広告詐欺ゲームの紹介
横江さん
何ですか?
最近っていうかちょっと前なんだけど、詐欺広告のゲームとかめちゃくちゃあったじゃないですか
あーあるね、あれね
あれ俺やったことないんだけど横江さんやりました?
実はね、あれあるんです、やったこと
おー珍しい、ゲームあんまやるイメージなかったからびっくりした、今
あ、結構、そしゃぎやってるんですよ、私
へー
最近だと、なんかLINEモンスターファームっていうのやってたりとか
あー聞いたことある、聞いたことある
そう、モンスターファームがLINE版で出てるんです
LINE版?LINE版じゃないな
スマホアプリ版としてLINE社が出してるやつがあったりとか
もちろん学園アイドルマスターもたまにやってるし
あー
はいはいはいはい
結構そしゃぎやってて
で、その中で、あの、あるじゃん、広告詐欺ゲーあれだよね
なんて言えばいいの?
なんか2倍とかさ、プラス100とか
表示されてさ
縦に道があって、キャラクター動かして
3倍とかでなんか人が増えたりとかして、敵倒してみたいな
そうそうそうそう
あれでやられちゃうやつね
あれはないんじゃないの?実際ゲームとしては
あれね、ちょっと後で話すんだけど
実際あるんですよ、あれ、今
あ、じゃあ広告にしかないわけじゃない
いや、今そうなったんですよ
へー
あれで有名なのが、ラストウォーサバイバルっていうゲームなんですけれど
はいはい、確かに一番名前有名かも、それが
ゲームの魅力と課金要素
何を持ったか覚えてないんだけれど
なんかね、騙されたと思ってやってみようって思ったことがあったんですよ
え、それ騙される時のやつだけど大丈夫だったの?
確かに
実際入れてみたの、あれ
本当にどんだけないんだろうって思って
はいはいはいはい
で、入れてみたら
あの、確かにミニゲームで
ちょこっとあるぐらいで、でも
CMでやってるようなやつとは全然違う
っていう感じのやつだったのね
なんて言えばいいんだろうな、でも
最初の方は、その
少しずつステージを自分一人で進めていくミニゲームみたいなやつがあって
で、なんか暇な時間が潰せるみたいな
そういうアプリから始まるんだ、あれ
んー、あ、じゃあミニゲームなんだ
最初はそうなんだ、そう
で、これがまたすごいのが
あの、最初のミニゲームも
やってる間も、まあなんかその
この戦力を入れるともっと強くなるよ
でも、この戦力を入れるのは
あの、今ゲーム始めてから48時間以内しか
購入できませんっていう表示が出てくるのね
やばい、今じゃないとってなるんだ
そう、いやこれすごいなって思って
しかもその48時間とかのカウントダウンが
もうしっかり1秒ずつバーっとされていく感じなの
結構焦らされる感じなの
しかもさ、ずるいね
これがさ、3時間とかだったらさ
いや決断できんわと思ってさ
スルーしちゃうかもしんないけどさ
40数時間あったらちょっと悩めるもんね
長い間やってる間に
そうなんだよ、確かにいくらくらい
500円くらいかな
500円か、もうちょっとしたかもしんない
1500円くらいかもしんないけど
ちょっと払えるくらいの金額で
カウントダウンされるっていうのが
これがね、あのよくできててやっぱ
スマホゲーって最初の課金の壁が高いっていうじゃないですか
一回課金しちゃえばさ
もうなんかこれ課金してるしなって感じで
ハードル下がるって言うもんね逆に
いやそうなんですよ
あとラスト4のすごいところは
そういう時の表示とかもそうなんだけど
基本的にね、お得の見せ方がすごいんですよ
もう何を基準にしてるか分かんないんだけど
救世の100%OFFとか出てくる
救世の100%OFFって何から
何からオフで見てんだよみたいな感じなんだけど
マジでラスト4そういう表記が多くて
たぶんなんか日本だと検証法で引っかかる気がする
だよね煽りすぎだよね
正しい数字じゃないでしょみたいな
本社があっちだから許されてるのか分かんないんだけどさ
確かにチェックする人もそこまでやり込んでないからね
気づかないとかもありそうだよね
そうだね
