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東京MITSULOWコレクション シーズン7
始まりました東京MITSULOWコレクションでございます。
この番組は、ありとあらゆるエンタメを多角的、およびニッチな方向から、
アサボリしていこうという番組になっております。
MITSULOWでございます。どうも。
今日のゲストもこの方です。
ナカスンです。
どうもナカスン。
すいません、毎度毎度。
ありがとうございます。本日も北山道181セラーからお送りしておりますが、
仕事をサボってやっております。
すいません。先日ですね、収録しているのは5月のせいなんですけれども、
日本のバスケットのBリーグ、プロリーグですね、ファイナル。
ありましたね。
千葉ジェッツ対琉球ゴールデンキングスか。
土日にやってまして、私2試合とも見たんですけれどもね。
ファイナルって2個勝ちは終わりっていうことだったんで。
結局琉球が2連勝して初優勝。
会場の沖縄県人は泣いておりましたが。
そりゃそうだよ。
そりゃ爽快だっただろうなと思うよ。
結構ファイナルまで来て負けたりね。
初優勝らしかったんで。
すごいいい試合で。
アルバルクとかじゃないんだ。
そこがまたいいなって。
第1戦からダブルオーバータイムみたいなすごい試合で。
延長に次ぐ延長戦ってことね。
私会社の同僚が渋谷サンロッカーズのファンで何度か連れてってもらったんですけど、
Bリーグって1点差とか2点差で終わる試合多いのよ。
なんかさ盛り上がるらしいのよ。
すげえ盛り上がるの。
第4クォーター最後の方に。
もう本当に毎回ギリギリの試合ばっかりだよ。
結構試合としては面白いなって思うんですけど。
そうだよね。結構ある。
千輝10歳、琉球、ゴールデン、キングス見てたんですけど、
やっぱり日本代表にも選ばれてる戸橋君。
抜群にうまいと。
抜群にうまい。
日本版カリーナぐらいの動きをしてたんですよ。
やっぱり戸橋君はうまいなと思うんで。
群抜でうまい。
ちょっと質字を調べさせてもらったんですよ。
そしたら新潟県柴田市。
新潟。
うちの家人の中学の後輩だったんですよ。
本丸中学校って言ってたかな。
何でしょう、お城があるんで。
お城の後に立って。
安直な名前ですね。
本丸中学校のところ出身で、
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どうやら戸橋君が在籍したときに、
柴田市の本丸中学校日本一になってるわけですよ。
負けたことがない。
もうそれ級の人だっていうことで、
それ知って一気にもう。
好きになっちゃった。
俺はやっぱりバックストーリーを知るとさ。
調べりゃさ、1億円プレイヤーだって言うじゃない。
そりゃね、アルビレックス新潟では抱えきれませんよ。
でもアルビレックスにもいたけどね、有名な選手。
ピークを超えた状態。
でも戸橋君もまあまあいい歳。
いやいやいや、まだまだ。
でもあの人はNBAも行ったんだよね。
チャレンジして。
サマーリーグみたいな。
新潮見たら160代。
そうなんですよ。
すごいね、あの人。
でも160代で活躍してた有名なプレイヤーももちろんいたから、
全然有名ではなかったんだけど。
上手。
ってことで、なんかね、
Bディーグに好きなチーム作りたいなと思って考えたんですよ。
サン・ロッカーズは同齢の人が好きだから、
被っちゃいけないなと思って。
確かにね。
アルバルクなんか俺好きになれないな。
どうしようかなと思ってたら、
川崎ブレイブサンダースとか。
確かに。
のがあって、意外と調べたら、
うちの家からそう遠くねえぞ、本郷地域。
これで行こうと。
で、ファジーカスってあのハゲガスって
日本代表になったでけえ白人だけ知ってたから。
よし、川崎で行こうと思ったんだけど、
その後にその戸橋君の出自がわかってしまった。
千葉ジェッツ、ファイナルに出た千葉ジェッツのね。
千葉は本郷地が遠いねと。
でも今俺の頭の中は戸橋君でいっぱいです。
今さらね。
だよね。
ということで、でも見てたら、
私、くしくもアメフトのXリーグを一人で見に行った後だったんで。
体内。
客の熱量、すごいなと。
どっちが?
Bリーグが。
ほら。
完全に定着したんだね、日本に。
素晴らしい。
あったじゃん。
日本で助けって。
元を正せば2つのリーグとかが混在してて、
ちょっと面倒だったのを一本化したんだよね。
国際自衛に向けて統合みたいなこと言われても、
いやどうなの?と思ってたけど、
あれ多分すごく携わってる人が頑張ってて、
そういうことですよ。
むちゃくちゃ定着してるじゃないですか。
成功例だと思うよ。
会場で泣いてるおばさんと泣いてる若い女の子がいたら、
そのスポーツは定着ですから。
いい尺度だね。
フリースローの時、女の子がみんなお祈りしてるんですよ。
泣きながら。
これは行ったな、Bリーグと。
行ったね。
06:00
アメフトのXリーグなんて、
俺の隣にいたのが多分前の試合の千矢さんですからね。
いいじゃん。
ものすごいつけまつげをして、
旅行ケースみたいなのを持って女の子を座って、
前の千矢さんだからね。
そんな感じですよ。
声出してたのが2人くらい。
おじさんが。
あなたは結構絶叫してたんですよね。
私もちょっと声出してた。
ただこのマイナースポーツの悲しみね。
お金がないな。
アメリカのようにはいかないからね。
リーグにお金がないことは、
全部露呈しちゃってるね。
その後のBリーグのファイナルだったんで、
楽しさもあり寂しさもあり、
バスケは定着したんだなって。
複雑な週末でございましたね。
いい週末じゃん。
そのままダービーもあったんだから。
忙しかったよね。
アメフト見て、バスケ見て、ダービー見て。
よくわかんないよね。
貸してたラピュタも見たんでしょ。
見たんだよ。いい話だったよ。
忙しい週末。
ということでね、
今日も引き続き中田さんに掘っていただこうと思うんです。
じゃあ今日はどうしますか?
