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こんばんは、港町レイリオへようこそ。村田です。
鶴田です。
この番組は、荒沢になって生まれ故郷の横浜に帰ってきた二人が、アルコールを片手に、浜談義や趣味の話に花を咲かせるレイリオです。
です。
はい、今回は、横浜六大事業のベイブリッジ事業についてお話をしていきたいと思います。
はい。
はい、じゃあ早速入っていきたいと思うんですが、
うん。
前回覚えてる?何話したか。
首都高湾岸線。
そうそうそうそうそう。
事業でいくと、高速道路の建設事業で、その中でもこのベイブリッジ界につながるからということで、首都高湾岸線を掘って話したのが前回でした。
やりましたと。
うん。
で、今回ついにベイブリッジ建設事業、話していきたいなと。
気になってることがあるんだよ、ベイブリッジ。
そうなの?
青く光ってるときと光ってないときとか、全然光ってないときとか、どうなってるのかなっていうのはずっと気になってる。
おー。
その辺の謎をもし聞けるんだったら嬉しそう。
それでいくとね、その謎ね、今日解明されない。
あははは。
その謎は解明されません。
最近のライトアップはちょっとわかんないけど、歴史が変わる。
最近のライトアップ事業は、わかんないわ。
わかった。ちょっとそれは。
これ後日ツイートでフォローする以外の。
後日ね。
選択肢がないけれども。
どちらかというと建設の背景とか歴史とかその辺はね。
歴史ぜひお願いします。歴史大好き。
うん。じゃあちょっとやっていきましょう。
はい。
これまずね、この事業編は毎度この事業って何なのっていうところから入ってるんだけれども。
うん。
ベイブリッジ建設事業って何ですかっていうと、
高速道路も建設事業の言ってしまえば一環として計画されたもの。
で、特に臨海部、海に面しているところで発生する様々な交通っていうのが都心内。
これ毎度だけど、横浜の都心っていう意味ね。
うんうんうん。
を通過しないようにバイパスしましょうというのがこのベイブリッジ建設事業で狙われたこと。
はい。
プラスさっきも言ったんだけれども、横浜のシンボルとしての橋を架けようっていうのがこの事業で狙われたことですよと。
で、当初はそんな感じで歌われてたんだけれども、計画の途中からは前回ちょっと話したこの首都高速湾岸線っていうのは東京湾環状道路の一部なんだけれども、
ベイブリッジもその道路の一環という形で計画検討されて建設されてるっていうそんな話があってね。
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はいはいはい。
で、これが事業の狙いなんだけれども、具体的な建設対象は何ですかっていうと、
東京湾岸地域から本目不当へのバイパス道路となる首都高速湾岸線の建設および首都高湾岸線内の横浜ベイブリッジの建設っていうのがこのベイブリッジ建設事業の中での建設対象。
なのよね。だからまさにこの首都高速湾岸線の建設って前回のこの高速道路網建設事業での建設対象と完全に一致してるというか、やっぱ中に含まれてるというか、っていうものであり、この湾岸線については前回喋ったと思うんだけども、今回は2つ目の後半のもの、ベイブリッジについてね、話をしていきたいなと思います。
ちなみにベイブリッジについてツルポンが知ってる情報何って言われたら、例えばさ、初めて、初めてなのかな、ベイブリッジって知ってるって言って知らないって言った人でさ、どうやってベイブリッジを説明する?
