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聞く西日本新聞。この番組では、西日本新聞のベテラン記者が、気になるニュースを解説します。
こんにちは。福岡のニュースアプリ、西日本新聞民の横山智則です。
久保田と申します。
7日の日の2本目。
2本目。
17時。夕方5時ですな。
緊張感を高めていこう。
はい。
少し疲労感もあるけどね。
そうですね。
いやいやいや。こんなことはね、聞いてる皆さんには関係ないので。頑張りましょう。
頼む。
七夕決戦、第2枠と。
そうですね。
これは1本目で予告した通り、アメリカ建国250周年の締めが、8月4日の週末になったというところから、大きなニュースなんだけど。
導入として、今日のワールドカップ、ベルギー対アメリカ。
これは盛り上がったね。
そうですね。
おそらく世界中がベルギー応援したよね。
だって、トランプさんが。
これこれこれ。
レッドカードをなくせと言ったというかね。
いやいやいや。アメリカのスター、フォワードのバローグンという選手がさ、前の試合で相手選手の足をスパイクで踏んでということで、レッドカードで一発退場されてるわけよ。
ですね。
で、レッドカードもらったら次の試合まで出れないんだよ。
そうですね。
多分、サッカーそんなに詳しくない人でも知ってる話。レッドカードで。
共通のサッカーのルールだよね。
で、アメリカはその試合勝ったんで、今日ベルギーと決戦ということだったんだけど、ルール通りだったらこのバローグン先生は出れないわけだよね。
反映の試合はレッドカードもなくて。
ところが、一番点を取ってるフォワードの選手だからさ、彼が出れないとアメリカとしてはちょっと具合悪いなというのは誰が見てもわかるんだけど、だからと言ってよ。
アメリカの大統領が主催者であるFIFA、国際サッカー連盟の会場に電話かけてよ。ちょっと見直してくれんかと。
そんなこと。
このバローグン出れるようにしてくれみたいな、そういう露骨なさ。どうやるとやったかまだオープンになってないけど、どうやら働きかけて電話かけたことは間違いないみたい。
ですよね。
FIFAは、起立担当の委員会が見直した結果、レッドカードはちょっとあれなんで、レッドカードの効果を1年執行要するみたいな。聞いたことがない。
この大会のレッドカードだから意味があるわけでね。
次の試合出れないかもしれないと思うから、そんなこと出されたわけだ。
そんなことがFIFAが許すかもしれない。いくら主催国とはいえ、アメリカの大統領がやっていいのか。
それは世界中のサッカーファンというか普通の人もあれかっていうさ。
だからもうヨーロッパとかベルギーのサッカー団体の裁判とかいるって当然そうだろうなと思うけど、試合は試合でやるっていうことでさ。
これでベルギー負けたら国際遺言試合になるよね。
ところだったけど、そこはさすがベルギーが4対1か。
03:02
8勝したんで。
ベルギー強いしですね。
トランプさんは何と言うかは知らないけど。
これあれですよ。またトランプさんが試合にイチャモンつけて、あのゴールはあったとかなかったとか言って。
大人で韓国では代表チームが予選リーグで敗退したってことでさ、監督が大統領から無能の人間呼ばれされて大騒ぎになってさ、
スポーツと政治、この番組でもさ、今度アメリカでやるけどってことで、アメリカのスポーツビジネスというのを愛称で語ったけど、
露骨にやっぱ政治とサッカースポーツって話になってきてるね。
すごいですね。
ちょっとびっくり。
びっくりですね。
トランプさんがここまでのことをやったのは、おそらく週末アメリカが独立宣言から250年の大きなお祭りというか節目があって、
ホワイトハウス近辺とうとうあちこちで大規模な85万発。
イネスブックに乗るような大花火大会をやった。
これもさ、しかし直前までさ、雷打ちってさ、雷混じりの大雨だってことでさ、気象当局から集会を解散しろみたいな話があったけど、
トランプさんはどうしてもやるんだってことで2時間ぐらいずらしてやったんかな。
なんか演説も少し遅れたような書き方書いてましたよ。
85万発の花火って、俺これ書き間違いかと思うぐらい。
イネスブックが今までの記録が80万発なんで、それを超えるためにっていうことだからさ。
