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140聞く話す
2026-10-09 20:46

140聞く話す

話し過ぎてしまう自覚

わからないという自覚

感想

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サマリー

話し手は、以前住んでいた地域で気になっていたフリースペースを訪れ、そこでさまざまな立場の人と話す楽しさを感じた一方、自分が話し過ぎてしまうことを振り返ります。夜に訪れたTOKUBOOKSでは、写真家のちゅうこさんによる写真の披露を聞きましたが、内容をほとんど理解できず、わかったふりで語ることへの恐れから、普段とは逆にほとんど話せませんでした。すぐにはわからない話を時間をかけて聞き返すことには、簡単に理解できる会話とは違う価値があると考えます。最後に、のんびりさんとの北柏のまちライブラリーでの積み木イベントを案内し、もっと話したい、もっと話を聞きたいという思いを語って終わります。

フリースペースで話し過ぎた日
昨日、証拠にもなく、またいつもと違う場所に行ってみたんですよ。
もうノートに書いたんですけどね。
僕、3月というか4月か、4月途中まで筑西市民になったので、
そこから今、下妻市民になっていて、下妻でいろいろお話したり、行くお店とかそういうのが当然増えるんですけど、
昨日下館に行ったんですよ。
インスタにさ、ずっとおすすめに出てくるの。
で、それがフリースペースなんですけど、使い方の提案を多分AIも使いながら、結構毎日のように一時期上げてくれてたと思うんですよ。
あら、これは良さそうなところ。って思ってたけど、筑西市民から引っ越しちゃったから、悔しさがある。悔しさではないのかな。
筑西市民の時だったら言ってたけど、みたいなふうに思って、我慢してたとの違い。避けていたとの違い。
でも、あんまり気になっていることを自覚しつつも、そんなに気にしないようにしたんですよ。
楽しい場所とか良さげな場所っていうことがちょっと伝わってきた瞬間に、それがもしよく見て楽しい場所だったら悔しくないですか。
だって、面白そうな場所から私は離れてしまったのか、そんな大げさな話じゃないんですけど。
っていう気持ちになったら嫌じゃない。もう、手放しちゃったものの良さを今更発見しても寂しくなるだけだから、あんまり見ないようにしておこう、みたいな。
いい例えが見つからないですけど。でも、いろいろあって行ったんですよ。行ったっていうことはノートに書いたので、それは見てもらうか見なくてもいいけど、とにかくそういうことがありました。
めちゃくちゃ面白かったんだけど、今日も今日でいろいろあったのね。今日は仕事だったんだけど。
基本的に僕って喋りすぎちゃうんですよ。
ホットキャストをこんな半年とかの間に百何十回もやるような一人喋りをずっとしてる。この間ね、奇跡的にゲストさん来ていただきましたけど、喋りすぎちゃうんですよ、基本的に。
聞き上手な方も多いっていうのもあるかもしれないけど、言いたいことがどんどんどんどん生まれてきちゃうんだよね。
昨日も思ったの。でも居心地が良さすぎたのもあって、いろいろな人のお話を聞くのも面白いのもあって、でも喋りすぎちゃった。
全然関係ないこととかもすごい喋っちゃったから、喋らないとこっていつも思ってるんだけど結局喋りすぎちゃう。
でもお話聞くのも面白くて、ちょっとまたゆっくり話聞きたいんですよ、フラットしもだてさんで。昨日まだお会いできてない方も当然いらっしゃるしね。
使うんだけど、いろいろあって。お喋りに行くっていうことだけじゃなしに、本当にちょっとゆえあって、スペースとして使わせていただくことになったので。
これはもういろんな偶然というか、俺の間抜けな話なんだけど、この間桜川の図書館に行ったら月曜日だったから休みだったってことに行ってから気づいたってことがつい先日ありましたけど、
10月19日の月曜日もそれと同じ鉄を踏んでて本当に。そっちの方が時系列で言うと先にあったんだけど。
休みの日の、休みのはずの施設で約束をしてしまうっていうことをやってまして。
結果それのおかげで、フラットしもだてさんで本当に、何て言うんですかあれは。
なんか絶妙な用事ができて。
絶妙な用事?
余計楽しみになりました。
とにかく具体的な内容とかはもう話さないんだけど、すごいね、私が話しすぎちゃった部分は当然ちょっとあったけど、
お話聞くのと、いろんなお話、いろんな立場の人がお話できるのがすごく楽しくて、楽しかったんですよ。
で、一方なんだけど、それもうめちゃくちゃ言い出すと切れないから、無理やりここで一方にして今日の話にするんだけど、
TOKUBOOKSで写真家の話を聞く
今日、2週間くらい夜のTOKUBOOKS行ってなかったんですけど、
用事があったのと、イベントがあったのかな、用事があったのかな、とか何とかいろいろ重なって。
で、久しぶりに時間が空いたので普通に仕事終わってから行くと8時10分、15分くらいの時間になるんですけど、
