導入と老後の希望
親が元気な今だから話し合える。笑顔で作る家族の未来。 最も資金の低い相続対策。家族未来会議ラジオ。
みなさんこんにちは。家族未来会議のナビゲーター、行政書士の柴田駿です。 オメナイ相続をサポートしている司法書士の鈴木美穂です。本日もよろしくお願い致します。
よろしくお願いします。突然なんですけど、美穂さんって老後の、自分の老後どう過ごしたいとかって考えたことありますか?
そうですね。ピンピンコロリでいきたいなと思っています。 ああ、いいっすね。柴田さんは?
僕は仕事を辞めたら、割と早めに施設に入って、施設の中でバージョンしたりとか、悠々時的な生活をしていきたいなと思ってますね。
友達とか家族とかと過ごしてたいですね。
あの、有料老人ホームみたいな感じで、元気なうちから入って、クラブ活動みたいな?
イメージそんな感じです。
何歳ぐらいな想定で入るイメージですか?
えー、どうだろう。僕結構仕事を長くやりたいなと思ってるので、多分70とか80とかまで仕事して終わったらもうそのままインみたいなのがイメージであるんですけど、できるのかな?
どうでしょう?
ピンピンコロリみたいな話になると、自分自身もそうやりたいって思う方多いですし、親の希望としてもそれを希望して最後まで自宅で過ごし続けたいみたいな人もいると思っていて、
それがどうやったら叶うかみたいなところを今日はお話ししていければと思っております。
介護の現実と統計
美穂さんのお客さんって何歳ぐらいの方が年代として多いですか?
そうですね。50代の方が多いイメージで、親御さんの遺言を残したいのでサポートしてくださいですとか、
実際に親御さんがお亡くなりになってしまったので、もろもろ手続きをしてくださいっていうようなご相談が多いです。
ご相談者様が50代で、親御さんは80歳とか85歳とか90歳とか介護をされている方とかも多いですか?
そうですね。本当に大王城で亡くなられた方がいらっしゃった場合は、介護をご経験されてっていう方も多いですね。
この前心配事の9割は怒らないみたいな本あるの。ご存知ですか?ベストセラーで。
しゅんくんが言ってました。
美穂さんにも話したか。
心配事の9割は怒らないなみたいなところは日常生活では感じているところはあるんですけど、
私たちが仕事で向き合っている介護とか相続で言うと、逆に9割怒るじゃんみたいな感覚があって、
それってたまたま困ってる人から相談を受けているからなのかなみたいなところから調査を出発したんですけど、
数字の紹介とかもしていいですか?
お願いします。
まず日本人ってどれくらい生きるんだろうって思った時に、今平均寿命って何歳くらいとかご存知ですか?
ちょっと前の数字のイメージですと、女性が86歳、男性が83歳ぐらいなイメージだったんですが、どうでしょう?
多分ね、あってますね。ちょっと伸びてるかもしれないですけど、平均して確か84歳とか85歳だったんですよね。
あとは介護の発生率、ちょっと体動かなくなったりすると自治体に養介護とかの申請をして、介護サービスを受けられるようにしていくと思うんですけど、
その診断を受けている人っていうのの割合が70代までか、だと25%とかなんですけど、85歳以上になると6割以上が養介護状態になってるみたいな。
平均寿命まで生きると6割ぐらいは養介護状態になってるって思うと、例えば両親とか考えた時に両親が一応どっちも平均寿命まで生きると、
どっちも介護状態じゃないっていう可能性は1割2割とか。結婚されててギリのご両親とかも含めると、多分もっともっと数パーセントとかになると、
考えると9割以上は介護と向き合う時代になってきてるんじゃないのかなみたいなことを思ったんですね。結構怖くないですか?
結構多いですね。知りませんでした。
なんかそれ考えるとピンピンコロリって結構珍しいパターンですよね。
特に子供として向き合う場合は結構難しくなってくるんだろうなって思ったきっかけでした。
本当に数字から見ると本当にそうですね。
親の具体的な希望と意思表示
みょうさん今30代40代ですか?
42です。
ご両親はいくつぐらいの?
