緊急告知：超変身ラジオ公開収録
【関東ガズ】
【藤原珠希】
【変身ラジオ】
【緊急告知】
【変身ラジオ】ですね。
イベント化しようと。
びっくりしてる、びっくりしてる、びっくりしてる。
公開収録という話ですね。
5月の23日土曜日、昼ですね。
東京なんですけれども。
阿佐ヶ谷ロフトでですね、超変身ラジオという
公録をやりたいと思っております。
詳細はですね、今後決まってくれますんで。
SNS、ぜひ、空想ラジオシーズサラリーマンと
藤原珠希と、あと関東ガズさん、Xなど
チェックしていただきたいなと思います。
ということで、作戦司令部からの緊急告知でした。
米中首脳会談の焦点：経済と台湾問題
この時間は日替わりコメンテーターが独自の切り口で
多様な視点を提案するCatch Up。
毎週火曜日のこの時間は
国際政治学者の三牧聖子さんです。
三牧さん、おはようございます。
おはようございます。よろしくお願いいたします。
今日お聞きしたいのはやっぱり
先週の米中首脳会談ですね。
そうですね。やはり日本としても大変
日本にとって非常に唯一の同盟国と
大きな輪国ということで
行方も注目されたわけですね。
今回の米中首脳会談の成果
どういうふうに三牧さんは見ましたか?
一つ、すごく今後のトレンドにもなっていくと思うんですが
米中関係、この2つの大国の安定というものが
非常に強く打ち出されて
とりわけ経済関係は緊密にしていこうと
今回トランプ大統領、イーロン・マスク氏とか
日本でもよく知られている
多くのビジネスマンを
多く連れて行って
中国ととりわけ経済関係
より率直に言うと商談したいというのが
今回トランプ大統領の方の
最大の目的だったということですね。
なるほどね。
実際に農産物においても
アメリカ産のものを中国で輸入してもらえるという
交渉もうまくいったみたいですね。
ただ、実はもっと買ってもらえるかなと思っていたのが
おそらく本心なんですね。
トランプ大統領としては
今、自分の支持基盤で農家が一番苦しんでいるんですね。
まずトランプ大統領自身の完全政策で
アメリカ産の農産品が売れなくなって
まず困っていたと。
そこでイラン戦争が起きて
イラン戦争でいろんなものがホルムズ海峡を通れなくなっているんですが
肥料の減量ですね。
これ日本にも関係ではないんですが
通ってこなくなって肥料価格が高騰していて
もうこれじゃ農業できないと。
ということでトランプ大統領としては
農家を満足させるために
大量に中国とディールを実現しました。
具体的な数字で大量のディールを実現したかったんですが
そんなに具体的な数字とか
大量の農産品を買うというイメージにはならなくて
もう既に9月に2回目の
今年になって米中首脳会談が設定されたので
トランプ大統領としてはそこに向けて
さらなる大きなディールを目指しているというところだと思いますね。
じゃあ今回でいきなり大きな収穫というよりは
2回3回で繰り返して徐々にその身を大きくしていく
というような戦略なんですか?
トランプ大統領としては今回もちろん大きなディールを勝ち取りたかったんですが
むしろそういう意味では中国ペースになっていて
中国としては今トランプ大統領が
完全政策とかイラン戦争で厳しい立場にあることは
よく分かっていると。
最近トランプ大統領はイラン戦争で頭がいっぱいだったんですが
中国の方はこの階段に向けてずっと準備していたわけなんですね。
なのでそういうトランプ大統領の足元を見ながら
そして今回中国が打ち出してきたのが台湾問題ですね。
今まで最も踏み込んだ言及
台湾の独立と台湾海峡の安定は両立しないんだと
なのでアメリカは台湾の独立に反対しなきゃいけないと
今までで一番明確に出してきて
トランプ大統領としても何もそれにはコメントしなかった
イエスともノーとも言わなかったんですが
何も言わなかった反論しなかったこと自体ですね
トランプ大統領とした商談の方がまず頭にあって
ちょっと台湾問題にのつぎ
中国から見るとこれは農産品とかビールをちらつかせれば
だんだんだんだんアメリカに
中国の台湾問題に関する立場を受け入れさせることができるんだって
そういう感覚をひょっとしたら与えてしまったかもしれないですね
台湾への武器売却とアメリカ国内の議論
ただアメリカとしては台湾に武器を多く輸出して
台湾に買ってもらっているという事実はありますよね
これが今アメリカで大問題になっているんですね
それは大統領ではなく議会で法律に基づいてやってきた武器の売却なので
本当はトランプ大統領が決められないことですし
謳歌してはいけないことですし
一つの台湾への約束として
この武器売却に関しては中国とは議論しないと
中国が外から介入してくる話ではないので
アメリカの方針として台湾に武器売却しますと
これがずっと続いてきたことなんですが
