時間よりも そういうことをめちゃくちゃしていて、
僕としてはこのプロジェクト自体が、
すみません、その説明をここから聞いた方は分かってないと思うんですけど、
僕が偶然出会ったアンドロップっていうバンドのですね、 ベーシストの前田恭介さん。
ユズのベースとかもライブで後ろで弾いている、 もうめっちゃ有名な人なんですけど、
その人が僕を2年でプロにするというですね、
この何もお金にならないことを提案した。
でも楽しいからやるよみたいなことをやってくれた企画なんですけれども、
まずはそのリズムだと。リズムが大事だということで、
ずっと電車の中とかでもメトロノームを聴きながら、
体をちょっと揺らしていたりとかしているっていうものを、
1、2ヶ月目はやって、3ヶ月目はベースを触りながら、
実際ドレミファソラシドを弾いてみたりとか、
音の鳴らし方とかを聴きながらっていうのをやっているんですけれども、
あくまでベースは2の次でリズムを。
そこは徹底しているんですね。
徹底していますね。一貫して徹底していますね。
前田さんもそうやって、そのロジックでやれば絶対できるはずだという、
初めてのある意味弟子なんですよ、僕が。
一応婚輪祭も弟子は取らないと。
最終的に最後の弟子。なんで僕にしてくれてって。
前田さんもこのロジックで行けば、2年あれば絶対プロにできるっていうロジックで、
とにかくリズムを先にやるべきだっていうことでやってるんですけど、
ちょっと不安だったらしいんですよね。
でも先日聞いたら村上ポンタ周一さんっていう、
ドラム界の大御所の人が、
村上さんも前田さんが聞いた話によると、
これからドラムやるっていう人に対して、
6ヶ月ドラム触らさないらしいんですよ。
すげー。
だから俺の考え間違ってなかったなっておっしゃっていた。
すごい、みんなベストキット方式になっちゃってるんですね。
ベストキット方式になってるんですけど、
おかげさまでその効果で面白いなと思ったのは、
YouTubeとか見ると、
今まで弾いてみた動画とかいっぱいあるんですよ。
ベースを弾いてみたとかいっぱいあって、いろんな曲のね。
もちろんめっちゃ上手い方がみんな上げてるんですけど、
リズムとかをすごく意識する前は、
それ見てるとみんな上手いなって。
あんな風に弾けるようになるのかなって意味で、
見てたんですよ。最近それを見てると、
この人ちょっとリズム今ずれたなとか、
分かるようになってきたんですよ。
それはすごいですね。
気持ち悪いとか、この人は気持ち悪いなとか、
そういうのが分かるようになったり、
偶然例えば曲名を出してYouTubeで見ると、
もちろんプロの本物の楽曲も出ますけど、
コピーバンドの楽曲とか、
なんなら学園祭で高校生たちが研究学校で弾いてる、
その曲とか出てくるわけですね。
僕も全然まだ弾けないから偉そうに言えないけど、
やっぱり学祭で弾いてる子とか聞くと、
気持ち悪いリズムがおかしい。
でもこれは今まで感じなかったことなんですよ。
リズムを意識してなかったんで、
その曲弾けてるよねって思ってたことが。
だからベストキット方式ですよね。
はじめにこれが何に繋がるのか分かんないけど、
とりあえず床掃除してるみたいな。
物欲しざおに洗濯物買ってるみたいなことやってるのが、
ちょっと分かるようになってきたし。
っていうようなのが今の一応、
2026年2月時点の現在地です。
めちゃくちゃ面白いですね。
耳が越えてきたっていう話ではあると思うんですけど。
ショート動画でも何でも出てくる、
YouTubeで出てくるやつ。
ワンシュランクもやらないので、
学園祭のやつでもすごって思うし。
もちろんすごいのもあるんですけどね。
それがどんどん解像度が上がってきてる感じですよね。
教えてもらってるリズムっていうところに関しては、
ちょっと今ずれたなとか、
分かるようになってきたっていうのが、
今の気づきですね。
あとこれは別にベースやってない方とか、
音楽興味ない方にも、
ここまで2,3ヶ月こういうことをやってみて、
実感したことをせっかくの機会なんでお伝えすると。
やっぱりね、何か新しいことを始めるっていうのは、
まず自分にとってもめちゃくちゃ楽しいなと。
今までやってなかったこと。
今みたいに何か分からなかったことが、
突然分かるようになったり、
何かできなかったことができるようになるみたいな。
例えばこの指が届かなかったところに、
届くようになるとかもあるわけですよ。
この音が出しにいったところに出せるようになるみたいな体験って、
3,40代になって仕事をしてると減ってくるわけで。
何かそれがあるのがまず、
ビジネスパーソンとしても何か面白いなって感じたのと。
あとこれは音楽に限らずだけで、