いろんな法律に引っかかりそうな気がするんだけど
でもそんな煽り方上手いんだ
ギルドとゲームの進行
めちゃくちゃ上手い
めちゃくちゃいろんな場所で何千何百%OFFみたいな表記出てくる
それさお金もらえるやつじゃん
そこまで行ったらマイナスで
新しい技術と文化を楽しむ
ミライラジオ
そうなんですよね
すごい見せ方がマジで上手い
マジで金ピカだし
なんかすごいテンション上がる見せ方が
時間制限とエフェクトキラキラ目立つ
動いてるみたいなやつがやっぱりすごいって感じなんだ
これは確かに買った方がいい
まずそういうものの見せ方が上手いし
課金ポイントがいっぱいたくさんある
でも課金ポイントいっぱいあるって結構大事な気がして
それこそ個人開発をしてマネタイズしようとしてる人たちとかも
みんな最初広告から始めるけど
やっぱ課金してもらった方がいいなと思って
課金の機能作るけど
魅力的に見えなくて課金してもらえない
この話めっちゃ聞くんだけどさ
もうそういう人全員
それやった方がいいかもしれないよね
こうやって課金してって言ったらみんな課金してくれるかもみたいな
日本のゲームだとやっぱそういうガチャとかにしかないんだけど
そういうラスト王とかは
ガチャ以外のところでの課金がいっぱいある
どういうところかっていうと
この先
最初は一人プレイで黙々と空いた時間に進められるんだよ
いいね
隙間時間使えて
でも途中まで行くとゲーム性がガラッと変わります
変わるんだ
これがなんか不思議な感じで
最初はそうやってマップを攻略していくゲームなんだけど
だんだんとマップを攻略していった末に
なんて言えばいいんだろうな
自分の領土
領土があるんですよ
自分の領土の中にいろんなものを建設していって
有利なものを増やしていく
クッキークリッカーって昔
今もあるけど
そんな感じで
これ基地をいろいろ建てていくと
なんかいろいろ便利になっていくみたいな
感じで
一つの基地を建てるのに
最初は15分とかで済むんだけど
だんだんやっぱり基地を
基地っていうかアイテム
なんて言えばいいんだろうね
建物を建てるのに
最初は全然待たずに
だんだん5分とか10分とか待って
しまいには3時間とか6時間とか
待たないといけなくなっていくんですよ
めっちゃ大変じゃん
そう
一人でやってると
そんだけ待たないといけないんだけれど
なんとそこで
まず建物を並行して建てられる数っていうのを
お金払えば増やせて
お金払えば払うほど
いろいろできるみたいな状態になるんだ
ああそう
でも限界はあって
最初はその建物を並列で2つしか建てられないのを
1000円払えば3つにできて
3000円払えば4つにできるみたいな
そういう感じね
はいはいはい
で
並行で2つなのが並行で3つは
さすがにやりたくなっちゃうとか
しかに
昔観光例とかさ
観光例もなんか
休ませるドックの数を
2つから3つぐらいしたいなみたいな感じで
課金しちゃう人多くいたけれど
いやあれは課金した
あしたでしょ
そうそうそうそう
そこやっぱしちゃうんで
なんか効率
でその時間効率がよくなるっていうのは
課金以外でももう1つあって
ギルドに入ることなんですよ
えっ
入るだけでいいんだ
そう
ギルドに入ると
そのギルドの
ギルドが大きければ大きいほど特殊効果で
この時間の短縮が
できるんですよ
なるほどな
えっ
入るだけでいいんだったら全然ね
じゃあ入るかってなるよね
そうそうそうそうそう
入るだけでまずその
ギルドの大きければ大きいほど
ギルドのチーム効果みたいなので
削減されるし
あとギルドメンバーが
建設に協力するボタンみたいなのを
押してあげると
それもプラスして短くなるみたいな
おー
いきなり協力ゲーになるんだ
そうなんですよ
だからそれであるとやっぱ
効率よく進めたいから
ギルド入っちゃうんだよね
入っちゃうよそれは
ここからがやっぱポイントなんですよ
おーこっから
はい
で最初まではただのポチポチ
進めるだけのゲームだったのが
すごいこのギルド対ギルドの
ギルド間の戦い
