AIによるマンダラ生成の驚異とウェブサイト制作の構想
シュウとショウの未知の理への道のり、この番組は、文字通り、シュウとショウの気が向いた時に、適当に好きなことを話しながら、未だ知らないことわり、つまり、未知の理を探していく道のりを描く番組です。
下手をしたら、下手をしたら、二人の文字っぷりを並べて、二人の道っぷりを探すだけの君のまなたび。ゆる〜くお付き合いいただけたら嬉しいです。
いやーありがとうございます前回の収録からそんなに時間経たずに 収録できてめちゃくちゃ嬉しいんですけど
ちょっと今日途中からもう一人 説明しといたほうがいいかなそれとも出てきたらご本人に説明してもらったほうがいいかな
そうですね サプライズってほどめっちゃ驚くってことはないとは思いますけど
ご本人登場したらその場で軽い自己紹介してもらう感じにしますかね そうですね
それまでどうしましょうかねあんまり壮大なテーマにしちゃうとね 参戦した時にまた説明しないといけなくなりますかね
いやあんまり気にしなくていいと思います 最悪というかその時のタイミングで
効くスタンスになられるかもしれないし あーなるほど
そうかそうか あんまり気にせず進めておいて流れに任せましょう
そうですね 僕もちょっと途中参戦っていうのを今知ったもんで直前に知ったもんで
あの 途中参戦というか要は参戦自体も知ったの
2、3時間前ですけどそれを知った時にいろいろ浮かんでたんですよね こういうふうに話せるなぁみたいなの
それがまだ現れるまで話さない方がいいかなみたいに今なっちゃったから その手前で話すことがまだ全然浮かんでないんですよね
でも全然なんか今ですね だから来られるまでなんか雑談しときましょうか
そうですね 全然ちょっとすみません僕が本当に急に
全然です全然もう嬉しいばっかりで僕は 忘れてて
うんうんうん全く 僕もそういうダブルブッキングですか?よくやっちゃうんで僕も
ぴっかり忘れてみたいな
このこの2週間ではしょうもさんの状況的にはそんなに大きな変化はないですか
いやまぁこの前ちょっと
これはちょっとその実際オンエアするかわかんないですけど そうかそうか
前回はオンエアしない部分も結構長く喋ったんですもんね
ただちょっと 今のところちょっと精神的にはあの前の状況より立ち直っている感じではありません
立ち直ってるというか なるほどなるほど
ああよかったそれはでもめちゃくちゃいいですねそれが何より
ここは載せるか載せないかはちょっと一旦判断してもらうにして
僕は僕はあんまりあれですけどしょうもさんがいいって言われれば載せちゃうし
みたいな感じですけど
じゃあカット方向がいいかな
わかりましたじゃあちょっと編集点作っておきますね
そんなとこっすかね
いやでもそれは良いニュースですね
今のそれは良いニュースですねぐらいから使おうかな
ちょっと覚えます
僕の方はやっぱあれかなあれっていうかしょうもさんとの間の話で言うと
銀河めちゃくちゃありがとうございました
いやーすごかったなスピード
もともとあったからですね元ネタがあったので
なんかちょっともう普通にてかもうちゃんとちゃんとというか文字起こしもされている元があったので
それにバーって集めさせてやったらもうものの数十分でできたから
すごかった
なんか銀河かみたいな感じで
もともとマンダラっておっしゃってたから
なんかちょっとマンダラ風にしようと思って
でまた別に切り替えてやったら
なんかそれっぽいのができたなって
ちょうどそのポッドキャストの中身の話されていることの
しゅうさんが言われているような軸をちゃんと抽出してきたんで
もともとその真ん中の中心軸はもともと言葉が違ったんですよ
もともとAIが勝手に決めた真ん中みたいな
真ん中は僕がアウトプットが先っていうのに差し替えたんですけど
もともと
何言ってきました?