父がもう亡くなっていって亡くなった時が70ぐらいだったんです。
母が今ちょうど72とかなので、まだまだ元気なんですが、85でその割合と聞くとちょっとドキドキしますね。
あと10年、15年とか、なんかお母様とそういう話とかってされたりしますか?将来どういうふうに暮らしていくとか、介護状態になったらどうしていくみたいな話って。
そうですね、母方の祖父が認知症で結構その施設に入るのが大変だったんですね。
まだらぼけの状態で、施設には俺は入らないって言ってみたり、徘徊をしちゃったり、ちょっとお料理しててぼやーをしちゃったりとかしていたので、
自分もその血を引いているから認知症になるんじゃないかっていうのは頭の片隅にあるようで、
やっぱりそういうことがあったらすぐ施設に入れてほしいとか、
母方の祖母はがんだったので結構糖尿生活が長くて、胃老とかの時期が長かったんですね。
なので、異動はしたくない、延命貯量もしたくないっていうことで、玄関のドアになんかそういう一言みたいな、一筆みたいなのを貼っていて、強い意志は感じます。
そこまでやられてる方珍しいですよね、多分。お客さんの家とか行ってもそこまでやってる方いないですか?なんかエンディングノート書いてるとかあるけど。
救急車で運ばれた時に、子供たちがもう外に出ているので、自分がお家で倒れて救急車で運ばれた時に救急隊員にそれを見てほしいっていうのが、
お友達との情報で出回ったらしくそれが貼ってあるので、実家に帰るたびに目にして、でも厚生少女とかにした方がいいなっていうのは思っています。
美穂さんが促したわけではないんですね。
そうですね。母の強い希望というか、自分の良心を見てきて思っていることのようです。
家族未来会議の重要性
私が今家族迷い会議っていう家族会議に、司会進行役として行政書士が同席するっていうサービスをやってるんですけど、
その中で、将来介護状態になった時にどうなるんだっけ、生活どうなるんだっけみたいな話をすることも多くてですね、
その中でも美穂さんの家みたいに詳しく喋れる方ってそんなにいなくて、
ざっくり自宅で住み続けたいとか、早めに施設に入居させてほしいみたいな、
めちゃくちゃ二択の大方針ぐらいまでしか考えてない方多いんですけど、
やっぱりリアルな現場見ていくと、そこの解像度をちょっと上げとくだけで、
例えば労働介護とか介護離職の問題とかって結構止められるなって思っていて、
両親側の希望として誰にどこで面倒を見てほしいかとか、
子供世代的にそれが現実的なほか、週1回の通いでも無理って人もかなり多いと思って、
そこの現実的な選択肢どこだろうかみたいなとこ話し合って、
あとはそれを検討するタイミングですよね。
なんか結構認知症ってグラデーションじゃないですか、
いきなり徘徊とかが始まるわけじゃなくて、
なんとなく忘れるものが出てきたりとか、家事ができなくなってきたりとか、
歩行が難しくなったりとか、入浴解除、排泄解除が必要になってきて、
最終的にわけわからなくなって徘徊みたいな方が、
段階で進んでいくと思うんですけど、そこの徘徊が始まってから検討するのか、
それとも家事ができなくなったら施設に入居されたいみたいな方もいらっしゃるので、
そこのタイミングを話しておく。
なんか今から何かを決めるっていうよりも、
こういうことが起きたら家族でもっかい話し合った方がいいね、
タイミングまで決めておくみたいなのが心地いいなって思ってるんですよね。
どのタイミングになったら入るかって決めとくのすごいいいですね。
入るかを決めるもあるし、
あとはそのタイミングでちょっと具体的に検討しようみたいな柔らかい話でも。
認知症に限らず結構いろんなタイミングがあると思ってる。
例えば免許証返納するとか、
今自転車で買い物してる人が自転車乗れなくなっちゃうとか、
なんか結構一般的なタイミングとしてある気がするんですけど、
なかなかそこって考えたり話し合ってる人少ないなと思って。
確かに。
そういう話し合いの手伝いができればなと思って日々活動してます。
認知症が在宅生活を困難にする理由
いい活動ですね、本当に。
なんか意思表明みたいになっちゃいましたけど、すみません。
素晴らしい。
それではここでYOHO先生の現場目線のコーナーです。
本日のテーマの死ぬまで自宅で過ごしたいという点に関して、
MIOさんに現場経験を交えながらお話をお伺いしていきます。
最後まで自宅で過ごし続けたいみたいな希望を持たれてる方多いと思うんですけれども、
実際のケースとかで見ると、こういうところを準備しておいた方がいいとか、
逆に準備しておかなかった人がこういうことが原因で
希望通りの暮らし方ができなくなったみたいなところってあったりしますか?
私のところに話が来るのって一番多いのが、
親御さんが認知症になってしまったっていうところのご相談が一番多いですね。
なってしまったが多いですか?
そうなんです。
あー、いや分かります。私も多いっすわ。
危ないですっていうところで来てくださるとギリギリ間に合う手続きもあるんですが、
もう認知症で会話ができないですっていう風になってしまうと、
もうちょっとお手伝いできることがほぼないっていうのが現実でして、
なんか具体的に認知症になっちゃうと、なんかどういうところで困るとか、
なんで自宅で過ごし続けられなくなるんだっけみたいなところってお伺いできますか?