で、もともとはさ、これあれよ、オバマさんのときにさ、こういうのはだいたい超党派で、民主党共和党関係なくね、国全体の大きなお祝いだから、
ということで、アメリカ250とかいう団体を作ってさ、準備してきたんだけど、
トランプさんのときは俺はそんなの関係ないと。
俺が250年きっちり仕切ってお祝いやるってことで、フリーダム250とかいう新しい団体を作ってそこの主催で、
だからもう二刀立ての宿学生になってるわけよね。
本当もうアメリカの分断がさ、本当にもうね、普通はその、この手の中どこに突き抜いてもなんとか、
いろいろお互い日頃あってもさ、ここは同じアメリカ一つずつなろうよっていうのがアメリカのいいところだったんだけど、違うもんね。
もう俺たちとあいつら違うんだというアメリカだからな、ちょっとショッキングな感じがしますよね。
10年前から準備してるんで、2016年から準備を始めてきたって書いてますよ、議会が設置したと。
コソコさんのときやろ、議会主導の超党派でやりましょうよこういうやつ。
そうですよね。
で、同じ日にはニューヨークの市長がね、マグダニさんがアメリカ、トランプさんと全く正反対の趣旨で演説して喝采びてるわけよ。
06:05
そうなんですね。
アメリカは偉大な国だけど、いいことばっかりじゃなくて、うまくいかない人、失敗した人、いろんなことがあったけど、
それを乗り越えていく努力してる人たちがいると、それでこそアメリカだみたいな。
いいですね。
喝采びる、そういう意味でもアメリカは割れてるんだよね。
なんとも言えないあれですよ。
で、同じ7月6日ね、アメリカが戦争してるイランではね、最高主導者のお葬式をね、やって。
すごいニーズの人が集まったでしょ。
何日かに分けてあちこち回るらしいけど、2000万人って言うからさ、イラン国民が9000万人だから。
何人に1人はみたいな。
だから動員はしてるんだろうけど、2000万人がお葬式に参加するってすごいよね。
そうですね。
でもイスラム教だとさ、亡くなったらすぐ、できれば翌日ぐらいまでにお葬式するっていうのは一つの習いらしいんだけど、
戦争状態になったってことでずっとできなかったんだよね。
だから4ヶ月、戦争始まってすぐ亡くなって殺害されてるからね。
そうか、何ヶ月か経ってると思う。
で、注目はさ、今の最高指導者。
息子さんが出てくるかどうかだったけど、3人の兄弟は出てきたけど、母親は出てこなかったよね。
それは一説によると、イスラエルが出てきたら必ずやっつけるって言っとるからさ、姿は出せないんだという説もあるし、
一方では重傷を負ってるんで、寝たきりじゃないかという説もある。
本当のことは全くわからないけど。
変な話、生きてるか死んでるかさえって感じはしますよね。
革命防衛隊は首都圏に行って、傀儡じゃないかという説もわからないけどね。
今年の7月4日はある意味本当に大変な。
そうですね。7月4日に当ててきたはあるんですか、イランは。
それあるんじゃない。
アメリカはそれはお祝いするけど、そうじゃないぞと。
こっちはこっちで大きな節目があるんだって言ったら当然。
アメリカだってさ、テーラー・スイフトさんが結婚式を7月4日にあげてるじゃないですか。
アメフトのスター選手とさ、いわゆるアメリカ芸能界的には大ニュースだよね。
大谷さんと人気者の社長が結婚する。
そうですね。
日本で言えばよ。
だからいろんな解説流れてるけど、トランプさんが仕切る祝賀会一色にその日をしないためにさ。
なるほど。
テーラー・スイフトは民主党系、リベラル派の芸能人だから、自分たちがそういうイベントやれば必ずそれなりに取り上げられて、
トランプさん一色にはならないんじゃないかという、狙いがあるんじゃないかという説もある。
そうですね。
どこで月にもおめでたい日だからその日というのも一つの考え方だろうけどよ。
いやいやしかしという大変な7月4日になったなって感じするよね。
09:02
そうですね。
ちょっと前の6月14日、トランプさんの誕生日じゃん。
プロレスやってた時ですね。
格闘技団体の大イベントやってた。本人5万円で。
本人はプロレスの司会とかやってて、プロレス団体と一緒に相性いいのよ。
プロレスの司会とかやってたんですか。
ちょっとリングに出てやられたりしたこともあるらしいよ。
若い頃に?