AIがですね出してきたのが
ちょっと気になる
えーっと
えーっとね
すみません
でもAIっぽかったんですよちゃんと捉えてるなって思ってて
へー
そうだったんだ
先に
先にじゃないけど
与えるのが与えるといいという感じの
メモっとけばよかったな
いやいや全然構わないでしょ
いやまあAIもそれっぽいことは言ってるんですけど
ただなんかそのアウトプットが先よりも
なんかこう
ちょっとその先に出すと
なんか報われたり
帰ってくるとかちょっとなんかそういうニュアンスだったから
ちょっとなんかその軸は拾ってきてるけど
ちょっと表現の質が微妙だったので
いわゆるこれアウトプットが先っていうのに通ずる部分は
引っ張ってきてるなっていうので
あれはもうこれのことだからっていうことで僕が差し替えて
なるほど
その他の軸は特に今んとこはいじってないですよ
周りの
てな感じでしたね
なるほど
ちょっとあれかな
前回配信でどこまで喋ったか忘れちゃったんですけど
ちょっと聞いてる人がどこまでわかるかなって思って
しょうまさんが作られてた
好奇心の銀河っていう話はしたと思ったんですけど
でその後僕の銀河というか
僕はマンダラみたいなのを作りたいという話させてもらって
でそれを僕の考え方がどうこうみたいなデータは
podcastの文字起こしがリッスンっていうサービスでもともとあるから
それをAIに全部突っ込んだら
マンダラみたいなのすぐできるかもっておっしゃってて
実際もうあれ収録終わった後の深夜に
第一弾送って来られてましたよね
あれは20分後くらいにやってきました
よーし
えーと思って
そんなにいくらなんだよそんな早いとか思って
まあまあその時はまだ最初の100話までみたいな感じ
最初じゃない直近100話か
直近100話
でもね翌朝でしたっけその後もう早朝とかは
何時間後か忘れましたけど
ほぼ全話なんか読み取りエラーになったのを除けば
全部から作ってくださって
いやーすごいと思いましたね
もうAIがもう今すごいんで
いやでももうちょっと僕も以前プログラマーの時期あったのがもう
意味ないなっていうぐらいちょっと何も理解できませんでした
いやいや全然僕も理解なんてしてないですよ
指示だけだし本当にだから
ただプログラムするっていうのもAIに任せればいい時代になってきてるので
はーだってあれはhtmlファイルの形で一応送られてきてましたけど
もうなんかこれがMacだからかわかんないけどMacBookだからかわかんないけど
テキストエディターに突っ込んだら僕ソースがブワーって出るかと思ったら
なんかもう
なんていうのかな
そのテキストエディターのせいかもしれないけど
もうちょっとビジュアル的なものが表示されちゃうんですよねテキストエディターに
中身のソースって感じじゃなかったんですよね出るのが
だからちょっとした編集もできないっぽいなとか思っちゃって
Windowsに慣れすぎてるからそれは全然わかんないだけかもしれないけど
いやもうちょっと無理だと思って
理解できないと思って
僕も全然中身は理解してないですね
問題点もないぐらいがあって
なんか中身をちょっと編集したら
SNSに投稿した時にサムネイルが出るようになるっぽかったから
それだけやろうかなって一瞬思ったら
ちょっとそれぞれままならなそうって思って諦めたっていう
あーなるほどなるほど
それはなんであれですね
それも頼めば多分やってくれますね
そこまでやってなかったから
そうなんすね
うんきっと多分できるんじゃないかな
いや特にね他はできたらっぽいけど
Xだけ全然サムネイルっぽいのすら出なくて
サムネイルみたいなやつで動かせるところまでは行かなくてもいいけど
せめて静止画でも銀河っぽいのがこれクリックしたら見れるんだっていうとこだけは
伝わってほしいなっていう欲が出ちゃったっていうだけなんですけど
いやいや確かにありますよね
まあまあそうですね
でもあれから着想を得て僕は
そっかそっか
自分のなんだろうな
これまでも自分の考えとかを
いろいろ見ろとかに頭の中とかで考察したこととかいろいろ書いて
公開したら面白いなみたいなのをちょっと思っててやってた時期があったので
今そういう感じでそれを銀河系にして出したらどうか
別にそれだけじゃなくて
自分のいろいろな作品とかそういったものとか全部そんな感じで表現しちゃって
なんかそのままアートにできないかなとか
あとはそこの自分が作った創作物で
アートというかそういう何かしらさらに創作物を作りつつ
そこに訪れた人が何かしらインタラクションすることで
さらにこう創作されていくみたいな感じなのが面白いなと思って
思いつきでウェブサイトを作り
インタラクティブに動けるものなんですか?