対戦ゲームになっていくんですよね
おー
協力してもらってどうこうじゃなくて
ギルドとして他のギルドと戦うんだ
そうなんですよ
でその戦力を強めるにはさっき言った
建物いっぱい建てたりとか
いうのが必要になってきて
ガチャとかじゃないの意外とね
意外とガチャでそんな変わらなくて
建物をどんどん建てていって
兵士が育ちやすい環境
結構ね兵士のレベル上げにかかる
素材の量が多いんですよ
他のゲームと比べて
だから建物建ててないと
兵士をレベルマックスまで
育て上げられないんですよね
でも建物が一番大事
そうなんですよ
だから建物を建てる時間を
いかに削減するかとか
いうのが大事なのと
もう一つ大事なのが
ちゃんと一週間のイベント
一週間ごとにイベントがあるの
イベントっていうか
なんて言えばいいんだろうな
短いシーズンみたいなのが存在して
その毎日お題があるんですよ
その日は例えば
兵士の強化を何体やった人が
ポイントが高いみたいな
毎日ランキング
言えるべきことを教えてくれるんだ
毎日ランキングがあるんですよ
へえすごい
でその一日の稼いだ
ポイントの合計
ギルド対ギルドの
ポイントの合計で
点数がついていって
一週間が終わるときになって
獲得したポイントで勝利
敗が決まるみたいな
ギルド対ギルドの
勝つとギルドがいろいろいっぱい
ギルドメンバー全員に
ものがもらえるみたいな
そういう仕組みになってるのね
じゃあ他のギルドに勝つために
ギルド内でみんなアクティブに行動しようぜ
って言いたくなる仕組みが
整ってるんだ
そうなんですよ
ポイント はいはいはい
え、ちなみになんか
結構ゲーム性が
何段階か進化してるじゃん
はいだいぶ進化してるね
ポイント これってどれくらいの期間やると
そこまで気づけるの?
多分ね
最初の個人でやってるのは
1,2週間くらいじゃないかな
ポイント じゃあ1,2週間ほんとは
一人でポチポチするんだ
そうですね
いやもちろん短くやろうと思えば
やれるんだけど
ポイント 私の場合はなんかその
隙間時間とかに
無理なくね
ポイント 隙間時間にある楽しい
みたいな感じで建物建てて
どんどん進んでいくみたいな感じが
楽しいってやつだから
ギルド入るのもちょっとなんか
抵抗感あって
はいはいはい
そのガチじゃないしなみたいなね
ポイント そうそうそう
あったから
まあ私の場合長かったけど
まあでもだいたい1週間ぐらいかな
普通の人は
で、たぶんギルド入るフェーズに
行くんじゃないかな
ほいほいほい
え、なんかギルド対ギルドを
意識する瞬間とかって出てくるの?
ポイント 出てくる
一番でかいのが
土曜日の朝
何時くらいだっけな
朝10時ぐらいかな
にギルド対ギルドの対戦
イベントになるんですよ
最終イベントがその1週間を締めくくる
最終イベントは
ギルド対ギルドの対戦で
相手のギルドの誰かのメンバーの基地を
攻撃するみたいな
もう直接的に
ポイント そうなんですよ
攻撃を防ぐためのアイテム
は一応それは簡単に
手に入るんだけど
24時間とか12時間とか
バリアを設置できるアイテムがあって
それ設置してればとりあえず
相手から
攻撃されるのは防がれるんだけど
そのバリアを設置してないと
相手にめちゃくちゃポイントが入っちゃうのね
ポイント おー
だからそのギルドのマスターから
したらバリアを張らない人は
ギルドから出てください
っていうのが基本的な方針になるのよ
ポイント 厳しい なるほどね
だから絶対土曜日の
戦いが始まる時間には
絶対ログインして
私だったらバリア張っておかないといけない
みたいな
ポイント アクティブじゃなきゃいけない
ような要素がちゃんとあるんだね
そう 絶対アクティブじゃないと
成り立たない あと毎日の
そのポイントを
絶対やっぱ稼がないと
結構分かりやすく
ギルド内ランキングとかもあるし
ポイント はやはや
おもろ
え ちょっと待って めちゃくちゃ今
面白いんだけどさ
やっぱりさ 広告の
あのゲームは一番最初の一週間
アクティブな参加
くらいしか遊ばないってこと?