今日はちょっと行ってみようかしらと思って、行ってみたら、
よくご存じの方と、
なんかインスタで明らかにテンションが違うインスタが上がってるなっていうので、
なんとなく見ていた人と全くご存じ上げない方がいらっしゃって、
とても面白い、その中でもインスタで、
今日も上がってるのかな、とにかく写真家さんですね。
これはインスタにも上がってるからいいんだと思うんですけど、
ちゅうこさんっていう写真家さんがいらっしゃってて、
すでにみんないろいろお友達で、もともとのお知り合いなのかな、
塚戸さんと。
で、企業のこととかに詳しい、
僕ちょっとこれはまたよくわかんないからお話はまた後でしてみようと思うんですけど、
森さんという方がいらっしゃって、
それぞれ当然お話の面白い方、店主の平田さんも含めてね。
なんですけど、
ちゅうこさんがまた先週もだったらしいんだけど、
ミニ写真の披露をしてくれたんですよ。
その話が、
なんて言ったらいいのかな、
簡単な言葉で言うと、難しかった。
難しかったというのは、
うわぁ何この教科書難しい、
嫌だこんなの見たくないとかじゃなくて、
なんかね、まだ未だによくわかんない。
なんか一部わかりそう、
こういうことかなとか思ったりする時もあるんだけど、
なんかほぼよくわかんない。
ほぼよくわかんないからリアクションができなくて、
ん?ん?ん?ってなんだよ。
なんか難しい本を読む時に、
なんだなんだなんだよくわかんないぞ、もう一回読み返してみよう。
なんだかよくわかんない。
で、時間経ってもう一回読み出して、
わかったりわかんなかったり、みたいな。
で、すごい変な言い方なんだけど、
そのような機会を与えていただけると、
おしゃべりしすぎちゃうのが、
しゃべれないんだよね。
だって、わかんないからさ、
なんかわかんないわけよ、何言ってんの。
そうするとさ、
ああああ、こういうことでとかって言えないでしょ。
で、変なトンチン感かもしれない質問とかを、
たまにギリギリするぐらいなのよ。
で、なんか、
私もわかんないとか言って、
他の人はなんかリアクション取ってるから、
なんか通じてるんだなと思った。
で、余計しゃべれないじゃん。
なんか流れ止めるのもあれだし、
それでも気になったことは聞いちゃったり言ったりしたけどさ。
なんか、
バランスがいいんだよね。
おしゃべりすぎてるなっていうのよりも、
なんだなんだなんだ。
よく聞かないとよくわかんない。
聞いてもわかんない。
ちょっともう一回聞いてみよう。
幸いお近くにいらっしゃるそうなので、
わからない話を聞き続ける価値
帰りちょっと車で一緒に帰ってきたので、
少し途中まで。
よくちょっとお話を伺わせてくださいって。
あれ本当に社交辞令のものじゃなく、
本当にちょっとよく話をよく聞かせてほしいんですけど。
っていう話をしたんですけどね。
超失礼なんだけど、
そういう機会が欲しいのよ。
基本的にめちゃくちゃ喋りすぎちゃう人だから、
わかんないわかんない。
マジで聞かないとよくわかんない。
聞いてもよくわかんないかもしれない。
とにかくこの人の話をよく聞いてみようって。
わかんないって思わないと聞かなかったりするから。
それがすごく、
心地よいとかじゃないんだよ。
誤解を恐れずに言うなら、
心地よくはないわけ。
だってわかんないんだよ。
ただなんだけど、
なんか面白いこと言ってそうなの。
なんかよくわかんないけど、
面白いこと言ってそうなのよ。
芸術家さんだからって言っていいのかどうかわからないんだけど、
感覚が当然自分にないものをお持ち、
皆さんそうですけど、
特にそれをお持ちの方だから、
断片的に何かに引っかかった今、
でもよくわかんないみたいなことになっちゃって、
今話しててもよくわかんないんですよ。
わかんないから、
こういう話をしましたとも言いたくもないわけ。
すごく貴重でいい話してるかもしれないのに、
翻訳家がバカだったら変な話になっちゃうじゃん。
だからその意味で、
面白い話したから、
それはその人たちとの空間の中だけの話だからいいはないとか、
こないだ俺がやったみたいに
ポッドキャストの収録で失敗したから皆さんには伝えませんとかではなくて、
なんかこれめっちゃすげーこと言ってるけど、
よくわかんない、しかもわかった気になって
適当なこと言ってこんな話を聞きましたって言ったら
絶対違くなるっていう強い恐怖があるから、
だから当然その時もお話、
うまく相槌も打てないし、
こういうことですかとか、なんでですかって
その質問とか言い換えも全然自信がないから
余計何か言いにくいし、言いにくいしって
俺が勝手にそう思ってるんだよ。
その時間が、
これちょっとだけ難しい本読むときって、
面白い場所は言って読む本じゃなくて、
何言ってんのかわかんないぞっていう本が、
なんかちょっと部分的にあれこういうことかなと思ったり、
なんか読み返すうちにこういうことかなと思ったり、
時間をかけて、
あの時よくわかんないけどこういうことだったのかなとかっていうのを