何掘りますか?中田さん。
ショート目に行きたいなって言いながらさ、
ずっと長話しちゃってるから。
映画の回もショートと言いながら結構やっちゃったんだもんね。
ショートで行きたいなと。
やっぱりサッとね。
ごめんなさい。マクラで7分くらいかかっちゃいました。
本編がショートだったらそれでいいわけだから。
行きましょうよ。
カタックル仕事はなしにして。
カタックル仕事は一度もなかったことないよね。
江戸っ子は気が短いからさ。
江戸っ子ムーブで入ってきたってことは?
今日のお題。
おそば。
もう一回いいですか?
おそば。
生タグロっての?
そうかい、そうかい。
私ね、目がないんですよ。
私、目がないんですよ。
あ、そう。
生タグロってのあんた。
あ、そう。
そばを掘る。いいですね。
これはいいな。
芋掘ったからさ、おそばも掘らせてもらおうかな。
生タグロ。分かりました。
じゃあ、おそばをすすりましょう。
いい。浅くタグっていこうと思ってさ。
いいねいいね。
で、みなさんね。
はいはい。
おそばなんつったって。
これ関西の方聞いてないかな。
関東の方だったら嬉しいなと思うんですけど。
関西の人はそうでもないからね、そばは。
うどんだからね。
東京ってそばの都と言っても過言ではない。
09:00
江戸はね。
一駅ごとに立ち食いそば屋があるんじゃねえかってくらい。
ある。ある。
ファストフードとして江戸の頃からずっと
消えてない。
そうだね。
そば屋全とした比較的おごそかなところもあれば。
今もファストフードとしてやってる駅そばとかさ。
立ち食いそばね。
多種多様ですよ。
そばね。確かに確かに。
食べるでしょ。
その場で食べさせるだけじゃなくて、そばってうつじゃない。
うつ。
うつじゃない。
あれ、なんでそばを作ること、うつって言うんだろうね。
別にうつわけじゃねえもんね。
さっき言った、食べに行こうぜって言うのは、そばをたぐりに行くって言ってる。
江戸っ子ってアメリカ人ぐらい皮膚がうるせえからね。
なんであの共通性はなんなんだろう。アメリカ人と江戸っ子の共通性。
なんか当時戦争なかったらうまくやれてたんじゃない。
同じ民族性だもん。相性のつけ方とかさ。
あとは今だったらどん兵衛とか、いわゆるカップそばっていうのもあるよね。
あとは干しそば、いわゆる乾麺のそばとかさ。
あと生のそばとかも普通に売ってたり。
茹でて流水麺みたいに水晒しただけで食えるみたいな。
多種多様です。
市町さんでもあれですよね。そばといえば大晦日バイトみたいなのをずっとしてました。
そうですね。20代30代ぐらいですか。
20代前半、20代全部使ったんじゃないかな。
高校の同級生に製麺屋さんの息子さんがいましてね。
製麺屋さんなんで年末になるとお店の前が人であかりになるぐらい。
しっきりしっきりらしいですよ。
すごいそば買いに行くんで、その時だけ息子の友達枠で僕と教廷の会員でした。
うなぎ君と年末のバイトに行ってましたけどね。
その様子を見に行くねふみさんとね。
ねふみさんと仲さんも来てましたね。
そこのそばがめっちゃうまいんだよね。
僕の人生で一番おいしそうはあそこのそばだなと思うんです。
しかもバイト中の昼のまかないで友達のお母さんが作ってくれる鴨汁そば。
そうですね。
むちゃくちゃうまいじゃないですか。
あれのせいで僕そば屋に入ると鴨汁そば食う癖がずっとです。
高級だなお前。
そうなんだよ。高いんだよ。
そんなの選んで食べてるんだ。
かけでいいの?かけかもりとかでいいの?
でもやっぱり一回鴨汁つけそば、あそこで極上のを食っちまったから。
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そういう体にされちゃったのよ。
泊まり込みでバイトしてたわけだもんね。
年末から。
3日4日泊まり込みで。
やってましたね。
俺なんかご多分にもりず大した役にも立たない。
担当があったんだ。
僕はなんか切り出されて出てきた麺を板に並べるっていう役をただもうそれしかできないから。
一日中それやんでしょ。
しかも目の前にヤングジャンプのグラビアとか広げておいて水着の女の子と見ながら活力を得る。
モチベーよ。
本当にひどい。
あとその製粉場?が設置されている場所にレッドゼッペリンのロックを大音量で流して。
そこのお父さんね。ご主人もまたノリのいい人だから。
サメちゃんの労働家だね、ブルースだなみたいな。そうなんですよ。
ゼッペリン聴きながらグラビア見ながらやってたっていう本当にひどいものでした。
でも携わってたんですね。
ある1年に至っては一番クソ忙しい時にバイトで行ってるのに風邪ひいて熱出まして。
クソ忙しい友達のお母さんが俺の看病に時間を割かれるっていう最悪の状態に陥りまして。
それを聞きつけた君らが人中未満と称して俺のとこに来て俺を蹴るっていう。
お前何してんねんって。
本当に言うならすぐに逃げ出して帰りたかったんですよ。こんなに迷惑になるの。
絶対そうだよ。
いたら迷惑になるじゃん。
忙しいから手伝いに来てって言われててさ、手伝いに行くどころか迷惑をかけに看病させてる。
帰りたいよ。あんまりの高熱で帰れなかった。
やばかったんだ、あの時は。
という思い出があります。
これは言っていいのかな。
何かまずいことある?