音楽に限るかもしれない話なんですけど、
今まで仲良かった人とか仕事の取り行き先とかの人が、
この状況を知ってくれていたりすると、
実は僕もドラムやってるんですよ。
周りに、僕の場合は音楽ベースですけど、
音楽周辺の趣味をやってた人で、
今まで何回も話してきたのに知らなかった。
実は僕も昔やっててとか。
さらにそれをやったことで今、
そっちから知ってもらって新しく人と出会うみたいなこともあって。
いついくつになっても新しいことを始めると、
当たり前のことなんですけど、そこにまた新たな気づきがあり、自分としても。
仲間が広がる。
いいなあ、その感覚。
今までそれこそミュージシャンの人とかと、
あんまり僕、友達とか知り合いが、
当然この仕事やってて、出版社にいて、
取材対象でそういうアーティストがいたりとかしましたけど、
飲みに行ったりとか仲良くなることなかったんですけど、
それは前田さんのおかげかもしれないですけど、
前田さんの友達のアーティストの方も見ていただいてて、
それこそ見ましたよとか。
その人に僕も今までだって話すことないわけですよ。
こういう風な音楽ってどうなんですかとか質問ができるようにもなるし。
なるほど。
そうなんですよ。
プロのミュージシャンの方とコミュニケーションを取れるようになる話は、
あんまり一般的ではないかもしれないですけど、
普通の商談の時に、実は私も音楽やってましてみたいなこととか、
そういうのが日常になってくると、
やっぱりお互いの見方とかも変わるし、
親近感グッと湧きますよね。
そうなんですよ。
いい話だな。
じゃあチャンネル登録してくださいっていう。
本当にね。
これは余談なんですけど、
ちょうど車検迫ってたんで、車買い替えたんですけど、
そしたらディーラーの人が、それこそ須田さんもいましたよ。
メールの下にTwitterとかXとかのリンク載ってるんで、
須田さんベース始めたんですよ。
僕も実は学生時代ギターやってましたみたいな。
そのディーラーの何々店みたいなのあるじゃないですか。
そこのメンバー全員にチャンネル登録させました。
新車買い替えとともに。
お茶出してくれるお姉さんもチャンネル登録してくれた。
すごい。
そういう草の根活動をしながら。
いいですね。
見てもらえる環境があるのは本当にいいですね。
そうですね。それもありがたいなと思います。
でも簡単じゃないですね。やっぱり難しいですね。
でもそれが面白いんだと思うんですよ。
簡単にできたら意味がないので。
もう弦を抑える左手の指とか固くなってきてるんですか?
指が固くなるというよりは、
可動域は確実に増えてるかもしれない。
だから左手だけぐわしができるようになるんですよ。
なるほど。
要は個別に動かすから。
本来動かさない薬指と小指とかをめっちゃ動かすんですよね。
だから右手にはできないけど、
左手だけこう曲げれるとかになってきました。
ぐわしが通じる人何人いるんだろう。
マコトちゃんの梅塚野先生の大名作。
マコトちゃんのぐわしですね。
そんな感じで。
あと気づいたこととしては、
2年っていう、これ別の僕、
みんなのメンタルホームとかでも野村さんと話してたんですけど、
2年っていう設定が絶妙だったなと思っていて。
野村さんも違う方でいろいろキャリアを考える方とかの話も
2年っていう区切りを話してる方が結構多いってことをおっしゃってたんですけど、
この番組のプロデューサーのですね。
1年だとすぐ終わっちゃうし、
もう残り数ヶ月になってくると。
3年あると目標までの時間ってちょっとだらけですよ。
長いですよね。
長いから、
初めの数ヶ月は何もしてなくてもあんまり変わんないような感じで。
2年って近すぎもなく遠すぎもなく、
例えば自分が新規プロジェクト始めるとか、
次のキャリアを考える時とかのラグとして一番いいんじゃないかって話をこの間してて。
実感として僕もそれすごい思います。
やっぱり1年だと去年の10月から始めてるから、
例えばもう今この2月、3月、春なわけじゃないですか。
じゃあ今年の冬にはもう俺舞台に立つのかとか思っちゃうと、
ちょっと時間ないなって。
違いますね、やっぱり。
違いますよね。
2年だと来年の冬かと思うと、
これからまたかつみさんと迫ってくると、
かつみさんやばいっすって言うかもしれないですけど。
でもそういう尺度も感じれてる感じですね。
すごいなんか彩りが出てきていいですね。
楽しいですよ、だからやっぱり。
そうか、なんかちょっとね、
習い事で楽器を学ぶってそれ自体楽しいこともあると思うんですけど、
その周りの人間関係も含めてだから、
ちょっとなんかね、モチベーションの上がり方もまた違いますよね。
違うと思うし。
だからある意味これは僕も過去からやってることですけど、