テレビに出たりする頃にはやってたんだよ。
都道産王としてそれなりに成功してから、芸能界テレビでも
You are fired!ってやる頃にはプロレスもやってた。
そうなんですね。
プロレス団体だからマーカーの赤い帽子かぶった人が多いよね。
なんとなくトランプ支持者とプロレス好きがかぶるみたいなことを言う人もいるけどね。
トランプさんの誕生日と言えば1946年6月16日生まれってことじゃないですか。
今年80歳。
80歳。
戦後間もない。
戦後翌年よね。
戦後翌年か。
日本で言うと1945年にはタモリさんとか吉永さゆりさんが生まれてるけど、その翌年ってことだわな。
1944年。
アメリカ250年でトランプさん80歳っていうことで1946年に生まれた有名人ってトランプさんの同級生ってどんな人がいるのかなっていうのも調べてみたんだよ。
今日はそういう角度から話していこうと思って。
もっさんもいろいろ調べますね。
元新聞記者だよね。
今は新聞話者になり果ててるけど、ちょっとどんな人いるんだろうなと思って調べてみた。
いろんな人いたよ。
80歳の有名人、日本で。
一応これまとめてきたんだけど、一番驚いたのは吉田卓郎よ。
吉田卓郎とトランプは同級生なんだよね。
ちょっと80歳か。
国も違うけど。
吉田卓郎が若いとも言わないけど。
三河健一、坂井正明。
みんな80歳だね。
大鳥乱三とかね。
野球で言うと田淵康一。
田淵康一。
大英の監督。
大英の初代監督?違うかな。
初代は根本さんだから、その後よ。
環奈央と猪瀬直樹、木呑七、宇崎龍斗、山本浩二。
という世代なんですよ。
なるほど。
へー。
近いような遠いような微妙な感じがする。
今名前が上がってきた人からすると、
トランプさん若いよね。
言ってもですよ、トランプ大統領現役じゃないですか。
バリバリだね。
今名前が上がった人はもちろん現役とはいえ、
12:01
こういう本人たちの前世紀というところからすると、
さすがに今が前世紀ですという方は。
一歩引いたからなのね。
今いないわけで。
それからすると元気は元気ですね。
1時間2時間演じてるからね。
そうですね。
なかなかでありますよね。
藤岡博史さんもいるけどね。
仮面ライダー。
そうか。
そういうことなんですよ。
これを調べてて別の面白いことに気づいたんだな。
それをちょっと披露したくてさ、今日さ。
トランプさんと同い年の大統領が過去に2人いるのよ。
アメリカ大統領?
同い年の大統領がいるわけよ。
誰だと思う?
もうだから引退してるけど。
トランプさんの前に大統領をやった同い年の人が2人。
また違う。だいぶ若いですよね。
その前のブッシュ、その前はバイデンさん。
バイデンさんがあるの?