これがですね、私が働かせていただいてて、俺が一番うまい蕎麦だと思ってるのが中野新米市でございますね。
そうですね、製麺所。
中野新米市にございます。大石製麺店。
そうです。
これね、ちょっとお近くの方は一度買ってみてください。マジでうまいんで。
僕らも未だに発送してもらったり買いに行ったりってね。
あそこの蕎麦はマジでうまい。白いんだよね。
白い。やけに10割とかを申しんしているような製麺所さんではないので。
喉越しとかいろんなものを含めた上で米粉の割合を多少入れさせてもらっている。
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うまいね。
あれぐらいがいいよね。
10割信者で白いんじゃねえぞって。
さらしなのね、真ん中しか使わないみたいなんじゃなくて。
僕らの仲間うちの子供たちもみんなあれチュルチュル好きだって言って食べるもんね。
あんなもの子供の頃から食ってダメですよ。あんなうまいもの。
子供の頃は灰色のやつから食わないと。
それも別に優劣じゃねえよ。
俺らのちっちゃい頃の蕎麦なんてロクでもなかったよ。
ブヨブヨしてたりゴワゴワしてたり。
全然うまくなかった。
ということで中野新橋の大石製麺店さん。検索すれば出てくると思うのでぜひ皆さん一度食べてみてください。
製麺所さんなんでその場で食べるお蕎麦さんじゃないですからね。
麺を買って帰るっていうね。
そういう家で茹でてザッといくとうまいよ。
つゆつけてくれてさ。
あと俺らの友達の息子がいるとすごいつゆとか天かすとかいっぱいくれますから。
東京三郎コレクションを聞きましたとその場で言ってくれる。
少しおまけもあるかもしれません。
知れません。
すいませんねなんか私のグダグダなバイト話とか。
いやこれやっぱお蕎麦を喋るにあたってどうしても避けては通らない話題でございます。
おいし製麺所とそこに迷惑をかけた三郎さん。
これセットですか?
さあ蕎麦を掘ってください。
はい。
なんでそんなさ蕎麦を僕たちがっていうと関東の方が小麦粉の消費量が少ないと。
そもそも育つ土地ではない。
なんで蕎麦かって言ったら蕎麦って比較的飛んでいない土地でも育つ穀物なんだよね。
なんていうの富士山の代謝ことによって東京の江戸の土地で痩せていったって話でそこでは蕎麦しかできなかったみたいな話があるよね。
あとは僕らが東日本で山合いのところで米が育たないんで蕎麦輪っか作ってたとか。
主食が蕎麦だったみたいなところがある。
最初の流行りはね、そうは言ったって東京が蕎麦の都って言った通り江戸の中で流行ったんだよね。
パッと食うって。
とにかく。
パッと食うからね。
せっかちだからね。
もともとお蕎麦って何のことかって言ったらあの植物のことを言うわけだって。
蕎麦の実だよね。
その蕎麦をこねて作ったのが蕎麦かき。蕎麦をかくっていう意味ね。
今のずるずるっとした細長い形になるのは蕎麦切りっていう名前になってたよね。
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もとは蕎麦がきなんだ。
蕎麦がきが最初。
つなぐ方法が大変だったから。
ようあんなもん食ったね。
ところてんとかをつるつるっとやってるのを見て、やっぱり麺状にした方がいいんじゃないかっていうことになり、大変だけどつないでみて。
昔はけいらんを入れたりとか芋を入れたりとかしながらつないだりしたらしいんだけど。
なので僕らが今食べているやつは蕎麦切り。
いまだに蕎麦屋さんで蕎麦切り出てくることありますもんね。
そういった蕎麦の文化なんかをまた話し始めても深掘りになっちゃうとあれだから、もっと浅いところ。
一応江戸からだよぐらいのことだけ。
江戸からのファーストフードがずっといまだについてると思うと箱根蕎麦とか行くのもちょっといい気な感じがするね。
そういうことですよ。あれもチェーンっていうのがあるもんね。
箱蕎麦うまいんすよ。
ゆうじくんさんも言ってた。
鶴川かな。
親友の箱蕎麦が一番うまいらしい。
あれは小田急だよね。
すみませんね。
そういった駅蕎麦って言われるものがいっぱいあり、あれがファーストフードの代表だと。
江戸のとかって言ってるのって、江戸から始まった蕎麦文化なんて、聞いたことあるとするとヤブだの?
砂場だの?っていうところがあると思うんです。
いずれも今、下町って言われるようなエリアでさ、未だに残っている。乗れんわけ。
ベースは砂場だ。本当は大阪から来てるらしいんだけど、大阪城築城の時に静谷置き場、それが砂場って呼んだね。
その砂場っていうところのエリアのすぐ近くに蕎麦が2軒あったらしいのよ。
労働者のパッと食ってっていう飯で、うどんっていっぱいあるわけじゃん。大阪城っていうか関西だから。
そばがあったんだよ。毎日うどんだと飽きちゃうでしょ。そば屋で食ったりしたよ。
どこ行くって言ったら、砂場行くって。
はいはい、日本ぽい話だな。
で、あちらを畳んで関東に来て開業したからそのまま砂場になった。
今日昼飯どうする?砂場でええやろ。
いろんな地方から来てるわけじゃん、出稼ぎで。
日本ぽいな。
じゃあ砂場は大阪城築城の時の?