読んだりする面白さあるじゃないですか。
それって単純に話聞いてすぐわかる。
っていう、
簡単にわかっちゃうことにはない良さがあるじゃないですか。
だから単純に心地よいとか面白いみたいな風にも言いがたいのよ。
じゃあそれはつまんないのかきついのかっていうと
そういうことでもない。
これってなかなか
自分で出会おうと思っても出会えないんですよ。
これは楽しく気軽におしゃべりできるっていう時間が
それが良くないって言ってるわけでは当然なくて。
今日本当にね、たぶんね、僕の感性レベルが全然
レベルが低いっていう言い方が素晴らしいかどうかはわかんないけど
よくわかんなかったのよ。
で、怒ってくれないと
それって
逆に言うと
わかるわかると思って気軽に話しちゃっていいんだよ、気軽に話して。
でも気軽に話しちゃってることも
実は自分がよくわかってなかったことなのに
わかった気になって気軽に話しちゃってたんじゃないかっていうのを
ちょっと思うわけ。
で、それってさ
なんか
たまに、少なくともたまには会って
叱るべきっておかしいけど
なんか
たまには会うといいよね。でも自分だけでは絶対できないよね。
っていう時間だったんですよ。
で、全然もうこれも
俺の言い方もあれだし
昨日改めてさ
昨日
え、ポッドキャストやられてるんですか?どっから聞けるんですか?って聞かれたりしたから
なんか、そういう時ってさ
自分のやつをちょっと
聞き返してみて。で、意味わかんないこと言ってるのと
あーうーえーうーとかなんとか
で、つまんない話ばっかりしてるなっていうのはすごい気にかかんない。
相変わらずでも
急には
聞きやすい話にできないから
同じように喋っちゃってるんですけど
でも、すごい単純におしゃべり楽しくてもっと話したいなっていう時間だったのね。
昨日。
で、今日一方で
なんだなんだなんだ?
もっとよく聞かないとわかんないぞ、これ。
で、質問もトンチンカンかもしんないけど
もうちょっと聞いてみないとわかんないぞ。
よっぽどあのー
帰りの車にもうちょっとよくお話聞かせてくださいって
言いたいところだったんだけど
なんか、あんまりさ
芸術家さんに変に時間取らせたら申し訳ないじゃん。
普通に。
いや、そうするとなんかあれだな。
なんか、気軽に話した人はそうじゃないみたいな
そういうことじゃないんだけど
なんかだから
北柏の積み木イベントと会話
2日間の
昨日の夜のことと今日の夜のことが
自分だけではできない
なんだんだろうな
できないし
貴重な時間だったし
その時間自体も貴重だったと思うけれども
今後さらに
それは貴重な時間として
されていくだろうというか
育っていくだろうっていうのもあるし
単純にまたお話するだろうしな
お話聞くだろうしなって思うし
なんかね
対照的というのか?
違うな
いや
もっと話したいし
もっと聞きたいなって思ったっていうことだね
言っちゃうとなんか
どうでもいいことになっちゃう
どうでもいいじゃない
なんか単純なこと
ありきたりな言葉になっちゃって悔しいけどさ
とってつけたようになんですけど
明日のんびりさんと一緒にイベントをします
こういうイベントやるんですって言ったら
面白そうって言ってくれる人とかいて
もちろんお忙しいから当然
距離の問題もあるし
誰もが参加できるようなことではないし
そんな
のんびりさんと共同開催だから
あんまり悲劇すぎて言うのもあれだけど
高尚な大したイベントではないからね
やろうと思えばいつでもできるし
やろうと思えばいつでもできます本当に
一緒になんならやりましょうって思います本当に
とにかく明日まちライブラリーー
北柏のまちライブラリーーで
のんびり宮田行くっていう
お話ししながら積み木を積んでいきましょう
っていうイベントしますんで
飛び入りでも構いませんので
興味がある方は来てください
行けないけど興味あるって方は
ちょっと一緒にやりましょう
近くの場所に行きますんで
全然行けますし
ただお話しして積み木積むだけだからさ
何でもできるから
やってみたい
お話をしたいし
お話を聞いてみたい
それが通じない話分かんない話でもいい
今日みたいにめちゃくちゃ分かんない話でも
なんだって思うから
なんなら
俺だけじゃなくて他の参加者さんが
面白く聞いたり面白く
お話ししてくれるはずだからっていうのがあるので
ちょっと明日は明日でやりますし
それに近いこと
とにかくお喋りしましょう
お話聞かせてくださいっていう感じです
結局同じことを何度も
昔大学の時に言われた後輩に
結構鋭いこと言う後輩がいてさ
ミヤさんって
同じ話を繰り返す
しかも違う言い方で言うんじゃなくて
全く同じことを繰り返していったりしますよねって言われて
すいませんと思ったんですけど
変わんねえなと思います
これ以上話してもまた同じ話をするでしょうから
ここまでにしておきます
おやすみなさい
明日お会いする方はまた明日お会いしましょう
20:46

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