今ですねだから今どこまでやってたかな
今ざっくり言うとそう
自分のウェブサイトみたいなものを
なんか宇宙のグラフィック
銀河のグラフィックみたいな形で作ったんですよね
そこにはそのポッドキャストだったり
自分の研究とか発見だとかそういったものを散りばめてて
あとyoutubeとかインスタとかそういったのとかも
全部見れるような感じになってて
そのうちの一つにまだ完全じゃなくて
今は大体テスト的に飛んでるんですけど
彗星とかが漂うんですよ
そいつはその日その日の問いみたいなものを
僕が投げ込んだらそれが漂うようにしようと思ってて
今はテスト的に何パターンかただ動いてるだけなんですけど
その彗星にカーソルを当てるとその問いが出てきて
彗星っていうのは流れ星的な意味の彗星?
そうそうそう彗星ですね
ゆったりそこへ漂ってて
そいつをクリックするとその中に入っていって
訪れた人がその中に
その問いに対してのコメントを投げ込めるようになってるんですよ
そのコメント自体がその中に星みたいに点在して
それぞれ見れるように
ただそれ結構いろんなものが投げ込まれてもあれなんで
一応投げ込まれたものを僕の方で承認したら
上がるようにしか今なってないと思うんですけど
そういうふうに問いを投げ込んでくれたら
そのままそれが星になっていくみたいな
感じだったり
そんな感じのができると
そもそももともと誰かの問いみたいなものを見て
それから問いが生まれてみたいな
そういうSNSみたいなのがあったらいいなって思ってたんですけど
はい
なんかもう全然こう
なんというか
うーん
なんていうんですかね
Xとかでコメントがあるじゃなくて
そこに問いがあってアカウントとかはもう何も分からず
ただ問いだけがあるみたいな
ああいいですね
問い自体をフォローするみたいな
はいはいはいはい
でその繋がりでまたそこに問いを出していったりとかっていうのを
ちょっとふわっと考えてたんですけど
めっちゃいいですね
それをSNS化してどうかみたいなところは
実際こう作ってやっていくとコストもかかっちゃうから
どうしようかなみたいなのはちょっとふわっと思ってたけど
なんかちょっとその一つとしてなんかこうウェブサイトでやるっていうか
結局なんかあそこ遊びの領域でどこまでお金かけるかだけの話なんですけどね
うーん
まあ今ちょっと結局ウェブサイトも立ち上げたから
その分は少し
少しもうほんの少しですけど
コストがかかってくる部分はあるので
そういうのもなんか後々できたらいいかなとも思いながら
あとその流れ星とかがこう
彗星はゆっくりなんですけど流れ星はシューっと早く
ちょっと早めに出てきてすぐ消えるみたいにしてますよ
そいつは
そいつは子供たちから出た問いをそこに登録したら
そいつがその僕のウェブサイト見てたら流れてくると
ずっと見てたらたまにシュッと流れてくると
結構早いんで
それっていうのは子供たちの問いって
拾い上げるっていうのがなかなか難しかったりするじゃないですか
なんて言うかな
すごい面白いんだけど
ふとした時に言われて
なんかメモしないと忘れちゃったりだとか
なんか結構儚いけどすっげーいいものだったりするから
ちょうど流れ星っぽいなと思って
それを子供たちからそういうのがあったら
登録したら流れ星として流れるようにしようと思って
それ本当にあれなんですか
その一瞬しかチャンスはなくてクリックできた時だけ開ける
シューって流れてくる時に問いが見えるんですけど
動いてるから読めるか読めないかくらいで
それもいいなと思ってて
もう止めてみることすらできない?