そうの説が有名。
関東に来て、面白いな。
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で、他にさ、
ヤブそばは神田ヤブそばですね。
神田ヤブだったり、並木とか浅草のね。
なんか前哨しましたよね、ヤブそば。
あれは神田かな。
文化財になってた食べ物だったんだよね。
すごいかっこいいと思っちゃったんだよね。
そう言っても、町中華なんて言葉も今あると、町そばみたいなさ。
自分たちの住んでるエリアにある。
僕らの小さい頃のイメージだと、お墓参りとかするとさ、
どっか近くでお店とってさ、
お墓参りしている何家族か。
それをやるところも、
あれもだいたいベースそば屋だったりするじゃん。
そば、かっぽとか書いてある。
一体何なんだみたいな。
何でもやりますみたいな。
寿司まで出てきたりするような。
あれもやっぱり複合体となって生きていくためのそば屋の生き方。
ああいうのの中に長寿庵っていうやぶを聞いたことないですか?
ありますね。めちゃくちゃいろんなとこありますね。
なんであんなにあんだと。
やぶとか砂場って結局そんなにないし、
ちょっとそば屋全とした。
あとちょっとハイソな。
そうだよね。おごそかなイメージがちょっとあるじゃん。
そんな大衆的なもんじゃないぞぐらい。
本当に文豪が言ってたとか。
格式がある。
なんかそんな感じだよね。
これまた長寿庵って言われると。
街そばだね。
急によ。
椅子がちっちゃくて家庭系で。
ちっちゃいなこの椅子って座らされて。
長寿庵はありすぎて店の味全部違うんですよ。
そうだよ。
うちの会社に近くにあるんですけど、全くうまくない。
全くうまくないです。
これはガンダムで言うとジムと一緒で、
特徴がないのが特徴なんです。
でもそれにしてももうちょっとあれよと思うぐらいうまくない。
カモ南蛮そばだけ唯一うまいのかな。
そこに惹かれるんだね。
生命状のお母さんの味が一番だけど。
カモって言われるとちょっとね。
カモそば出てくるのにカモ食ったら怒られるからね。
あれだしだから食べるなって言われちゃうからね。
若いから肉食いとかないと。
カモ肉食うとできた肉だから食べちゃダメだよ。
食べちゃダメって言われる。
あのカモそばは麺をひたすら食って残すんだよね。
カモを残して2つぐらい浸しそばでさ。
温かいカモに冷たいそばをつけてくるじゃん。
あれ2,3口食ったら食べたからもう買えてあげるって言って。
カモの入ってるそのスープを全部ビャーって捨てて、
また熱いやつを入れてこれで食べなって言って。
でまた2,3口食うともう冷たいでしょ。
もう買えてあげるって言って。
常に最高の状態のそばを食うよ。
そりゃ美味えよ。
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熱々で新鮮なカモ入ったやつを毎回食ってんだからさ。
でもあれは味が出来てるから、
その中に入ってるカモは食うとダメなんだよ。
ダメなのがダメじゃなくてお母さんが怒られるんだよね。
贅沢。むちゃくちゃ贅沢。
うまかったなって話でいいんですよ。
そうかそうかそうか。
贅沢カモそばの話やめてください。
食いたくなるんだよ。
長寿あんっていうのはそういう砂場などの
晒しなどの野望をしのぐ大乗れんわけ。
ジム。
で三郎さんが言ってもらった通りですよ。
カレーそばとかさ。
ああいうのチャレンジできるのは逆に長寿あん。
そうね。ジムだから。
どんな武装もできるからね。
そう。やったって天ぷらそばまでだったら
隠しきのあるそば屋さんからいきなりそういうことができちゃうわけ。
カレーそば。
実際ちょっとうまかったりするからね。
そうなんです。
うちの会社の近くの長寿あんうまくないですけど。
でもそこでやってるかもよ。変わり物そばってやつ。
だからいろいろ構築していって新しいものを実は作ってるのは長寿あんクラス。
そう考えたら多いねそば屋。
多い。
関東はね。
そばの都ですかね。
富士そばってのはあれはさすがに全国。
すごいね。
全国なのかな。
うどんもあるしね。
あれはすごいよね。
なんかちょろっと見た。
youtubeに残ってたやつでさ。
トンネルの伝わらない。細かすぎて伝わらないものまでシリーズで。
朝5時のエビス店、富士そばの店員みたいな。
なんかちょっと見たことあるかも俺。
ダランダランダランって出てきて。
はい。
え、そばじゃない。
うどんみたいなの言ってガタンって落ちる。
見たことあるかも。
うどん頼むとびっくりされるって。
そんなことないだろ。そんなことはない。
朝5時の店員みたいな。
ありそう。ありそう。
大爆笑してたけどね。
やっぱりそばかうどんは口頭ではっきり言わなきゃいけないから。
そばじゃない。うどん。
言いそう。言いそう。
だからそういう。
それが面白いね。
共同点は潰れましたもんね。
そんなこともあることなんかあるの?