かつみさんも多分ポッドキャストっていうのをこの1,2年で始められたわけじゃないですか。
そこからやっぱり広がったことってめっちゃあると思うんですよ。
めちゃめちゃ広がりましたね。
そうですよね。
これやって2番系やってなかった方だったら、
会わなかった人にめちゃくちゃ合ってる。
そこは間違いない。
間違いない。
やっぱりね、いくつになってもやるのはいいなと思いました。
本当にそうですね。
私にとってはポッドキャストは確かに全く違う世界の扉でしたね。
ですよね。
コンサルにいた頃なんか自分がポッドキャストやると思ってないわけじゃないですか。
全くないですよ。
こんなマイク買うと思わなかったですよ、いっぱい。
何本持ってんだっていうぐらいマイク持ってますけど。
マイク1個買っちゃうんですよね、ポッドキャスト始めると。
こっちがいいかなってなっちゃうから。
なんかもうキャノンケーブルとか、このぶっといのとかやたらあるじゃないですか。
そういうのとか録音の機材とかもありますよね。
そうか。
いやなんかちょっと、しだなさんに触発されてじゃないんですけれども、
私も今年が明けて、毎年の目標ってほとんど立てたことないんですけど、
勝見取締役の文学作品への挑戦：AI推薦の「世界一」に挑む
今年はなんかやってみようと思って、
以前この番組で言ったかちょっと記憶が定かなんですけど、
文学作品って世界中にあるじゃないですか。
ありますね。
名著とか古典って呼ばれるようなもの。
私そういうのに、高校生とか大学生の時にはまって読む人とかもいるんですけど、
私もなんかちょっと憧れがあって、図書館に行って借りて開いて、
全然ページ進まなくて閉じて戻したっていう感じなんですよ。
ありますよね。
それがちょっと、もう何十年も経ってるのにずっと悔やまれていて、
なるほど。
それこそ学生時代に読んだ、
橘隆さんってもう亡くなったジャーナリストの方が書いた本で、
その方はもう学生時代に文学作品しのうど読んだっていう、
図書館全部ぐらい読んでる方なんですけど、
そういうのを読んだから、
人間に関する感情の幅だったりとか、
理解力っていうのが違うっていうようなことを書かれていて、
だいぶ自分に人としての感覚というかが欠損してるなって思って、
僕、生きてきてるんですよ、ずっと。
だからそれをちょっと人間らしさがやっぱり足りないというか、
やたら仕事の世界にいると合理性だったりとか、
プラグマティズム的なものだったりとか、
そういうので生きてきちゃってるんで、
これはいかんと、人として。
文学作品を読もうと、今年しようと思ってですね。
文学作品読もうって思った時に、
何から読むっていう書手ってあるじゃないですか。
ありますね、はい。
文学全集もいっぱいあるし、
古典とか図書館でも普通の本屋さんでもいくらでもあるんですけども、
ありすぎてまた選べないじゃないですか。
選べない。
本当に格闘しました、LLMと。
おお、なるほど。
単純な質問なんですよ。
世界一の文学作品なんだっていうのを、
ジェミンとクロードとチャットGPTに投げて、
あいつらもそんなアホな質問にアホに返すんじゃなくて、
いろんな前提条件をつけてくるわけですよ。
2番Kをやってる勝美さんだったらこれがいいんじゃないでしょうか、
言ってきたりとかするんですけど、
そういう前提いらんから、
あなたが一番だと思うのを言ってきなさい。
それでも、日本だとこれです、世界だとこれです、
バターンとかベスト5出してきたりとかあるんですけど、
そこの中でランキングはそれぞれ多少違ったんですけど、
ほぼ共通して必ず選ばれる作品があってですね。
なんだろう。
何だと思います、ちなみに。
世界です。
ナツメソウセキかな。
日本だとね、日本カテゴリーで行くと、
絶対上がってくるのは源氏物語なんですよ。
なるほどなるほど。
世界最古の小編文学作品ということで上がってくるんですけど、
ちょっとね、源氏物語にチャレンジする勇気が湧かなかったので、
世界か。
それはそっと置いて、ちょっと世界で。
え、わかんないな。何なんだろう世界で。
これね、ほんと共通して同じ作品に行ってくるんですけども、
ドストエフスキーのカラマゾフの兄弟なんですよ。
なるほど。
読むの大変なやつじゃないですか。
大変なやつですよ。
私も噂には聞いたことがありますよ、その兄弟は。
噂に聞く難しいやつですよね。
一番難しいやつ。
で、いやこれかと。
なるほど。
でも気持ちの中では、やっぱ夏目漱石の心とか言ってもらいたかったわけですよ。
いやーわかります。
長さ的に。
だから僕も心は夏目漱石って思ったんですよ。
ですよね。
で、なんか世界の文学だとしても、
なんかちょっとね、ヘミングウェーぐらい。