米中首脳会談後トランプ大統領は
台湾への武器売却も中国とのディールの材料になり得る
今後議論するかもしれないと言ってしまったことが
より大きくの農産品とかボーイング機に関する
ディールの材料に使うという
長年のアメリカの民主党共和党両党がやってきた
台湾の武器売却も中国との話し合いする
それによっては変更し得るということを言及したことで
今アメリカは対台湾政策の大転換になるのかと
それはやはり請求じゃないかということで
今この議論でかなり持ちきりというようなところですね
首脳会談の評価と中国の戦略的勝利
その議論がトランプ氏の支持率
11月の中間選挙にあたえる影響はどうなんでしょうか
トランプ大統領としたディールを実現して
中国との間に有権者でアピールしたいというところかもしれませんが
有権者議会から見ればあまりに中国の立場にいきなり寄りすぎではないかと
台湾問題までそんなディールするような姿勢をしていいのかと
これも東アジアの国体秩序に大きな変更もあり得る
我々日本にも本当に関わる話ですので
数十年の政策がいきなり変わったということになれば
なのでこれはむしろマイナスになる可能性もあるわけですね
トランプとしてはそういったディールを見せることが
人々を引きつけるんだって考えるかもしれませんが
長年の対台湾政策をいきなり中国寄りに変えてしまっては
むしろ逆効果にもなり得ると
今そのあたりは京都議員でも反対している人がいますので
閣僚でも国務長官のルビオ氏とは
台湾の支援はしっかりすべきだという立場の人ですので
いろんな人がトランプ大統領に遠慮しながらかもしれませんが
ちょっとそんな請求な政策の転換は良くないよということを
イラン情勢と今後の展望
おそらくトランプ大統領に説得しているのではないかなとは思いますが
今回の米中首脳会談では経済と台湾問題
そしてもう一つがイラン情勢
これが大きな焦点だったのかなと思うんですが
イラン情勢については海峡の解放自由というところは
中国と共通認識で一致したようですけども
ただ実際はうまく解放に行っていませんよね
おっしゃる通りで中国もホルムズ海峡開けたほしい
いろんなものが滞りなく通ってほしいので
そこはずっと立場が一致していたんですね
何ならホルムズ海峡の解放に関しては
ほとんどの国が一致しているわけですよね
具体的に我々の焦点というのは
米中が協力して
どういう具体的なアクションをやってくれるのかな
というところに私たち日本の関心もあったんですが
具体的にイランにどういうふうに働きかけましょうとか
中国がイランと近いので
こういうふうに圧力かけますよみたいな話は
全くなくて原則
もともと別に対立もしていなかった原則が
一致したということが公表されただけで
ちょっと我々としてはこの点は
残念というかですね
もうちょっと進展が欲しかったというところが
率直なところですね
会談の総括と次回の見通し
なるほど
そうして今回の
米中首脳会談
三巻さん的な評価としてはどうですか
見え方としてはですね
アメリカの方はこれだけ
ちょっと予想より下回ったとはいえ
商談成立させたと
トランプ大統領は満足しているんですが
中国の方はもう2大国
米中2大国が一緒に並んで
世界に対して
もう米中G2の時代ですよ
という印象を付ければ
大成功だったんですね
トランプ大統領はかなりこの場で
習近平氏は偉大な指導者だということを
商談を成立させたいというのもあったんでしょうか
持ち上げてましたよね
持ち上げてしまったと
そしてご自身ずっと飲んでこなかった
アルコールまで習近平氏の手前に飲むというような
一幕もあって
米中2大国の時代になりましたということを
印象付けるという中国の大きな目的は
果たされたという
見え方としては
世界一度とかをとうとうと語っている中国に対して
アメリカの商談を実現されるのに
ちょっと急々としている
トランプ大統領という構図を
うまく中国に作られてしまった面も
正直あったように思いますね
ということはどちらかというと
中国に利するような内容になったということですかね
やっぱりシンボルって大事ですよね
印象世界への見え方としては
どちらかといえば中国が勝利したという感じもありましたね
じゃあ次回のホワイトハウスで
どういう見せ方見え方させるのか
というところが今度は大事ですか
今度はアメリカのホワイトハウスでやるわけですので
見え方もトランプ大統領にはこだわってほしいところですね
わかりました
再度告知：超変身ラジオ公開収録
美牧さんありがとうございました
ありがとうございました
この時間は国際政治学者の美牧聖子さんにお話を伺いました
変身ラジオですね
超変身ラジオという広録をやりたいと思います
5月の23日土曜日
昼朝ヶ谷ロフト
詳細はですね
ぜひXなどチェックしていただきたいなと思います
ということで緊急告知でした