潰れたっていうか建物が老朽化したのかな。
なくなっちゃいましたよ。
富士そばと箱根そばの距離50メートルくらいだったんですけど。
じゃあ箱根そば行くな。でも深夜まではやってないですからね。
飲んだ人の友達ですから富士そばは。
最高にお世話になっております。
関西弁の人にもちょっと聞きたいんですけど、
富士そばは街中にめちゃくちゃありますかっていう。
27:00
あ、そうだね。
あんまりよくわかんない。
多分ないと思うんだよな。
関西は関西でうどんの富士そば的なところはあるのかな。
あるでしょ。多分めちゃくちゃあると思うよ。
また九州とかいうと話があるからね。
うどんのところだから。
あそここそそばなさそうだもんね。
ないね。食べたことないの。九州の人ってそばを。
だろうね。
熊本の友達が大学で出てきて、バイトの友達だったんだけど、
中川くん、そばを送ってあげるよって言われて。
おーって思って。
言っても長寿庵クラスの街そばに連れてってくれって思ったんだよ。
おー、悪いね。
俺東京出てきて、そば食って。
そばおいしいなって思ってさ。
連れてってもらったら、カラス山の立ち食いそばだった。
おー。
まさか立ち食いそばをおいしいねって言って連れてかれるとは思ってなかったから、
おーありがとうって言ってとりあえず食べたけど、
やっぱり立ち食いそば食っただけでも、
わー、これいいねってなるのよ。
九州、うろんか、うろん食ってんのよ。
で、これ、田森もエッセイで書いてた。
そばうまいって。
で、他の土地のうどんもあんま好きじゃないんだよね。
そうなんだよ。コシがないのよ、九州の。
そう、やばいやつ。
ビロンビロン、ベロンベロン、でもあれもうまいんだけどね。
いりこうかなんかのだしだよ。
だしがうまいんだよ。
あれが好きだったんだよ。
で、こんな真っ黒なそばが出てきてさ、つゆの。
なんだ、こんなもん食えっかと思って、食ったらうまかったんだって。
味が濃くて。
そうだよね。
でも、やっぱり、京風だしとかに慣れてる人は、
ちょっとあの醤油が強いかもしれないけど、
まあ、やかんおいしいやんかも。
なんか、うどん好きのそば狂いみたいなことを自分で言ってたらしいのね。
田森さんは。
やっぱり、そばおいしいよ、そりゃ。
で、いいとも終わった後に、夜の仕事がないときは、
そのままおそば屋さんにいて、
中途半端な3時とか4時とかに、
お客さん入ってないところで、ちびっと日本酒をやりながらね。
最高だね。
過ごすのが好きだったらしいよ。
そばはまた酒の宛になったからね。
そういうこと。そば屋さんってね、飲めるんですよ。
そばは毎日。
そば味噌とかさ、
海苔温めるだけであれおつまみになるからね。
そうだね、最高だ。
やっぱそば屋最高。
夏の夕方のそば屋最高。
思い描いてる情景が多分一緒だもんね。
うん、長寿案だよ。
みんな夏の夕方から神田呼ぶそばなんかいませんよ、今。
ナイターが流れてたりするのは、街中華と一緒でさ。
いいね。で、ちっちりコップでビンビンを飲んでね。
最高じゃないですか。
あれだから、そば屋全としてるところは、割と真としてるからね。
うん。
淡々と野球中芸が流れてね。
それはもう長寿案クラスはもうそうですよ。
30:00
いいね。最高。
ないし、ラジオだね。
最高。
ご主人が厨房で聴いてる野球のナイターのラジオが漏れ聞こえてくるぐらいでいいんですよ。
そうそうそう。
いいね。
俺そこに人生の優越を感じるかもしれない。
タモさんと一緒。
私もついにそんな風になってきましたね。
こうやってちびちびネタの中にタモさんを入れていくと、
いずれ三郎さんがタモさんを掘ってくれるんだよ。
タモりね。
まあまあまあ。
ではここで試行回避。
おそばクイズ。
おそばクイズ?
三郎クイズはね、だいたい泣かず飛ばずなんですけど。
いやいやいや。
おそばクイズだったら聞いてもらえるかな?
なめてもらっちゃ困りますね。
私そば屋でバイトしてたんですからね。
正面上です。
冗談じゃないや。いらっしゃいよ。
はい。
具材を当ててください。
きつねそば。
それなんか逆なんじゃなかったっけ?
僕らの関東の様式で言ってください。
え?揚げじゃないの?
お揚げ正解。
お揚げ正解。
まあこんなものはウォーミングアップですからね。
たぬきそば。
え、てんかす?
じゃないんだけど。
揚げ玉ね。あってあって。
そう、てんかすあって。
じゃあここからワンランク。
たぬきそばはなぜにたぬきと呼ばれるのでしょうか?
うわあ、なんかそれ聞いたことあるんだよな。
ただわからん。
聞いたことあるけど忘れてしまった。
種が入ってない。
ああ、天ぷらの。
そうなんです。
それで、たぬき。
アメリカ人だから言ってることが。
あとはそれで馬鹿された。
江戸っ子っぽいなあ。
で、あれがつゆを吸ってポテポテと太った色合いなんかも含めて、
ていうので、たぬき。
種抜きをたぬき。
なるほど。
これはキツネでいうところのお稲荷さんがあったもんだから、
お稲荷さんのキツネですか?
うん。だからそれに合わせてたぬきにしたのよ。
合わせてたぬきにしたのよ。
で、これセンスだよね。
意気だね。
じゃあこれはね、場所が結構大きい。
まあ、広まってないんだけど、
具材を当ててください。
いやあたしがやるのも冗談じゃん。そば屋でバイトしたんだから。
イタチそば。
はあ?
キツネたぬきでできた。
え、イタチ?