ラブアフェア秘密のデート。うん、サザンね。マーリンルーして。うん。あれ何だっけ。愛されて大黒島で虹を。でもこの虹って言ってんのがさ、レインボーブリッジ間違えちゃったんじゃないかっていう。
そうそうそうそう、大黒島で見るやつだよ。やべーこれ世代上だから通じねえ。いやでもさ、通じねえだもんや。全然通じねえ。その前にベイブリッジって何って言われてラブアフェア歌いだしたらダメよ。わかんないもん。いやわかんなくもないけど、ラブアフェア好きな人の大半、いや大半なのかわかんないけども、この横浜のベイブリッジを含めてあの情景を歌詞に合わせて想像できる人の方がなんだか少ないのではと思うよ。
まあまあまあまあそうかもしれないね。そうかも。いやなんて言おうかな。赤レンガとか大桟橋とかから見える、夜青く光ったりしてるやつだよって。やっぱそこ出すんだ、その青く光ったっていうところ。
やっぱベイブリッジって僕の中では青いライトアップ、なんかだいぶ控えめだね。うん。ライトアップは。全部控えめだと思うんだけどね。もっとなんかこう。そんな光ってたっけ。もっといや、そんな光ってたっけってくらい光ってないから、もっとこう、うん、出してこいよって僕は思ってるんだけど。レインボーブリッジとかってめっちゃ光るんだっけ。結構ね、綺麗。
でもあれはお台場のさ、砂浜からゴリゴリに見えるからそれでも込み込みなのかな。いやベイブリッジもさ、大桟橋から。
大桟橋から、いやでもね、大桟橋行くやん。大桟橋行ってさ、右手に山下公園、ベイブリッジ、左手にいわゆるその港未来駅、赤レンガとかさ、あのコスモックロックとかさ。はいはいはい。が見えるってなったらさ、だいたい左側じゃない。
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あ、そうそう、だからこそガンガン行ってこいやって、ちょっと僕は。あ、大桟橋左側にみんな行き過ぎ問題の発端は右があんまりこの麗しくないからってこと?うん。
でももっとそっちも、ついつい大桟橋行くと左を向きがちじゃん、どうしても。向きがちよ。だいたいあの飛鳥が止まってて全然見えないときもあるけど。飛鳥を避けて見んじゃね。あ、そうそうそうそう、先端の方から。うん。だから右もちょっともっと行ってもいいんじゃないみたいな。
マリンタワーがね、最近できて、すげえキラキラしていいなと思ってるけど。ちょっとパーティチックだけどね。だいぶね。あそこまでパーティーかなってちょっとなんかその個人的には思わなくもないけれども。まあまあ確かにね。私もね、できたてだからちょっと存在感出して。まあそうね。感じて。
まあごめんなさい、だいぶそれ知ってるけど。そんな感じで言いますね。あの控えめな青いやつ。なるほどね。ライトアップに言及するんだ。うん。
今日はこのライトアップ関連の話はさ、特にちょっと持ってきてないから。特にないけど。その謎はこの収録終わった後に紐解こうって感じだけども、このベイブリッジの基礎情報をね、ちょっと改めてお話をすると、1989年に開通した橋で、長さ860mあって、この橋どんなスタイルかっていうと、
社長橋っていう斜めに張る橋っていう字を書くんだけども、社長橋でH型のさ、この塔みたいなのが、一応この社長橋においては塔って呼ぶらしいんだけど、あれらを。はい。
だから、斜めに張ったケーブルを。うん、そうだね。支えにして掛かっている橋のことを、社長橋っていう。うんうん。で、完成当時でいくと日本最長だったみたいな、この社長橋の長さ860mっていうのが。あ、そうなんだ。うん。860mが最長だったんだ。へー。みたい。
今は違うんだ。ん?今はもう違う。そう、今はね、一応見たのよ。リサーチした時に、日本にある社長橋リストみたいなの見たんだけど、パッと見てもね、あんまり名前聞いたことあるやつなかったから。へー、あ、そうか。社長橋の中で一番長いってことなんだね。うん。一番長かったってことか。うん。今はどっかに上書きされちゃってるみたい、記録は。
で、ベイブリッジって上段と下段があって、上の層、上層部って呼ばれてるところが首都高速湾岸線。うんうんうん。で、下が国道357号線になってる。知ってた?あ、そうなの?うん。普通の車道?あ、そう。
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一般道というか。それ全然知らなかった。でもね、これなんかね、できた理由が、なんか、面白いというか、へーって感じなんだけど、最初このベイブリッジできた時って上しかなかったんだって。ほうほうほう。高速道路。うん。
ただ、高速道路走る時ってさ、通行料払わなくちゃいけないじゃん。高速道路料金というか。そうね。で、それ払いたくないからっていう理由で、ベイブリッジを避けて、この横浜市内の中心部の一般道に迂回していく人が結構いたんだって。おー。
で、もともとこの交通料を、この臨海部の交通料を都心、都内、まあ横浜都心って言うんだけど、そこに回したくないが故にバイパスとして作ったんだけれども、通行料払いたくないから一般道走るわって言って、迂回ルートを通らないみたいな。あ、そうなの?