それがカーソルでうまくクリックしたら止めれるっていうふうにしてます
ちょっと僕老眼だし無理だなみたいに思っちゃったんですけど
試してみてもらえると
今はそこはテストでやってるんで
実際の僕の息子たちの問いではまだないですけど
そういうふうな感じすると面白いなと思って
すごいですね
それもご主婦さんとの中からいろいろ発見して
思いつきで作ってきたようなところがあったり
それは僕が
宇宙みたいに表現すると面白いなっていうところから
結局元々がポッドキャストをマッピングしたら面白いなみたいなところから
アイデアが出て銀河みたいなのを作って
宇宙とポッドキャストといえば量産じゃね?と思って
量産、宇宙話
って思い出して
これ量産のポッドキャストを
本当の太陽系とかに話題でマッピングしたらめっちゃ面白いなと思って
作ったんですよ
すげえ
作ったんですよ
適当に公開しようかなと思ったんですけど
勝手にするのもあれだから量産にDMをインスタで送ったんですけど
今のところ返信ないんで
そのまま眠ることになるかもしれない
なるほど
興味ある人にだけ挙げたりするようなことはできるかもしれないけど
普通に太陽系でいろいろ回ってて
火星の話だったら火星のところに集まって火星をクリックすると
横に火星の話題のポッドキャストが出てきて
なるほど、確かにな
全然いいって言いそうだけど断らないのも確かにあれですね
そうなんですよ、出しても別に
量産にとって悪くはならないから
いいかなとは思ったんで勝手に出してもいいかなとも思ったけど
別にそれ自体で収益とかがあるわけでもないから
聞いたら絶対食いつくのはわかってるんですけどね
インスタのDMとか気づきづらいかな
通知とか動きしてるかわからないですね
お、動きがありましたね
ちょっと今お着替え中
もうちょっとしたらお一人加われるかもしれないですね
そしたら変わって
そんな感じの遊びをやってますね
めちゃくちゃ面白いな、面白そうだな
AIはそういうのに使っていくほどいい気はしてて
思いついたものをどんどんすぐ作れるっていうのがあるので
無料版じゃ無理ですよねさすがにね
無料版だとこんなにすぐはですしトークン的にも難しいかな
トークンってのがいいですね
僕トークンって単語よく聞くなと思ってるけど
いわゆるAIの計算とかそういった
使うのもクレジットみたいなものですね
クレジットお金みたいな
ポイントみたいなお金がかかる
そうですよねだからちょっと手が出ないんだよな
今結構無料版でもある程度やれるものもありますけどね
そうなんですね
Googleのアンチグラビティとかもあるし
Googleのアンチグラビティとかっていう
アンチグラビティ
それ自体は
ごめんなさいちょっと聞き取れてないです
ごめんなさい
EDI
EDIじゃないな
エディターというかプログラムを作る環境なんですけど
結構無料である程度やれたり
ちょっとした
もともと
セラミのナレーションのアプリとかを
作ろうと思って
一発作ったのは僕は
無料の版中でのアンチグラビティでしたね
アンチグラビティ
AIではないんですけどアンチグラビティ自体は
AIのモデルとしては
ジェミニだったりいろいろ他のも使えたりだとか
Googleのサービスなんですね
ジェミニとは別でアンチグラビティっていうサービスがある
AIモデルではなくて
いわゆるプログラムを書いたりするためのソフト
なるほど
いけるかな
いけると思いますよ
本当ですか
ちょっとやろうとしてみようかな
無料の版中でやることはあるんで
なるほど
ゲスト富士山さんの登場とインプッター制度のきっかけ
あれちょっと読みますね
お着替えされました?