あーそうですね。
なんかいいんじゃないかなとかって。
突きやすいやつですね。
はい、もう老人富みって言ってくんねえかなって思いながら、
思ってたら、もうカラマゾフの兄弟って言ってきたかって思って、
で、でも私は去年この番組でもやった、
反眠主義とか、なんだっけ。
働くとなんで本読めなくなるのか。
三宅カホさんの話をやったときに、
反眠主義でやったらいいですよと。
なんかあんま力入れなくていいですよと。
なんでその音声読書というか、
耳からっていうのもありますよって話があったじゃないですか。
当然オーディブルにあるわけですよ、カラマゾフの兄弟が。
あるんです。ありがたいですね。
ありがたいです。
しかも入ってるのが岩波文庫から出ている、
一番オーソドックスというか一番古いやつがあったので、
聞き始めましたと。
最初の途中でちょっともう挫折しましたと。
読まずとも耳から入れてもやっぱり挫折しますから。
登場人物わかんなくなってくるんですよ。
わかんなくなる。そうですよね。
なので、でもなんとなくちょっと面白いなというか、
読んでたら眠くなっちゃうところはだいぶ進んだなという感じはあるんですよ。
なのでちょっとまた作戦を変更してですね、
やっぱり文学というか小説なので、
最初に読んだ時のドキドキ感だったり、
次のページ何くるんだろうっていうのを味わおうと思っちゃってたんですけど、
でも完全に捨ててですね、
もうありとあらゆる動画を漁りまして、
ストーリーを完全に頭にまず入れましたと。
なるほど。先に読みまいしたんですね。
はい。動画解説を見て、今度は漫画も出てるわけです。
世界の名作って。それも2冊ぐらい読んでですね。
なるほど。
とりあえず絵とストーリーを頭に入れて、
それで今もう一回オーディブで聞き始めたら、
まあ面白い。
なるほど。ある程度の前提条件がわかったり設定がわかると。
まず登場人物がもう全部わかる状況になってきて。
あれ誰だっていうのでつまずかないんですよね。
そうなんですよ。そこがあるので。
ストーリーはネタバレとかっていう次元の作品じゃないんで。
確かに。
答えがわかってても名作って言われるので、もう全然OKと。
結末もわかってるんですけども、それでもなんかいいなっていうんで、
今オーディブがもうすぐ終わるというか最後に行きそうっていう感じで、
こんな読み方というか聞き方してどうなんだっていうのはあるんですけど、
結構なんか思ってたよりもいい感じです。
いいですよね。
聞き終わったら多分もう一回読んでみたいと思いますし、
あと翻訳のパターンも3種類も4種類もあるようなんで、
解説本とかもあるので、ちょっとそういうチャレンジもして、
今年はなんかドストエフスキーを。
いいですね。
はい。ちょっと感読しようと思ってます。
はい。素晴らしい。
やっぱりこういうなんかね、一個始めるっていうのはいいかもしれない。
新たな挑戦の勧めとリスナーへのメッセージ
いいと思います。
リスナーの皆さんもなんかこういうの始めたいとかあれば。
でもなんかあれですよ、僕のベースもそうですけど、
その動画を見て僕も楽器始めようと思いましたっていうお便りが結構来てるんですよ。
すごい。
多分今の勝美さんのお話を聞いて、
ああそういう感じで何か1個決めて、読めなかったあれを読みたいっていう人もいるんじゃない?
僕だって話聞いてて思いましたもん。
どうやって文学に追い入れるかでいろんな方法があって、
名作をいっぱい横横断していくっていうのも1個ありですけど、
最近僕も感じたのは逆にこの作家さんにも絞って、
時間も社会人に限られてるから、この人の作品を全部読もうと。
例えば三島由紀夫を全部歯抜きで読んでるわけですよね、今まで。
昔からちょこちょこ読んでたけど、
なんかそれって面白いじゃないですか。相対として論じれるというか。
そうですね。
だからそんなことやろうとか、今のお話聞いて実は思ったんですよ勝美さん。
いいですね。
じゃあ1人決めてやるといいかなみたいな。
だからそんな感じでね、
これ聞いてる方も何かを始める人を見て始めていただいてもいいのかなっていう気がしました。
そうですね。行動変容が起きたら面白い。
面白いかなと思いましたね。
今年こんなチャレンジ始めましたっていうお便り的なものもお待ちしてますんで。
はいお待ちしてます。
よろしくお願いいたします。
二番K組織を支えるナンバー2のヒッコムゴム。
ここまでお聞きいただきありがとうございました。
気に入っていただけましたら番組フォロー一部評価をお願いします。
レクシアお便りサイトでの感想もお待ちしております。
ここまでのお相手はO2パートナーズ勝宮水礼と
しだらゆうすけでした。
ありがとうございました。