一般道に迂回しちゃうというか、ベイブリッジを迂回するっていう人が結構出ちゃって、もともとここもないやみたいな話になって、地元住民からの要望とかも様々あって、じゃあ下層部、国道357号線作ろうっつって開通させたんよ。えー。で、いう、なんかそんな背景がね、あったみたいな。
あ、そうなんだ。え、じゃあ今も行けるんだ?下の道は。うん。知らなかった。そっち通ったことないからわかんないんだけれども、おそらく景色はやっぱり上層部なんじゃない?下層部って一個下だから、なんか割と閉塞感がある感じなのかなって。
これもう写真見てるけど、柱とかめっちゃありそう。あ、なるほど。うん。あ、そうなんだ。そう、そんな感じ。へー。っていう上と下に分かれてて。はいはいはい。あとまあベイブリッジの基礎情報としては、横浜スカイウォーク。これ行ったことある?歩けるやつ?あ、そう。ないないないない。
これ昔、最初あって、一時期、しばらくの期間閉鎖されてたんだけども、2022年の6月にリニューアルオープンして、当時確かなんかニュースにもなってたし、なんかツルコンともなんかスカイウォーク出たねみたいな、なんか話をした記憶はある。あれだっけ?ちょっとだけ歩けるんだっけ?全部歩けないんだよね?
うーん、全部じゃなかった気がする。うんうんうん。行ったことないから行ってみたいなって思ってるんだけど、そう、この横浜スカイウォークもありますよっていうのが、まあベイブリッジ。うんうんうん。一般道路で行って、ぜひ見てきてほしい。ベイブリッジのスカイウォーク。ね、なんか、どれくらい歩けるものなのか、なんかどれくらいこのレジャーとして楽しいものなのかっていうのはちょっと知らないからさ、そこらちょっと試してみたいよね。うーん。
で、このベイブリッジなんだけど、うん。今回こういろいろ見てたら、うん。面白いお話があって、はいはいはい。ベイブリッジの内側にさ、大桟橋があるじゃん。うん。湾の外から来たら、ベイブリッジを通過して、大桟橋にたどり着くっていうルートじゃん。うん。で、大桟橋ってさ、国際客船ターミナルじゃん。はいはいはい。
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でも、このベイブリッジ、くぐれるかくぐれないか問題っていうのはさ、ありましてね。はいはいはいはいはい。聞いたことある?
昔、あのー、うん。横浜市民として、うん。あ、山下不動。山下不動の利活用を考える会に行ってたときに、うん。行ってる人いた。客船がこのサイズは来ねえ、みたいな。うん。なんかのサイズよりでかいのはもう無理なんだよね。
そう、あのね、これもう決まってて、まあ決まっててというか、これ面白いなと思ってたんだけど、うん。ベイブリッジの海面からの高さ。うん。これクリアランスって呼ばれるんだけど、用語で。うん。らしいんだけど。うん。ま、約55メートル。ほう。って言われていて。ほうほう。これは満潮寒潮によってちょっとだけ変動するから。そうだね。ずるいね。うん。うん。なんだけれども、超大型クルーズ船の。うん。一般的な最大の高さって。うん。
57.91メートルなの。だから。え、微妙に足りないじゃん。そう、2.91メートル足りないの。上擦っちゃうわけ。え?セキュリティミス?いや、これはねえ、なんかその。え?そんなちょっとなの?そう、2.91メートルなのよ。うん。そんなちょっと?うん。
この57.91っていうのが。うん。結構な船がこの57.91という数字を採用していて。えー。これ何かって言うと。うん。パナマックスっていうのがあるの。パナマックス?パナマックスっていうのがあって。うん。これがパナマ運河を通過できる船の最大の大きさっていうのがパナマックスって言って定義されてるの。あー。幅と高さと。なるほど。とかね。はいはいはい。
これによってこの貨物船を設計するとき、このパナマ運河を通行できるパナマックス、これ以外にも何かその何個かね、ホニャホニャマックスっていうのが船舶界隈だと用語として存在するらしいんだけれども、その基準の一つというかがそのパナマックスっていうものになっていて、結構多くの船がこのパナマックスの制限値ギリギリで設計されてると。
だからさっきで言うと、このパナマ運河を通過できる船の最大の高さっていうのは57.91メートルで、これギリギリに設計されてる船っていうのが多いんだよね。結構船舶設計におけるデファクトスタンダードになってて。
たしかにパナマ運河だもんね。
ゆえにこのパナマックス基準でギリギリの高さで設計されてる船は2.91メートル足りないの。このベイブリッジのこの高さだと。
おお。
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っていうのがあって、いやでもねこれはね、でもどういう背景なんだろうね。この2.91メートル満たないっていうのを。
すげえ気になるわ。
例えば社長峡だからみたいなっていう背景もあって当時の技術だと難しかったなのか。
ちょっと今回確認できないんだけどパナマックスができたのはベイブリッジよりもきっと前だよね。
絶対前じゃない?