分からん。
クリントンよ。
クリントンさんとブッシュジュニア。
ブッシュジュニア。
王ちゃんじゃなくてですね。
同い年。
同い年。80歳。
クリントンさんは若くして40、50やってる。
若い大統領ですね。
ブッシュさんはその後60ぐらいだったかな。
同い年生まれ。だから吉田拓郎と同級生のアメリカ大統領が。
だから3人いるんですね。
えーと思って。
ちょっと時系ですね。
アメリカ大統領この50年並べて調べてみると
トランプさんの同級生2人の時に起こったこと、あったことが
やっぱり同級生トランプさんの今につながってる気がするんだよ。
一つにはクリントンさんの時は
とにかく経済が大事なんだというのが合言葉で選挙が勝ったわけよ。
そしてIT、ガンガン進めて光ファイバーみたいな。
なるほど。
IT化をガンガン進めた大統領だったんだよな。
でグローバリズムと。
はいはいはい。
世界に打ってもう冷戦が終わったと。
これからは人物金が国境を越えて
そして新しいIT技術。
でアメリカ行く。ITと金融に経済バッと振ったわけだよね。
で製造業はiPhoneとか中国で作ればいいじゃないかみたいな流れを。
あーなるほど。
作ったらクリントン政権の時。
分かりますよ。
経済のグローバリズムがガーッと。
それにIT化で加速をしたのがクリントンさんの時。
それで製造業がどんどんどんどんなくなってしまってさ
さっき言ったマガの赤い帽子被ってる人たちがさ
俺たちの仕事どうしてくれるという不満がたまった
始まりはクリントンさんの時だね。
そして次のブーシューさんの時は
この人はずっとテロとの戦争やった。
そうですよね。
なったらすぐ中枢連続テロで
15:01
ニューヨークとかあちこちに飛行機が突っ込んできて
俺たちアメリカ人がなんだってことになってさ
彼は戦争する大統領になった。
そうですね。
アフガニスさん、イラク。
で結局大量破壊機とかが
結局あの戦争は大失敗だったというわけでさ
失敗大統領みたいなことを言われてさ
莫大なお金と人命を犠牲にして
アメリカが得たものは何だったかみたいなことを言われたわけじゃん。
で、それらのことの反省というかさ
そういう過去のおかしなことを俺が止めてみせると。
そうですね。
製造業をアメリカに戻すと。
関税かけてアメリカに工場を戻すと。
もう戦争なんかしないと。
ファーストだった。
予想に行ってまで戦争する必要ないって言ったはずですからね。
トランプさんじゃないですか。
だから同級生二人がやったことの反射的な利益というか
反射的な作用で大統領になったという心があるなと思うとさ
ちょっと面白いなと一人思っちゃった。
だから今回はアメリカ250年
もちろんいろんな切り口いろんな解説の仕方あると思うけど
トランプさんが冒頭言ったような
軍団されたアメリカを象徴するような式典をやったと。
直前に自分の誕生日をプロレスをやるわ
軍隊の戦闘機を飛ばすわでも
こうしこんども激しいと言われた
尊重パーティーをやったと。
トランプさんの同級生というのは
どういう人がいるのかってみたら
今言ったように同じ。
同級生が大統領。
2人やって
その3人のやったこと
その時代に起こったことがさ
微妙にリンクしてるっていう。
これちょっと面白いなと思って
まさにこれ居酒屋のトークのネタに
だから聞いてる皆さんにね
すごいなと。
深い話はできなくても
トランプの同級生が2人おると。
つかみとしては吉田太郎当たりを使ってもらったよね。
確かに。
ちょっとそういう話かなと思ったわけよね。
で
250年があれば200年があるわけだよ。
今から50年前。
ボスさんは中1ぐらいだったかな。
うっすら覚えてるけどさ
その時はフォードっていう大統領が
アメリカ建国200年ってことでやってましたよ。
僕はねちょっと分からん。
生まれてないか。
50歳。僕今年50歳だからちょうど。
それは君も歴史の教科書とかで