イタチそば。
わかった。
どっちも入ってる。
33:00
すごい。正解だ。
申し訳ないね。あたし生命でバイトしてたんだよね。
すごい。
そんなのなかったけどね。
で、これ実際にあったお店があるらしい。
イタチそば。
でもそこに今エッセイ読んでたんだけど、
イタチそばってなんだと。
で、お上に聞いてやろうと思って、
毎回イタチそばを頼んで食べて聞こうと思うんだけど、
なんかこれ、俺だけが知らないっていうのは恥ずかしいな。
イタチって何ですかって聞きづらい。
でも見たら両方入ってるのはわかったと。
でもそれはなんでイタチっていうのかが聞けないと。
って言いながら通ってるそば屋があるみたいな、そんな。
そんなエッセイ。聞けてないのかな。
そうなんです。だからこれは実際意味全くわかんなかった。
なんとなく間っぽいんじゃない?
そうそう。そういった動物に一つかけてみたんだろうね。
そんなクイズでした。
イタチだけ正解した。
じゃあむすびに。
むすび、はい。
さて、そばと言うとですよ。
広く知られてる小話があると。
あるところにそばの食べ方を考釈する江戸っ子がいました。
そばはさらさらとたぐり、そばの先にほん一寸か二寸つゆをつけてたぐり込む。
そうしなければそばの香りがわからない。
なんてことを言うような奴がいる。
江戸っ子だよね。
バブさんだよね。
そう言っていつもそばをたぐってたそうです。
ところがこの男病気になってね。
明日とも知れぬ身となった時に見舞いに来た友人に
何か言い残すことはないかと聞かれた。
たった一度でいいから。
そばにつゆをたっぷりつけて食べたかった。
痩せ我慢だったんかい、やっぱり。
これ有名なお話ですよね。
そうなの?
なんで聞いたことがあるかと言ったら
そば製とか落語の枕に使われてたお話だったんだって。
だから何かちょっと頭の隅に聞いたことがある。
江戸っ子の痩せ我慢。
あれはなんかドボ漬けが行き出なかったんだよね。
そうだよ、そんなことやったらかっこ悪いからお前。
つけんじゃねえよと。
つけていいじゃないか。
一寸か二寸ちょっとつけた。
やっぱり江戸っ子のことは理解できねえな。
つけりゃいいじゃねえかよ。
つけてると心機臭いのかな。
もうちょっと食ってバッと食えよみたいな。
ドボッと行くなよみたいな。
そうよ。
バブさんもつけるとこ短いよ、そば。
江戸っ子でもぶってさ、本当に下の方ちょろちょろってザーって。
一緒に食いに行ったことあんだ。
36:01
僕よくバブさんとそば屋行くんだよ。
そば屋で飲むこと多いんだよ。
いいねいいね。
そば屋の名店が近所にありました。
そこはそば切りでございます。
そば切りですね。いいの。
バブさんはそれでちょっとつけてずっと食ってこうじゃないか。
やっぱりそばの運命わかりませんかみたいな。
言ってたよさっきの江戸っ子みたいなこと。
私目がないんでねえなって。
冗談じゃねえよ。
そういうことだったのか。
江戸っ子も本当はつけて食いてるんだ。
じゃあ俺今度からつけて食っていいかな。
いいじゃねえ。
そばを落として。
行きじゃねえよな。
行きじゃねえよ。
一人で行ったときにコソコソっとやるぐらいですね。
やっぱり野暮とは言われたくねえからね。
これを話したって一体なんだっていう。
死ぬ前にそば屋びっちょびちょにつけて食べたかった。
どうぞ。
水野さん死ぬ前にやってみたいことってなんかあります?
え?
なんでそんなこと急に言うんですか。
この前体壊してさ。
もう死ぬんだがいいんだって言ってたでしょ。
そういう覚悟が決まったときってさ。
なんか死ぬ前にあれやっとけばよかったなって思ったりするのかな。
人によってはスカイダイで行くとかそういうことかな。
映画であったね。死ぬ前にやりたいみたいな。
死ぬ前にやりたいことね。
死ぬ前にやりたいことね。
うん。
逆に。
逆に。
中田さんじゃそうだったら死ぬ前になんかやりたいみたいな。
じゃあだとするとよ。
私なんかさ、一回死の淵行ってますから。
ちょっとね。
片足突っ込んだことありますから。
一回意識したことがあるもんね。
だから実際ね、あのときに何かやってみたいことって言ってもそんな欲がなかったの。
実生活でじゃあ本当に何やりたかったんだって言ったら特になかったんで。
だってほら、突拍子もないことじゃないじゃん。
うーん。
なんか一回ぐらいピラミッド、エジプト行ってみたかったりとか。
まあそれはあるけど。
昨日先生の案内で行ってみたいとかあるよ。
あの人意外とめんどくさそうだから嫌なんだけど。
そうか。
そうね。
そんなことがいろいろ思い浮かぶかと思いきや意外とね、欲がねえなと思って。
あんま僕、今の三島さんと一緒ですよ。
結構思い浮かばないもんなんですよ。
そうだよね。
どんな枕の話みたいにきちんと面白くならないんです。
けど意外と梅そば食いたかったなとかあるかもよ。
入院してたらね。
そこの妙なリアリティがこの話のいいところだよね。
最後にちょっと梅も食いてっていうぐらいなんじゃない?
病院食まずいしさ、酒も飲めないし。
最後に一回夏の夕方ビール飲みながら梅そば食えたらよかったかなぐらいで終わるんじゃない?