だってベイブリッジできたの1989年だけど。
パナマ運河完成したの1914年って書いてある。
パナマックスの定義はそこからあんまり多分遅れずには出来上がってると思うから。
いやーこれ。
極大事業今までいい感じに来ちゃうけどちょっとついにミスったか。
まあミスかと言われれば若干ミスなのかもしれないね。
いやわかんない。これ当時携わった人から聞いたらめっちゃブチ切れるかもしれない。
何かしらのその理由があって2.91メートルを許容したのかもしれないし。
逆戦でかいのもっとでかいの来てほしいよね。
もう無理なのかも。
まあそうなんだ。
あまりにもあまりの誤差に動揺してしまいました。
なんかめっちゃ足りないとかだったら諦めつくんだけどさ2.91メートルかなるよね正直。
いや思った。普通に100メートルぐらいの合格戦とかは多分ないのかもしれないけど。
だったらまあ無理ではないみたいな感じで構えてたら2メートルちょいとか。
割とギリギリの世界で無理っていう。
これいっそのことさ。下をもっとなんていうか。
ホルド。
ワンとしての海面の高さを下げる。
海面を下げる。無理か。
それはね。無理じゃないかな。だってタイピーをそのまま接続しちゃってるし。
そうだね。そこだけ掘ってもそこだけ海面が下がるわけないもんね。冷静に考えたらめちゃくちゃなこと言ってる。
それはきついんだけど。
そういう背景があるから何が起きちゃってるかっていうとこのクルーズ客船の誘致合戦というかクルーズ客船の誘致弱いんよ。
いやー。
王様橋たどり着けないこの客船が結構あって。
なんか一応ね通過できる船もあるの。
例えばさっきその漫長艦長で誤差があるって言ったじゃん。
うん。
艦長のタイミングを狙ってギリギリベイブリッジをくぐることができたクイーンエリザペス号っていう船がいたりだとか。
この前来なかった?それ。
来てたっけ?来てた?