学んだかもしれないけど
フォードっていう人は
選挙に選ばれてなった大統領じゃなくて
前のニクソン大統領の副大統領だったの。
ニクソンさんって人はご存知の通り
ウォーターゲート事件って言って
アメリカの民主党本部を共和党のエージェントが
忍び込んで盗聴しようとして
捕まっちゃって
それを揉み切れそうとして
司法妨害みたいなことをやって
18:01
それがバレそうになって
辞めたわけだよ大統領をね。
その後くり上がった副大統領だった。
さらにその直前に
アメリカはベトナム戦争をやってたけど
ついにベトナムで西軍が陥落して
アメリカが応援していた南ベトナムは
完全に負けて
アメリカはベトナム戦争から
完全に敗戦したんだってことで
明白になったっていうのが直前になってるわけ。
1970年代そうですよね。
60年代、50年代、60年代は
アメリカの黄金期と言われて
世界の経済の半分くらいを占めて
なんだけど反戦運動
ヒッピーとかいろんな運動があって
ちょっとアメリカも考え直さないといけないな
という戦争に負け
大統領はスキャンダルで退陣するという
アメリカとしてもちょっと
調子悪い
考えなきゃなというムードで
フォードさんって人は
ここは民主教は関係なく超党派だよね
アメリカもう一回考え直していこうじゃないか
という感じの200周年をやってるわけ
おそらくオバマさんもそういうのがあったから
250年とかいう節目は
分断しつつあるアメリカをもう一回
その立場があっても
同じアメリカ人のアメリカのドリームじゃないか
ということで再統合するということで
超党派の準備をしてたんだと思うけど
それをトランプさんは蹴飛ばすようなことを
やったわけだね
なるほど
このあれですよ
フォードさん人が38代なんだよな
大統領としては
その次に共和党のニクソンさんが
ニクソンさんの後の尻ぬぐりで出てきたけど
共和党としては勝てずに
民主党のジミー・カーターって人が大統領になるわけよ
ジミー・カーター
せないかな
この人が在任中はちょっと今一つパッとせずに
非常に無能を呼ばれして
寂しく次のレーガンさんに負けていくんだけど
辞めてから
北朝鮮の核危機のときに
大統領促使で行って
元大統領のカーターさんが朝鮮半島
辞めてから外交官として
政府特使としてあちこち行って
いろんな調停をして
ノーベル平和賞もらって
辞めてからグーンと評価がなかった珍しい人なんだよね
トランプさんが取れなかった
取っていない
FIFAの平和賞は取ったけど
ノーベル平和賞は取ってないわけねえ
そういう政治家なんだよ
今トランプさんに
トランプは
二人目のジミー・カーターになるかもしれん
という論評が今アメリカに出てるわけよ
辞めた後活躍する
違う違う違う
このカーターさんが
辞める大きな原因になったのは
イランがあるわけよ
トランプさんは今イランと戦争して
60日間でどこまで交渉できるか
21:01
これからなんだけど
今のイスラム強権体制ができる革命が
カーターさんの時に起こって
テヘランにあったアメリカ大使館が
選挙されて
アメリカの外交官とか職員が
長期間人質に取られる
アメリカの外交官とか政治の歴史の中で
屈辱的な事件なわけですよ
テヘラン
人質事件というのはね
映画か何か
僕ら逃げたり
その後のいろんな映画に描かれてます
映画で僕見た
アメリカ人にとってあの事件は
映画にいろんな角度で取り上げてもいいぐらい
心に残って
アメリカ人のプライドに関わる事件なわけよ
で
世論は当然強い対応を求めるよね
大統領を何とかしてくれと
河童さんも海兵隊とかの特殊部隊で
軍隊の特殊部隊で
夜ヘリコプターでキューッと行って
人質になっている職員を救出する作戦を
軍部が立てたから
それに豪災に出したわけよ
これがうまくいったときは違ったんだろうけど
これが途中でヘリコプターがぶつかったり
事故があるんだね
失敗になったわけよ
それが分かってさ