僕の方がお着替えしてないですけどね
すみません
どうもー
久しぶりです
お声で聞いてらっしゃる方々は分かりますでしょうか
富士山ですね
言っちゃった
もうちょっとクイズ的にしたほうがよかったですかね
大丈夫です
しゅうさんだいぶ髪が
髪伸びましたね
富士山は初めて見たんですか
髪の長いしゅうさんは初めて見た
冬着てくださった時結構伸びてたんじゃないですか
結構というかここまでじゃないけど
はいはいはい
そうですね
それ以上に伸びてたんで
もうずっと着てないっていうだけなんですけどね
何ヶ月か経ちましたもんねもうね
そうですね
まだダウンジャケットだったから真冬ですもんね
1月とか
1月か
じゃあもう半年以上だ
はい伸び放題になってます髪が
富士山は道のり前に出てくださったこともありますよね確かね
うん一回
一回か
もうでもそれからすると何年なんでしょうね
だいぶ経ちますよね多分
だいぶ前ですね
富士山が来られたらですねせっかくだからと思って
僕が最近それこそAIとちょっと会話
めちゃくちゃ久しぶりにAIと会話したりしてっていうところと
何か繋がる話になりできそうだなとか勝手に思ってたんですよ
だからちょっと富士山来るまではその話
まだしないでおいたんですけど
勝手にこれは道のりっていうよりは僕的な
修法的な話になっちゃうんですけど
修法ってインプッターの仕組みというか
インプッターを募ってスポンサー的な
の今はもう
4年半以上続けて来られてるっていう感じなんですけど
あれを作るきっかけをくれたのは富士山なんですよね
そうでしたか
あれあれあれ
富士山って第一号ですよね
第一号
それはなんで第一号かっていうと富士山がきっかけくれたからなんですよ
まあまあやっぱ行動を起こす方がすごいじゃないですか
口ではいくらでも言えるので
多分ね高谷さんをゲストに呼んで
僕がですね
週の話すラジオで青柳高谷さんをゲストに呼んで
ギチカンのスポンサーの真似事をしようと思ってます
みたいなことは配信の中で言ってたんですよ
で実際本当にやろうと思ってたけど
具体的にどうするかっていうのは
まあ頑張んなきゃこれから頑張んなきゃなーって思ってたタイミングで
多分
X当時ツイッターで富士山がなんか面白かったですみたいな
コメントをくださって
それの中で
なんか
すぐ始めたらいいじゃないですかみたいな
なんかそんな感じ
おっしゃってくださったと思うんですよ
いやでもなかなか難しいんですよねーって
確かねそんなリアクション僕したと思うんですよね
まあもうウロ覚えで喋ってるんで間違ってるかもしれないけど
そしたら富士山が
僕もできないけど
樋口さんが前作られてたから
樋口さんわかるんじゃないですかって言って
喋って
メンションされたかどうかわかんないけど
まあとにかくそんな感じで富士山が
樋口さんの
これ見ればわかるんじゃないですかって言って
ブログのリンクを貼ってくれたりとかしてたんですよ
いやーこれではちょっとわからなかったんですよねみたいなことをやりとりしてたら
樋口さんご本人がその2人のリプライの中に乱入してこられて
このページでいけると思いますよみたいな
教えてくれて
簡易的なやつだったらこれできるんじゃないですかみたいな
僕のブログではきちんとコーディングして作ってるけど
このYouTubeのやつ見たら
簡易的なやつポンと作る分にはできるんじゃないですかねみたいに言ってくれて
本当だみたいになって
未だにそれ使ってるんですよ
だからあの時に富士山が
もうほぼ
仕掛けてくれたみたいな
樋口さんの後押しですよね
そう
で
そういう
すごいなんていうか
富士山自身も全然作られたことないけど
人がやってやれてるんだからやれないわけないんだから後動くだけでしょみたいな
そんな感じの
めちゃくちゃ実効力のある方だなみたいに僕の中では
思ってまして
で
なんか
そういう部分が僕には足りないというか
いちいちビビっちゃうんだよなみたいなことを
思ってまして
で
なんか
しょうもさんもAIでどんどんどんどんさっきみたいな