ポイント あ そうなんだよね
それは実際そう
後半全然やってないよね
あのゲーム
ポイント ほんとにそう
相手の基地に戦いに
戦いに行くだけのゲームやってるから
全然
あのゲームはやってない最終的に
あのゲームはやってない
でもすごいね やってないんだってさ
やってないじゃんってさ
嫌な気持ちになるんじゃなくてさ
最初広告見て広告通りのことを
しばらくやって楽しいなって
思ってるうちに気づいたらギルド戦に夢中になってるんでしょ
ポイント そうなんですよ
すごい これは詐欺じゃなくて
普通に上手いかもしれないね
ポイント で
ギルドの中がめちゃくちゃ深まるんだよね
だからその
すごいアクティブじゃんみんな
アクティブだよねバリア張らないと
追い出されるしね
ポイント そうやってないとバリア張らないと追い出されるからアクティブになるじゃん
チャット欄めちゃくちゃ活発だ
へーちゃんとチャットが
盛り上がるんだ
すごい
ポイント 私は行かなかったけどオフ会とかも開かれてんの
すごい
結構ほんとにアクティブなんだね
ポイント そう
ちゃんと仲いいんだ
機械的に仕事してや
とかじゃなくて
ポイント そうそう
面白い
ポイント すごいよね
チャット欄とか見てる感じ
やっぱ30代40代50代
あたりの人が多いかなっていう
印象でしたね
大人なんだ
大人
毎週ちゃんとアクティブで偉いな
ポイント そうだね
そう
でもそうらしいよ
どっかのyoutubeのチャンネルで紹介してたんだけど
大人の方がハマる理由ってのがあって
なんか若い子は
そもそも詐欺だと思うから
そんなやんないっていう
のがあって
そういう大人でゲームに触れていない
人の方が
ポチポチ時間つぶしやるゲームってハマっちゃいがちで
だからそういうラストボーとかは
相性がいいっていう
でも確かに
20代だとガッツリ時間ゲームするやつ
好きじゃんやっぱり
隙間時間とかじゃなく
みたいなのがメインになるから
隙間時間は大人の方が嬉しいんだ
そうなんですよ
だからやっぱラストボーとかがうまくいくんだろうな
ゲームの進化
みたいな感じで
あと
ギルドがすごい活発
っていうのもあるし
あと結構アップデートがね
わりと頻繁にされるんですよね
あれそんなアップデートされてんの
ちょいちょいデザインが
刷新されるんですよね
へえ古臭くなんないようになってるんだ
なんかねそうUIがちょっとずつ
新しくなるから
意外とこうユーザーとしても
あのめちゃくちゃ
使い方が変わるわけじゃないから
不便には感じないんだよね
UIがちょっとだけ
刷新されるのって
すごいなんか
このゲームすごいユーザーに向いてるな
って気持ちになるし
ああそれでかい
あれすごいなって思って
でもちろん
ただの戦いなんだけどシーズン
っていうのもしっかりあって
3ヶ月ごとぐらいかな
基本的に1週間の戦いなんだけど
3ヶ月ごとに大きな方向性が変わったりするんだよね
方向性が変わる?
うん
なんだろうねここ難しいここ表現はやったことない人じゃないと
結構難しいんだけど
なんか氷河期時代が訪れたみたいな
例えばそういうシーズンがあって
このシーズンだと
放っとくと凍っちゃうから
ああそういう効果があるんだ
いろんな
そうこのギルドで協力して
この暖炉を温め続ける必要がありますよみたいな
そういうルールがそのシーズンが生まれたりとか
超楽しいじゃん
そう何かしらのギルドで協力する
ルールが発生するのね
広告詐欺ゲームの進化
逃走中みたいなもんだよね
これをやれみたいな
そうそうそう
いいねやるべきことがあるってやっぱ
なんか張り合いが出るよね
あと面白かったのは
私がやってたのが
多分5月ぐらいまでなんだけど
最終的に
本当に広告詐欺ゲーって
言われてたんだけど
あの広告ゲーム
まんまのゲームが
ミニゲームとしていよいよ乗っかって
びっくりしたよねその時は本当に
笑
しかも結構難易度高いんで
ああそうなんだ
本当にクリアできない難易度になってて
すげえと思って
ついにアップデートで
本当に詐欺ゲーが
詐欺ゲーじゃなくなったって思って
笑
最初から詐欺でなくあれよって思うけど
なるほどね
そう今年の2月ぐらいかな
忘れたけど
あのしっかりした
あのモードがいわゆる
広告詐欺ゲーの
ちょっと確かに
それっぽいよねみたいなミニゲームがあったんだけど
いよいよ
広告そのもののゲームが