なんだこれだってまた
ただでさえ手減らんで
人質取られて
屈辱的な思いを人に
それを救出作戦
失敗
どういうことって話になって
一斉にイランに対する怒りが
カーター政権に向いて
次の選挙全然ダメだったわけだよ
だからイランでつまづく大統領になるぞ
という意味で言われてるわけよ
辞めてからじゃなくて
辞めてから活躍する大統領じゃなくて
イランに手を出して失敗して
政治生命が傷つく
二人目の大統領になるんじゃない
このまま60日間の
イランとの覚えがけに基づく
やってるけどさ
あれも14項目あるうちの
ホルムズ海峡とりあえず開くうちの
アメリカにとってプラスだけど
残り13個はさ
全部あれ
イランにとっていい話じゃないかと
一勝13敗だと
だんだんアメリカの
トランプさえでも強硬な人たちが
これはこのままだったら大失敗だと
イランに金は渡すわね
何のために戦争したのかわからんと
これはトランプの腰抜け
屈辱だ
だんだんなってきてるわけよ
なるほど
トランプさんとしては
少しまた強気なポーズを取らないといけないけどさ
そうすると今度はイランが勝つ
イランもイランで大変なんだけど
戦闘には負けたけど
戦争には勝ったという論評が
イランがね
ボコボコにされて
軍隊もかなりやられたけどさ
最後交渉の段階で
戦争をやめるという段階では
イラン有利の結末になれば
戦争としてはイランが勝ったことになるじゃないですか
現場では戦場では負けてるけど
政治的
だから戦争というのは
政治の延長戦という考え方があるんでね
24:02
このまま言ったら
イランの勝ちになるんじゃないかという論評が出てきてて
トランプさんは相当焦ってるわけよね
そうですよね
だから次はキューバーだとかさ
また北朝鮮に行って
金正恩と会うというような話が出始めてるわけよ
へー
だからイランで手を出して
ジミー・カーターになるっていうのは
相当効いてると思うんだよね
効いてるでしょうね
だから次の手を考えなきゃということで
だから怖いよね
何をするかわからないからね
ある意味さ
人気稼ぎでもいろんなことやろうということになったらよ
そうですよね
でトランプさんは過去の大統領では
ニクソンさんを非常に尊敬してるらしいんだな
へー
ニクソンが得意にした作戦というか理論の一つに
マッドマンセオリーというのがあって
要するに何をするかわからないと
なるほど
強靭理論って書くんだけど
この人は何するかわからんという風に
相手を思わせることです
力を持つという
だからニクソンショックということで
急に経済的なルールを変えてみせたりとか
中国と急に
手を握ったり
手を握ったりとか
何をしでかすかわからない
周りの常識では考えられんことを急にやると
それが結構トランプさんにとっては
参考になってるって話らしいんだよね
僕はニクソン大統領のことをよく存じませんが
その手を使うときっていうのは
たまにするから
ちゃんと手回しをして
あの時はキッシンジャーっていう
有名な大統領補佐官がいて
たまに変わったことするから作戦は成功するけど
ずっと変わったことをしてたら
それが作戦なのかと
ニクソンのそれをかなり参考してると言われてるんだけど
アメリカで一番人気があるのは
カーターの後のレイガンが一番人気あるわけだ
そうなんですね
元映画俳優のね
俳優組合の
その後に出てきたのはさっき言ったクリントンであり
ブッシュのパパがいて
クリントンがいてブッシュジュニア
トランプさんの同級生たちがやってきたことが
今いつだって会ってるという
同級生たちが40代で大統領して
60代で大統領してまた80代で大統領してるみたいな話なんですね
そういうことなんですよ
つながってると
なるほど
ちょっと珍しいネタやろ
面白い深掘りかなって
そうですね
誕生日世代で考えるアメリカということで
あとはどうなるかやね
そうですね
これからね
それこそ久保さん