なんかツイッターで見たことがあるし。すごい久しぶりに来たみたいな。
じゃあ多分そこはね来た時には艦長を狙ってるはずよ。
18:03
へぇー。
結構あれだね。
うん。
挑戦してんだね。そこを通る。下手するとバキバキバキって。
バキバキはほんとにやばいから。
ある程度余裕を持っていることを分かった前提でやってると思うけど。
艦長じゃん。
そこでやってると思うけど、やっぱりその王様橋国際客船ターミナルに接岸したい。
させた方がいい。横浜に寄るんだったらそこの方がいいからさ。
ここくぐれない場合に大国不当とかに接岸してるケースもあったんだって。
今までもあるのかな。
はいはいはいはい。コロナの時とかもさ、それは別の全然違う理由だけど、大国不当飛ばせたもんね。
うん。
でもやっぱ貨物不当だから、搭乗客から不満上がるよね。
米ブリッジ毎回渡んなきゃいけないもんね。
うん。
大変だし。
そういうのがあるゆえに、外国の客船が日本に来た時に横浜を諦めて、例えば神戸に行くとか、例えば九州の方に。
いや遠くに行き過ぎだろう。
出発するとか。
神戸九州行っちゃうか。
でも遠くにって言うけどさ、外国で世界一周を目論んでる客船航路とかで考えたらさ、別に横浜だろうか神戸だろうか多分誤差なのよ。
確かに。
だから選ばれないみたいな。
いやそれっちゃもったいないよね。
ちょっと確かに港町としてちょっとあるので。
うん。
来てほしいですね。
でも多分今更この米ブリッジに手を加えるのは難しいから。
そっか。
いろんな会計があって、2017年には大山町の客船ターミナルの代わりとして大黒布団に客船ターミナルできてて。
あ、そうなんだ。
うん。
で、さらに2025年頃。
これもうあと2年後だけどどうなんだろうなって感じだけど、本目布団にも客船ターミナルができるみたい。
また来ました本目の時代が。
うん。
感じるね。本目の熱を。
まあでももともとあれだよね。客船じゃなくて貨物船とかはどんどんこの、いわゆる進行不当からもっと東京湾外側に向けてずれてってる流れに合わせて。
まあ客船はね横浜の中心というかそのにぎやかなところに近い方が多分嬉しいんだろうけれども。
ちょっとこのベイブリッジ事情からベイブリッジに泊まれなくても客船ターミナルとしてにぎわいの中心になるような場所を作っていこうっていうのが今の横浜の戦略。
ああそうなんだ。
うん。
いやこれやっぱさ本目駅。
うん。
本目布団。
求められてるね。
いや来るよこれだ。
本目布団再開発。本目再開発。
本目駅もと町中階と直通開通。
21:00
うん。
結構本目暑いんじゃないの?
僕の両親に。
うん。
老後本目とか引っ越したらちょっと進めようかな。
ちょっと。
多分暑いんじゃないかな。
いやこれあるね。
だってさ。
うん。
結構大きな。僕新婚旅行でさ。
うん。
アメリカから出てるクルージング行ったけど。
ああ行ってたね。
いや相当お客さん大きなサイズだったら一気にバーって来て消費バーってして潤うよ。
やっぱそうなんだ。
いや潤うよ。
それなりにさ理由があってその客船みんな乗ってるじゃん。旅行とか大旅行じゃん。そんなの。
お財布の紐も緩いじゃん。
うん。
いやもう。
いいね。
いいねとか言って。
やっぱりその本目エリアアクセスを良くしとかないと横浜自体にあんまりこうなんかやることないねとか言ってなんか船に留まってすぐ出発とかだったらね。
大黒都院ただ泊まってやることないねって言って。
なんか貨物の積み下ろしをちょっと見て。
むしろ嫌いになっちゃうねそんな。なんもね床付き。
それ困っちゃうね。
景色はいいけどさみたいな。
うん。ちょっと悠々しくなっちゃうから。
そうだからそういうねちょっとその客船との絡みっていうのはちょっとこのベイブリッジをね語るにあたっては結構面白い話?
やっぱりだから山下不動とかカジノとかあったのか。
客船とか泊まるようになったら本目不動とかに。
カジノとかあったらそう芸バスとか出てトントン行くじゃん。
いやこれだったんだ。これだったんだとか言って。
でも確かにそう言われてみるとそこら辺のリンクまでは見えてなかったね。なんか単発としてなんか存在してだとね。
そっかーってなるけど。
なるほどなるほど。
というだからまあちょっと不動の開発もね。だから山下不動なんかさ。
ツルポン参加してるやつでさ色々意見とか出たりとかしてるけど。
各種不動これからもまだまだ熱いよ。
なんか不動ってちょっと夢を感じるようになってきたね。
面白いよね。
で今はさもちろんあのもともと作られた背景的にも倉庫とかさ工場とかっていうために作ってたのだけれども。
で場所によっちゃ埋め立て地で綺麗な豊洲とかさなんか晴海みたいな人住む場所とかもあるし商業施設も置いても存分に景色もいいしいいだろうしね。
いいね。
まあ横浜港町だしね。
まだまだなんか面白みありそうな気がしてるこの不動。
いやーちょっとまた本目に夢を感じてしまう回でした。
24:04
今回ベイブリッジ回のはずだったんだけどなんか本目の話になっちゃった。
なんで?