39:00
そうね。
昼下がりのそば屋に一人でポツンといるとかさ。
なんかそんなことでよかったのかもしれませんが、
私実際そのときに何も思わなかったんで。
入院中に今ビールの本、ビールのエッセイとそばのエッセイもらったりしたんだけど。
結構拷問だね。
でもねえ、不思議とやっぱ体がね、
能力が低下しているときって、
食べ物飲み物、いわゆる快楽の部分なんだけど、
それほど惹かれなかった。
だから淡々と読めたんだけど。
そんなことの前にまず生きなきゃいけないからね。
梅も食ってる場合じゃないから。
いろんな病院の手続だったりとか保健の手続とか全部自分でやらなきゃいけなかったし、
大変だなっていうのしか思わなかった。
いやでも面白みのある話はありますよ。
中田さんが入院中にね、お見舞いに行くじゃないですか。
うん、みんな来てくれた。
中田さんのバイタルとかは全部数字で出てるわけですよ。
可視化されてるわけよ、中田さんの体が。
管がいっぱい繋がってるからね。
いろんな数字が出てるわけですよ。
動くのもあれば、数値が上昇するものもあれば。
お見舞いに入れ替えた人たちから行ってね、
僕とねぶみさんの友達たちで。
ねぶみさんがあれよくなかったと思うんだけど。
あの人は病院のエキスパートだからね。
入院に行くときにね、
お見舞いに行くときにね、
お見舞いに行くときにね、
お見舞いに行くときにね、
お見舞いに行くときにね、
あの人は病院のエキスパートだからね。
入院っていうことに関してはね、
ねぶみさん一々の長があって、
役に立つアドバイスはしてくれたと思うし、
とにかく病院は感想との戦いだからっていう。
感想するからっていう。
1回目のお見舞いで持ってきてくれたのが、
乳液だったね。
クロードだね。
ただ、全部伝え終わったら安心したんだろうね。
ねぶみさんが中田さんの病室でボケ始めて。
それが元気そうだったからだな。
意外とね。
俺はいなかったし、個別で行ったじゃないですか。
ねぶみさんも俺も。
ねぶみさん先行ったんだけど、
真っ先に来てくれた。
本来、医者がかけるゴーグルみたいなのを置いてあったのを
ねぶみさんがかけたりして、
ボケて中田さんの数字が上がるのを楽しむっていう。
とんでもない。
24時間監視されてる集中治療室みたいなところに
普通に1人ずつお見舞いに来なきゃいけない。
で、ボケると中田さんはちょっとやめてよみたいな
冷静寄り添ってるんだけど
パッて数字見ると数字がもう
如実に物語ってるわけ。
なんかね、心拍とか体温とかの調子が
ててててててって
仮想体調みたいな状態になっちゃって。
で、俺とかねぶみさんで
俺は90いくつ出したんだ。
42:00
俺でね。
なにと。
中田さんを使って数値を楽しむっていう。
そう。病院のベッドで伏してる中田さんの
数字をどこまで上げられるかっていう。
ひどい。
ひどいお見舞いがね。
ちょっと多く押してて。
あれめちゃくちゃ面白かったんだよな。
中田さんはやっぱり
そりゃテンション低いし、病院だし。
なんか来てくれてありがとうってもあるし。
基本一定のテンションなのよ。
中田さんも。何やっても。
そりゃそうだよ。
あーありがとうとか言ってんだけど
ボケた時にあーとか言ってんだけど
数字がニョイズに出ちゃうから。
内心喜んで笑ってるぞっていうね。
内心これウケてんだからっていう。
それお返しできたわけ。数値でね。
あれ面白かったな。
日常俺ずっとつけてたほうがいいんじゃないかなと思うけどね。
なんかポーカーフェイスだけど
お前内心ウケてんじゃねえかとか
可視化されるっていう。
先週の競馬で
実況聞いてるだけで泣いちゃうような人間なんだからさ。
でしょ?
もう感情の起伏はものすごい本来。
友達が見舞いに来てくれたんだけども
少し上がってような感じなのに
いつもボケられたら
もうダムが決壊するよねもうね。
顔は全然変わってなかったね。
しないようにしてるの俺。
それをもうサンライズと同じように。
でしょ?だけど心拍がすごいことになってた。
何友達にボケられてドキドキしちゃって。
俺のバイタルサインがさ。
面白かったな。
まあいいですわ。
すみません長くなっちゃった。
いいえ。だからそういうね
石の縁に立ってても
まあ良くはなかったけど
まああれは生きる力湧きましてありがとうございます。
ボケね。
良かったです。
で何かじゃあ欲しいかって
みんなに聞かれるわけじゃん。
別にそんな欲しいものもないわけよ。
じゃああれ買ってきてとかね。
そんなの特にない別に。
自由に食いもん食えないしね。
で退院してから
何しようかなと思って
これから多分リハビリも含めて
結構歩くから
強い運動は止められてた。
モチベーション上げるために
バッシュ買おうと思った。
大事。
それが唯一の欲だったよ。
バッシュが欲しかったんだ。
もうそうねだから
生きる目標みたいなのさ
ちっちゃいKPIというかさ
超目標を少しずつ立てていかなきゃいけないじゃん。
まずは薬用の数を減らそうとか
数値を出さないようにしようとか
でも歩くのに新しいバッシュは大事かもね。
でしょ?
すごくモチベーションになる。
そうなのよ。
そんなことしかしてない。
日常バキに着くわけじゃん。
ガンガンにね。
そんなことやってたらさ
下駄箱がパンクするわけよ。
結構買ったの?
もうだから歩く靴
45:00
重用紙しちゃうから
革靴なんてもう二度と履くかと思って捨てちゃった。
もう下駄箱入んないから。
いらないTシャツをどんどん捨てていかないと
収納がなくなるようなもんでさ。
パンクする前の下駄箱から革靴を捨てていっちゃうわけよ。
私さ、最近たしなんでるのは競馬でしょ?