アメリカの今回レッドカードを
もらったけど
ごめんごめん
大事なことを話させると
このバログンさんっていうね
レッドカードがしっこいようになった
この人はさ
アメリカの今国籍を持ってて
27:01
アメリカ代表自民入ってるんだけど
国籍3つ持ってるらしいんだよね
ナイジェリアで
お父さんお母さんナイジェリアの方で
アメリカにいる時に彼が生まれて
生まれてしばらくしてロンドンに行って
イギリスの国籍を持ってるらしい
なるほど
日本人は
日本人は政治になると一つに選ばないから
横山さんの奥さんと一緒に
アメリカ行ってる時に赤ちゃんが生まれれば
その子はアメリカ国籍も持てる
だから政治になるまで
日本は一つに選ばないといけないけど
アメリカは
どこの国の国籍持っていると
アメリカ国籍は国籍で挙げるわけ
そうみたいですね
20,30国籍の人はいるわけよ
たくさんね
まさにさ
このバログンさんが
アメリカ代表の選手になれたっていうのは
まさにアメリカが移民の国だということの
小差なんですよ
アメリカで生まれただけある意味
その後はロンドン
お父さんお母さんナイジーだけど
アメリカのルールで言うと国籍挙げられるから
アメリカ代表チーム出れるわけだ
これをアメリカの憲法で出生地主義って
どんな国から来てもアメリカで生まれれば
アメリカ国民
というのでやってきてるわけ
ところがトランプさんが
それはおかしいと
そんなことをするから
不法移民が来て
アメリカで子どもを産んで
その子が国民だから
親も一緒にいなきゃいかんのじゃ
ということで
どんどんどんどん
不法移民が増えるんだということで
出生地主義を見直すという
大統領令から出してたわけだよ
各州が
しかし今までアメリカで生まれたら
アメリカ人ってことでやってんのに
急に大統領そんなことやっても困りますよ
ということで
各地で裁判が起こって
最高裁判に上がってたわけ
で7月4日の
大統領
独立記念日の直前に
最高裁が判決出してるわけ
でトランプさんが言うところの
出生地主義の
見直しってのはアウトだと
やっぱりアメリカで生まれたら
アメリカ人の国籍を与える
っていうのが今の憲法の
考え方だということで
トランプさん任せてるわけよ
ある専門家によると
250周年の
節目の前に
最高裁として
トランプさんちなみに裁判色々あるんだけど
これだけはやっぱり
アメリカは移民の国だというのが
一つ
リベラル系3人保守派6人
普通で言ったら6対3で
保守派の方が多いんだけど
最高裁判決
9人のうち3対6なんだけど
これは長官以下保守派の中からも3人ぐらい
やっぱり
これアメリカの伝統だということで
トランプさんへへいっていう感じみたいだけど
いやいや
憲法変えなくても
法律作ればいいんだみたいなことで
これは負けてないみたいなことを言ってるんだけど
そこはやっぱりアメリカ国内では
最高裁は一つ
見識を示した
外から見てても
アメリカらしさの
一つですよね
30:00
日本は確かにそうじゃないですし
日本で生まれたら
みんな日本人ですというのは
ちょっと違う気がするなと思いますけど
ただね
確かに中国とか
いろんな国から妊娠してから
生まれる直前にやってきて
アメリカで出産だけして
国籍を取るみたいな
そういうツアーみたいなものもあったりするのよ
確かに
そこだけ見るとアメリカの国籍を取るためだけに
外国から
お金持ちが来てみたいなので
しょうがない
アメリカの庶民レベルで反感を持つ人もいたりするんだけど
数的には
基本的には
何十万人としては
正規の手続きで入ってきているわけだから
一部の
人たちの行為だけで
出生地続きを見直すのはどうかというのが
世論としては大正のようだけど
やっぱりその真赤な人たちは
そういうルーリー派みたいなやつがいるから
妙な移民が増えるんだ
というところは
そこをトランプは
自分の支持層だから
あるんだけど