認知症になってしまうと、自分の意思を相手に伝えることができない状態となるので、
本当にどうして欲しいのかっていうところも分からなくなってきますし、
お金の管理とか、やっぱり暗証番号も忘れてしまうので、
お金が引き落とせない、お金がないっていう状態になってしまったりとか、
お金が引き落とせないので盗まれたっていう風に思ってしまって、
家族との身内の方に盗まれたっていう風に頭の中で変換して、
いざこざが起きてしまったりっていうことがあるので、
聞きますわ、それも。
やっぱりそれは認知症の症状の一つなんですが、
そういったことでご家族関係が悪くなってしまったりとか、
お金が下ろせないので日々の暮らしが、ご飯がちゃんと食べれてなかったりとか、
それもちょっと忘れてしまったりっていうこともあったり、
お薬を飲み忘れてしまったりして、どんどん健康状態が悪くなってしまったりするので、
もうじゃあ自分でお家で一人でいるのは難しいね、
一回もう病院のお世話にならないといけないくらい、
体力が低下してしまったりっていうこともあって、
病院に入ってそこからも戻れずに施設っていうことが多いかなというふうに思います。
確かに認知症になるとお金が使えないとか、財産が凍結するとかってよく言われてるので、
なんとなくイメージあって、そうすると結局健康とかに跳ね返ってくるから、
自宅だともう命が続かないよみたいな話になってきたりとか、
あとはそもそもどういう暮らし方したいんだっけがわからないから、
子供としても親関係を保っていくのが難しくて、
結局それも健康の話とかに帰結すると思うんですけど、
顔出さなくなってどんどん認知症が悪化していったりとか、
そっか、そういう話があるんですね。
認知症対策と法的サポート
なんかそこの、今結構大きいキーワードとして認知症というものが出たと思うんですけど、
何か認知症にならないためとか、認知症になった時のために今からやっておくことでおすすめのものってあったりしますか?
お料理が意外と脳トレ的にいいらしくて、その認知症対策として、
冷蔵庫の中身に何があったな、じゃあこれ作れるね、じゃあ野菜切って、じゃあ次にこれを炒めてっていう、
この頭の中で考える動作がすごく認知症対策にいいっていうのを、
勉強会で聞いたことがあるんで、
手先も使いますしね、あと。
なのでお買い物行って人と話して、
お買い物行くのも運動ちゃう運動なので出て行って、
買い物して季節を感じてっていうのもいいのかなって思ってます。
そうすると逆に家事とかできなくなってくると、ちょっと子どもとしてアンテナ立てた方がいいっていうところはあったりするんですかね?
やっぱり栄養素っていうのも認知症対策にすごい大事みたいで、
お料理できなくなって出来合いのものを買ってきてってなると、
揚げ物とか多いじゃないですか、スーパーとかのお蕎麦とかで、
それでちょっと健康状態が悪くなったりしてしまったりっていうのもあるので、
たまに実家に帰ってみて、お母さん料理してなさそうだなみたいなのを感じたら、
ちょっと気にかけてあげるサインかなと思います。
ちょっと具体的な認知症対策とかも始めた方がいいかなっていうところですかね。
具体的な認知症対策としてざっくりどういうものがあるとか、
キーワードだけでも最後教えていただいてもいいですか?
法律的に助けられるパターンとしては、任意後件という契約がありまして、
あらかじめこういう自分が認知症になっちゃったら、こういうお金の使い方をしてほしいとか、
お金の管理は誰にしてほしいっていうのをあらかじめ決めておくっていうことができるので、
そういう任意後件というものを使って、自分がこの先どういう形で生きていきたいのかっていうのを考えておくのも有効な手立てかなと思います。
そうすると家族としても、例えば娘さんとか息子さんの方からサポートがしやすかったりとかいうのがあるんですかね。
そうですね。先ほどおっしゃっていた認知症になると銀行口座が動かせなくなったり、お金を引き落としたりできなくなるっていうところで、
施設に入る時とかって結構お金ドカンとかかるんですよね。そうした時に窓口でお金を送金しなきゃいけないのに、
銀行さんもあれこの方認知症だなってなると手続きをしてくれなくなっちゃうので、そういった任意後件とかいう手続きをしておくと、
施設に入ったりする時とかにも使えたりするので、家族にとってもすごくいい制度かなと思います。
ありがとうございます。よくわかりました。
まとめと次回の予告
それではそろそろお時間なのですが、本日のテーマに関して何か新しい気づきとかありましたでしょうか。
私は認知症がなんで在宅で過ごせないことに繋がるのかっていうところの解像度が上がった気がしていて、
漠然と認知症になると財産が凍結するとか、何となく家族関係が悪化するみたいなところまではわかってたんですけど、
なんかそれが跳ね返ってはやっぱり認知症の加速とか他の体調悪化に繋がって物理的に自宅で過ごせなくなるんだなぁみたいなところがよくわかりました。
みなさんいかがですか。
そうですね、最近すっごい暑いので認知症でというか体温感覚がわからなくなって熱中症になっちゃうご高齢の方すごく多くて、
そこで入院っていうのもすごく多いので、これから暑くなるので私たちもね、重症気をつけなきゃなと思っています。
確かに、僕たちもそうですね。
ご家族にも気を配ってって感じですかね。
はい。
ありがとうございます。
本日のパッドキャストで話した内容や、うちの家族の場合はどうなのと気になった方はGoogleで家族未来会議と検索してください。
直接バナーからお気軽にお問い合わせいただけます。
三尾先生の質問もこちらからどうぞ。
本日も最後まで聞いてくださりどうもありがとうございます。
次回のテーマは早速登記がぎみか。放置するとどうなる?を日本一わかりやすく解説します。
それでは次回もお楽しみに。さよなら。
さよなら。
それではまた次回お会いしましょう。ごきげんよう。さよなら。