ミニゲームとして乗っかって
すごい全く同じのあるぞと
びっくりした
へえ
でもすごいな
なんかさ
ちょっと行儀の悪いスタートアップみたいにいいよね
最初でっかい広告って
あれちょっと違うなって思いつつ
最後はちゃんと
辻褄合わせてきて
ほらちゃんとあるぞっていう風に見せつけてくるっていうね
そうですね
その台湾の進化のおかげが
ちゃんとめちゃくちゃ収益も出してるみたいでね
なんかすごいんだね
そう
めちゃくちゃ売れてるらしい
確かに広告出しまくってるってことは
ちゃんと収益上がってるってことだもんね
うん
今なんか記事によるとねポケポケが1位で
2位がラストウォーで3位がモンスターストライク
みたいな
なんかさ
色々と意外性があって
ちょっとびっくりするね
そうなんだ
めちゃくちゃ売れてるみたいね
これ日本のオイルゲーム収益ランキングか
すごいね
えっ
ていうか
モンストもすげーな
モンストやっぱすごいよ
モンストは10年売り続けてるプロダクトなんでね
さすがだね
ポケポケもすごいし
ラストウォーはここに入り込んでくるの
今見てるけどさ
ほぼやっぱさ日本ってさ
可愛いやつみたいな
日本人って日本のプロダクト好きじゃん
やっぱり
アニメ系のね
そうそう
ガーっと並ぶのかなと思ってたけどさ
この2番にラストウォー入り込んでるの
結構バケモンじゃない
だって
本当にやってみると
驚く
いやこれは確かに課金しちゃうわみたいな要素がいっぱいあって
あーいいね
うんしかもやっぱり
今言ったギルドの話あるじゃん
でギルドで貢献したかったらやっぱり
お金を使うことになるんだよ
あー
ガチャとかじゃないんだね
ギルドの仲いいめっちゃいいじゃん
でこれで
課金して何かのものを買ったら
それも通知流れるのよギルドの全体チャットの方に
あーじゃあ
誰が貢献してるよってかめっちゃわかるんだ
わかるんですよ
いやこれヒードになっちゃうんですよ
だからこの世界で
いいなぁ
だから売れるよ
売れるねしかも
すごいなんかさ居場所作りやすそうだよね
そうなんですよ
ちゃんとお金払って貢献して
お前すげーなーとかありがとうってなるわけだもんね
そうそう
えっ
マジで日本で言われてるソーシャルゲームより
めっちゃソーシャルゲームをしている
すげーソーシャルだねだってそれでオフ会まであるんでしょ
オフ会まであるからね
すごいねえ
ギルドってさめちゃくちゃでかくなってるの
それともなんかアクティブな人の
ちっちゃい集まりになるの
人数は制限がある
あるんだ
じゃあ本当にコミュニケーションが取れる人数の
ギルドで
なんかよくなれるじゃん
そうですね
すごいな
これはよくできてるんで
マジで日本で
ソーシャルゲーム作ってる人で
いやいやこのくさぎゲームなんて思ってる人は
ぜひ一度やってみてほしいって
思いますね
一旦ねギルドでちょっとね
あのー毎週ちょっと
アクティブに頑張ってみる
というところまでやってみたらめっちゃなんか
色々気づくところありそうだもんね
そうですねえ
恐ろしいゲームだよマジで恐ろしいゲーム
すごい
30代40代50代の人たちの
満たされない
商人欲求を満たしている
悪魔のプロダクトとも言えるかもしれない
でもさ大事だよね
居場所がないとか褒められないとかさ
なんか求められない
何すればいいかわからないみたいな状態って多いじゃん
そうですね
そうじゃなくてこうやればいいんだよとか
こうやったら評価されるよとか
ここに居場所あるよって言ってくれるプロダクトってさ
めちゃくちゃ優しいプロダクトだよね
確かによく言えばサードプレイスだもんな
これって
詐欺広告かと思ったらサードプレイスだったわけでしょ
確かに
すごいね
そう考えるとめっちゃ温かいプロダクトに思えてきた
ギルドシステムの魅力
温かいプロダクトだね
おもろー
俺こういうゲーム普段やらないからさ
今聞けてよかったかも
めっちゃちょっといいわ
そう私も騙されたと思ってやってみて
すごい学びがあったことでしたね
はい
というわけで今日は広告詐欺ゲーの
面白さっていうことでね
のんびさんと話していきました
新しい技術と文化を楽しむミライラジオでは
今後も最近の面白いテクノロジーや文化の話を
私横井とのんびさんでしていきます
ポッドキャストのフォローもよろしくお願いします
次回もお楽しみください
ではバイバイ
バイバイ