NHKがこの間やっていたけど
ただ
アメリカはその移民の国だ
というのがあって
国会の忠誠心というのが問われたりする
局面があるじゃないですか
お前は親が
外国人だから
いざアメリカのために戦えるのか
みたいな局面があるわけ
出生地続き
お父さんお母さんが外国から来て
いろんな
正規の
移民をしないうちに
子供が生まれても
移民の手続きが終わる前に
生まれてもその子はアメリカ国籍になるというケースがあるわけ
だからお父さんお母さんは
不法滞在
子供は国籍
そういうところの子供は
結構高い割合で
軍隊に志願する
国家への
自分の親は
移民だけ
ある種の不法滞在中に
僕は生まれたけど
私は国家のために
ロイヤリティを持っている
というのを示すために
軍隊に入る人が多い
比率で言うと
最前線とか
医療班とかいろんな人と
NHK紹介していたけど
そういう側面もあるわけ
普通にアメリカで生まれて
アメリカで生活している人たちとは
違う感覚で国のために
尽くそうということで
軍隊に入ればいいということではないけど
一つの選択肢として
軍隊とか沿岸警備隊とか警察官とか
そういう公共のために
働こうという
比率が高いらしいんだよね
アメリカ人もアメリカ人なのに
よりアメリカ人になろうと
権利としては法律的には
認められているんだけど
世の中全体からどういう意味で
認められるかというのは
あるんだと思うんだけど
危険な任務とか仕事を
33:00
選ぶ人が多い
移民社会アメリカの一つの
現実というのが
ただ単に
一部の
メイキングベイビーツアー
みたいなことを
言われているんだけど
そういうことだけを取り上げて
全体を語るというのは
どうなのかなというのは
思いますね
全体としてトランプさんの論譜
そういうのがあるじゃないですか
どこどこが不法移民が
ペットを食べているとか
本当か嘘か分からないようなエピソードで
全体を語るみたいな
そこはふわけしてまさにファクトチェックの世界だけど
というのも感じるよね
なるほどアメリカ250周年
250年
まあいろんな
どんな大統領がまた次に出てくるの
80年前は日系2世の
部隊がヨーロッパで
相当頑張っているよね
有名な
太平洋戦争ではヨーロッパ戦争ほど
相当の
高い死者の率が出て
有名な部隊がありますよ
そうなんですね
中世を示せる
アメリカにいる日系アメリカ人が
まさに
太平洋では日本と戦っている
その向こう側では
ドイツとイタリアと
日系人部隊って有名なのがいくつかありますよ
さっきの話と同じですね
移民ってのはそういうメンタリティー
にやっぱり
ある種追い詰められているところもあるのかもしれないけど
移民の国ってのは
そういう一面もある
もちろんアメリカンドリーム
だからイーロン・マスクだったら
南アフリカ生まれたからね
南アフリカ生まれた
大統領になれんのよアメリカで生まれてないから
ジェイソン・ファン
NVIDIAの彼も台湾生まれで
アメリカ移民じゃないですか
市民権は持ってるけど国籍ないわけです
市民権と国籍とまた違いますからね
はいはいはい
Googleなんかオフじゃないですか
移民の子孫じゃないですか
今のアメリカ支えてるのはそうで
クリントンになるときにいっぱいやってきた
グローバリズムでやってきた人たちが
新しいアイデア
新しい技術サービスを作って
アメリカの経済を仕上げてるわけ
そうですよね
それをある種250年前から
やってきたからアメリカ
ある種すごい国なんですからね
そういうことを
考えさせられた
7月4日ですなという
ずいぶんいろんなとこ行きましたけど
最後はそういうことで
ジェイソン・ファンで終わると
NVIDIAで
ということで
これからも新聞を読むのが楽しくなる
理解が深まる番組をやっていきます
西日本新聞スマホアプリ
西日本新聞Bのご購読をお願いいたします
本日はありがとうございました
はいお疲れでしたまた来週