でもあれでしょ?まだあるんでしょ?ベイブリッジの話。
いや違うよ。以上だよ。
以上?
以上だよ。
すいませんでした。
だからまあスカイウォークに行こうっていう。
スカイウォークに行こうと。
スカイウォークに行くのと今後のちょっとあの着線ターミナル不動関連の話はよーっちだよねっていうのが今回の総括。
なるほどね。
伺った話だけを聞くと完全に今なんかネックになってる。
感じが。
いやでもあれよ?あの大元というか根本は高速道路も建設事業とリンクして自動車交通を都心外へバイパスするっていうのがメインの役割だから。
それがすごく大きな成果になりましたみたいな感じだった。確かに意気はあるんだね。
ここにねちょっと今そこをピックしちゃったからそこに目行きがちなんだけども。
そもそもその車がねめっちゃ走ってる時点で大成功だからこの事業。
なんかさそのシンボル的にしようみたいなのあったの。
あーまあそれで行くとなんだろうね。
いい感じのデザインにしようぜみたいな。シンボル作ろうみたいな要素も絡んでたのか。
そうだなんかピックしなかったけどこのベイブリッジのめいめいもなんかのブリッジを参考にしているし設計もね何かを参考にしたら誰かがやってみたいなそのあるけど
なんか他のファンの自身も見てて思うけどこの横浜ベイブリッジが突出してなんかすごいおしゃれな作りをしているかと言われるとそうでもないかなと個人的には思っていて。
いや思うやん。思うよね。下げていきますな。
いいね。
いやなんかそのそれこそやっぱりライトアップとかがさ綺麗だとさなんかわかるじゃん。なんかいい感じじゃんって。
なんかスポットとしてシンボルとして。
僕てっきりそういう見合いも強いのかと思った。ベイブリッジ。
もともとシンボルを狙ってたからその何々バシーみたいな感じの名前じゃなくてベイブリッジっていうなんかその親しみやすい名前がついてる時点で一応いいんじゃないシンボルとしては。
27:05
もう一頑張りしてほしい。
イラストでベイブリッジとカモメ描いたらまあ横浜だってわかるとかさあの辺はシンボルとして機能してるんじゃない。
確かに確かに確かに。
いやでも通じるのかななんか今そのそれこそさこの港町レイジオのさ初期のさサムネで使ってたさやっぱり横浜のイメージってさパシフィコ横浜あの半月なんだあれ。
インターコンチとかランドマークとか。
ランドマークとコスモックロックとそうね赤レンガとみたいな。
そうだねその辺のイメージ。
あの辺よりもシンボル味があるかって言うとないね。
ずいぶん言うじゃん。
いやいやいやそれは他にも優秀なものがしっかりいるからなかなか敵わないねという話よ。
役目が。
いや別にほらいい橋よ。
いい橋だと思うよ。
やばい。
いいやだってしょうがないじゃんそんなシンボルに関してはさ違うよだってもう6大事業ラストで残っているさ都心無教科事業の中でさめっちゃシンボルになりうるものめちゃめちゃ出来上がっちゃったんだからさブリッジ敵わねえよ。
しょうがない。
じゃあまあもう一踏ん張りしようしヤゴンアベイブリッジしたと。
そうね。
あのツルコが最初に言ってたこのライトアップの秘密はちょっと一応調べてみようか。
後おいでね。
気になる気になる。
何が出てくるかわからないけど。
どういう法則で青くしてるのか知りたい。
とかそのもうちょっとライトアップ頑張った方がいいんじゃないみたいなそのきっとあるじゃん声。
でもあえて却下してますなぜならみたいなのがあったら知りたいよね。
知りたい。
じゃあちょっとそこら辺は追ってツイッターに。
楽しみです。
感じにして。
はい。
じゃあそろそろ花も満開ということで。
はい。
今日はおしまいにしますか。
おしまいにしますか。
はい。
みなと町レイドでは皆様からのお便りを募集しています。
概要欄のフォームもしくはツイッターでハッシュタグみなと町レイドをつけて投稿をお待ちします。
はい。ではまた次のみなと町レイドでお会いしましょう。
さよなら。