先週もお話しさせてもらった。
今はもうそんな下駄箱に革靴なんかない状態でさ
お客さんに場主さんがいてね。
ここ一気に現在になるんだけどさ。
競馬にお誘いいただいて。
場主席?
連れてってもらえるなんて。
もう二つ返事ですよ。
ああ、よろしくお願いしますよ。
連れてってもらえることになったんだけど
帰り際にというか
そのお話をいただいた最後に
一応ドレスコーダーあるからって言った。
そりゃそうだよ。紳士のスポーツですもの。
紳士祝寿のスポーツです。
ドレスコーダーあるんだ。
どういうことですかって。
スーツある?
スーツはありますよ。
ネクタやる?
じゃあ大丈夫だ。
その程度だったらいいんだ。
男性はそんなもん。
女性はスルスルしたさ。
ドレスみたいなの着てこられる方もいれば。
子供の発表会みたいなさ。
ちょっとゴワゴワした。
女性のが大変だよね。
結婚式と一緒で女性のが大変。
お着物とかだったらいい?
お着物もいいんじゃないですか。
お着物はOKでしょ。
もちろんですよ。
女性大変だな。
ドレスコーダーございます。
その時はあまり気づいていなかったんだけど。
スーツ着るって革靴が必要だね。
捨てちゃってんね。
エアジョーダン履いてる場合じゃないよ。
どうすんのよ。
どうしようと思って。
ゲート箱とは違うところに靴箱のいいやつだと。
箱に入れて。
箱に入れて取っといたのが一個あったの。
兄貴の結婚式のやつ。
これ大丈夫だなって。
実際にそれを履いて。
活かしていただいて。
バヌー出席ですよ。
最高に優越感。
楽じわり。
行って随分とメンテナンスもしてない革靴履いていっちゃったもん。
それで一日。
スーツ着て。
行ったり来たり歩いたりして。
途中で底が剥がれちゃった。
火水分解的な。
靴の底が剥がれちゃって。
大変だ。
馬見てるのに俺の方がパカパカ言っちゃって。
48:02
うまいこと言わなくていいんですよ。
返してくる。重ね塗り。
そんなことしてた。
今日楽しめればいいやんってバヌーさんに。
こんな靴ですいませんって。
そのまま飲み行ったりした。
パカパカで。
終わった後ね。
恥ずかし紛れに言い訳した。
ずっと履いてない靴で。
革靴とか全部捨てちゃってて。
革靴履る商売もしてねんでねみたいなね。
商売もしてねんでね。
それは大変だったね。
大らかな人ですよ。
そりゃそうでしょ。
でもいつも履いてたりする靴でしょ。
バッシュ。冗談っていうの。
別にあれでもよかったのに。
悪い冗談ですよねこれね。
全く悪い冗談だと思った。
うまいこと言おうって書いてある。
そうばっつってるのだから。
何これ最後の方。何これ。
脱線脱線。
悪い冗談だよ。
冗談じゃないよ。
そんからそんから。
何の話?
どっからこうなった?
どっからこうなったこれ。
あれ?あれ遡っていい?
だってそばの話してたよねちゃんと。
あのね、落語の枕の話でそばを活用しちゃったんです。
なんか江戸気質がものすごい入り込んできて。
なんかうまいこと言おうと思ったら、
前の週の競馬の話とごちゃ混ぜになっちゃった。
いやーそうですか。
だから中盤のね、
なんなら三郎さんのお蕎麦、
製麺所にお手伝い行ってたところぐらいが、
今日のピーク。
そんなことない。そんなことない。
最後の落語メディアとか面白かったですけど、
どう?うどんとそばだとそば好き?
絶対そばだね。
やっぱ関東人だね。
俺はね、
富士そばで食うならうどん。
うどん?そばじゃない?
違うんだよ。
エビスだっけ?
そうなんだよ。
朝5時のね。
俺わかめうどんばっか食べてた。
大石製麺店のそば食ってから、
それこそ、
富士そばとかの灰色のそばがね、
あんまり食えなくなる。
美味しいそばだったら食える。
言うね。
51:01
そば屋全都市ってとこあったり、
新州で言ったら上田あたりのね。
新州そばとか、
新潟のヘギそばはまた別。
ヘギもうまいね。
あれは東京で言うとこの限りではない。
新州ってやっぱちょっと灰色の。
田舎そばうまいね。
田舎そばうまいね。
てことで僕もそばが好きです。
よかった。
そば食いて。
一番やっぱり皆さんが、
簡単にそばに触れられるとしたら、
駅そばだったりとかさ、
それも出てきたよね。
あとは長寿安的な町そば。
でちょっと神奈川そばなんか、
ちょっとたぐってね。
そうですよ。
関東人はやっぱり生活に根付いてますね。
そうですね。
日付そばってどういう位置付けなのかとか、
すごく面白そうだけどね。
いいね。
じゃあ日付そば食べたいです。
そば食べていきましょう。
これからも。
関東人のソウルフードとして。
江戸から続いても食ってきました。
はい。
はい、ではお相手は三郎と、
中村の
あなたのそばにTMCでした。
それあれだ。
え?
引っ越しそばと同じ由来。
引っ越ししてきてさ、
そば渡すでしょ。
あなたのそばに末永く居させてくださいって意味があるし。
え?
えっとあれは、
引っ越ししてきた人が振る舞うものって。
そうです。
俺らが持ってくもんじゃないのか。
本来はね。
引っ越ししてきた人がそばに残してきましたようで、
そばを送る。
食べてくださいって。
閉まってないけど。
ありがとうございました。