富士山入ってこられる前にしょうもさんが
AIで作られた
ウェブサイトとかアプリとかの話をしてたんですよね
そういうのがあったから
ちょっと最近
なんかチャットGPTが
音声の
なんか音声で
返事するやつ
なんていうんですか
音声でやりとりするやつがなんかすげー進化したみたいな話を
聞いて
じゃあ久しぶりに
僕もまた
ちょっともうAIなんてもうちょっとめちゃくちゃ使い勝手良くなるまで
使わなくていいかぐらいに思ってたけど
ちょっと富士山見習って久しぶりにやってみようかなと思って
やってみてたんですよ
そしたら
AI音声対話の進化と理解不能な応答への戸惑い
なんかテキストでやりとりしてたときはAIってもっとすげー
優しかったんですけど
なんかね進化した
音声のやりとりしてくれるやつが
なんだろう
すっごい自然な感じでしゃべれるようになってた
確かにすごいなーと思ったんですよ人間っぽくなったなーって思ったけど
なんか僕が言ってること
なんか全然理解してくれない
えーそれはちょっとよくわかんないなーとか言われて
ぶっ飛んだ話してるわけではないですね
まあまあ僕はぶっ飛んだ話しかできないんで
話はしてる
してるんで
それをでも
AIだったらさすがにそれでも受け止めてくれるかなと思って話してたら
もう人間っぽい開始になっているだけに
めっちゃ僕へこんじゃったんですけど
全然理解してもらえませんでしたっていう
ちょっとその小ネタから入ろうって思ってた
そのやりとりちょっとなんか聞いてみたいですけど
あーでもめっちゃ長いテキストではめっちゃ長い感じですけどね
一応履歴はありますけどね
コンテンツになりそう
なるかなー
いや途中でねもう
いやなんか優しい優しくないとかじゃなくて
そこを受け入れてくんないのはさすがに無理あるでしょうって
僕的にはロジック的にそれおかしいでしょうって
僕めっちゃちょっとイラっとして突っ込んじゃったみたいな
レベルまであったんですよね
ちょっと正確かわからないけど
あれなんだっけなちゃんと思い出せないな
えーっとですね
まあ要は社会課題が僕は気になるっていう
そういう僕のアウトプットが先っていうことの説明をしてた中で
社会課題を作り出しているのが
人間の欲望なんだとしたら
それをその欲望を小さくするしか解決策ってないじゃないみたいな感じで喋ったんですよ僕が
そしたらなんかあーそうだねうんってすげー人間っぽいリアクションしながら
いやーでもそれはそうとは限らないんじゃないかなーみたいなことなんか言って
ちょっと待ってちょっと待って
そのロジック的になんかそこの課題として僕がそれ欲望が原因なんだとしたらっていうのがついてなかったら
なんかそうじゃない可能性はもちろん無限にあるんですけど
欲望なんだとしたらっていう前提を僕がくっつけている以上は
それの欲望を小さくするしかないっていう表現は
まあ100%じゃないにしても一旦そこそれすらそうとは限らないみたいな広げ方されたら
もう話進めようなくないみたいな
最初から否定してきたわけですね
割とっていうかねずっと否定してきたんですよその子
そういう子って言ったらあれだけど
なんかこうトークモードだとなんかこう
とりあえずそのなんかぽいその動き
その会話とかがぽくなるように自然になるように
どっちかというとやりそうな感じがするので
機構的に
チャットでやるのと多分返し方違うと思う
いや全然違ったんですよ
そうでしょ
なんかその対話を本当に壁打ちするなら
多分絶対チャットじゃないとダメな気がしますね
そういうことか
でも僕なんかねチャットがね老眼も手伝って結構
トークモードじゃなくて
音声入力モードがあるでしょ別に
そうなんですか
対話をするんじゃなくて
マイクボタンとか
ちょっと違うんですよ
それってでも相手はテキストで返してきたってことですか
そうですねテキストで返してはきます
ただこっちが打ち込んだりとかっていうのは
もう普通に今喋ってるみたいな感じで
ただ喋っても入力できるっていう
次回へ続く
