#13「事業の在り方」で「自分の在り方」を語る_平田はる香『山の上のパン屋に人が集まるわけ』
2026-05-18 26:40

#13「事業の在り方」で「自分の在り方」を語る_平田はる香『山の上のパン屋に人が集まるわけ』

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▼取り上げた本

『山の上のパン屋に人が集まるわけ』(著者:平田はる香、出版社:サイボウズ式ブックス)

▼出版社HP

https://cybozu.co.jp/

▼購入はこちら

https://cybozushiki.cybozu.co.jp/books/2023/03/post-2.html

▼今回の内容

地元雇用を諦める決断/出荷代行でミスが激減/理想と現実の膨張した差分/一抹の寂しさと舵取り/ストーリーは賞味期限切れ/事業展開であり方を語る/情報の流通も渋滞している/店と隣接する生活のしにくさ/平日は家を出て仕事に邁進/家事と仕事のちょうどいい塩梅

▼番組概要

 一冊の本を入り口に、ビジネス成功の裏に隠された「仕組み」を解き明かし、同時に私自身の経営体験から「こだわり」や「執着」を内省的に探っていきます。ただ単に本の要約をお伝えする番組ではありません。地方でビジネスに取り組む一人の経営者が、その本から何を感じ、自らの歩みとどう照らし合わせたのか。「なぜあの時あんなに泥臭くこだわったのか?」「 私を突き動かしている執念の正体は何なのか?」 成功のロジックを理論的に読み解きながら、自分自身の経営体験を振り返ります。

▼こんな人に聴いてほしい

自分の強みを探している人

東京じゃなくてもいいのではと思っている人

小さな会社を経営している人

野球が好きな人

▼推薦図書、番組で扱わせていただいた本はこちら

ブクログ:⁠https://booklog.jp/users/dokuhakupodcast⁠

推薦図書フォーム:⁠https://forms.gle/sQ4poqQ5DvPT5239A⁠

▼株式会社地元カンパニー

ホームページ:⁠⁠⁠地元カンパニー⁠⁠⁠

公式note:⁠⁠⁠地元カンパニー|note⁠⁠⁠

公式X:⁠⁠⁠株式会社地元カンパニー (@jimotocompany) / Posts / X⁠⁠⁠

▼番組パーソナリティー:児玉光史

個人Facebook:⁠⁠⁠児玉 光史 (@mitsushi324) • Facebook⁠⁠⁠

個人X:⁠⁠⁠児玉光史@地元カンパニー (@mitsushi324) / Posts / X⁠

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地 方 経 営 者 独 白 儲 け の 数 式 と 己 の 執着。
こ の 番 組 は、 信 州 上 田 で 流 通 革 命 に 取り 組 む 個 人 保 証 1億 の 男 児 玉 光 氏 が、
毎 回 一 冊 の 本 を も と に、 気 に な る ビ ジネ ス に 秘 め ら れ た 仕 組 み を 分 析 し な
が ら、 自 分 自 身 の こ だ わ り を さ ら け 出し て い く 番 組 で す。
さ て、 今 日 は ど ん な 本 を 読 ん だ の で しょ う か?
は い、 地 元 カ ン パ ニ ー、 児 玉 で ご ざ いま す。
経 営 者 独 白 で す ね。独 白、 今 日 も し て い き た い と 思 い ま
す。毒 を 吐 く み た い な。
あ ん ま り ち ょ っ と 語 感 が 良 く な い んで す け ど、 こ の 本 を 読 ん で ね、 み ん な
に 感 想 を シ ェ ア し た い と 思 い ま す ええ、 本 日 の 本 は こ ち ら で す ね え え、 前
回 も 告 知 し ま し た が、 わ ざ わ ざ の 平 田さ ん の 山 の 上 の パ ン 屋 に 人 が 集 まる わ
け と い う こ と で、 超 有 名 人 で す ね。長 野 だ と 有 名 で す し、 多 分 全 国 で も 知
っ て る 人 が 多 い。ま あ、 フ ァ ン も 多 い ん で し ょ う。
平 田 さ ん で す ね。え え と、 今 日 は 2026年 5月14日 で す け
ど、 日 経 の と 信 越 版 っ て い う と こ ろ にね、 た ま た ま 平 田 さ ん 出 て ま し た ね。
記 事 が 載 っ て ま し た ね。軽 井 沢 に え え、 ワ ザ マ ー ト オ ー プ ン し
て す ご い お 客 さ ん 来 て る よ っ て 記 事と っ て い う 情 報 と、 え え と、 四 号 店 を
松 本 に も 開 く ぞ み た い な の を 載 っ てた か な。
商 売 が ね、 順 調 そ う で 嬉 し い で す よね、 コ ン ビ ニ っ て い う 書 か れ 方 し て
て。て で す ね。
あ あ、 い い な と 思 い ま し た ね。ど っ か に。
セ ブ ン イ レ ブ ン の 鈴 木 さ ん、 あ、 こ の本 か な、 こ の 本 が、 別 の 記 事 が わ か ん
な い で す け ど、 セ ブ ン イ レ ブ ン の 鈴 木さ ん の 書 籍 も よ く 読 ん で と 参 考 に し
て い る っ て こ と 書 い て あ っ た り し まし た ん で、 新 し い タ イ プ の コ ン ビ ニ ど
ん ど ん ね、 出 店 し て く れ る と い い な と思 い ま し た。
僕 も 一 号 店 に は 1回 行 っ た こ と あ って、 も ち ろ ん わ ざ わ ざ も う 結 構 近 所 な
ん で、 わ ざ わ ざ に も 何 回 か お 伺 い し たこ と あ り ま す し、 ま あ、 平 田 さ ん と は
何 回 か。お 会 い し て 1回、 食 事 も ご 一 緒 さ せ て
も ら い ま し た と。非 常 に な ん て い う の か な、 応 援 し て い
る と い う か。ま あ 近 く に い る。
ま あ 意 識 し て し ま う ね、 経 営 者 の 方 です よ ね。
頑 張 っ て ほ し い と い う か。ま あ、 僕 も 頑 張 る ぞ っ て い う 思 い に な
り ま す し、 皆 さ ん も ね、 フ ァ ン の 方 も多 い で し ょ う か ら、 こ れ か ら も ど ん ど
ん 成 長 し て い っ て ほ し い な と い う ふう に 思 い ま す。
は い、 と い う こ と で エ ピ ロ ー グ と い うか、 読 ん で い た だ く と わ か る ん で す け
ど、 平 田 さ ん が 直 接 書 い た 本 じ ゃ な いっ て い う 書 か れ 方 し て ま し た ね。
編 集 者 の 方 が 書 い た の か な、 代 筆 し たの か な。
ラ イ タ ー の 土 門 さ ん が 書 き 起 こ し てい た だ い た 原 稿 が 元 に な っ て い る と
い う ふ う に 書 い て あ り ま す ね。感 想 の 中 に も あ る ん で す け ど、 こ の 本
の 前 に 平 田 さ ん 自 身 が 自 費 出 版 し た本 が あ っ て、 ま あ そ れ も 成 長 の 一 つ の
き っ か け に な っ た と い う こ と を 書 いて あ り ま し た が。
え え、 そ れ に 続 く 二 冊 目 と い う こ とで、 今 度 は サ イ ボ ウ ズ 式 ブ ッ ク ス。
あ の サ イ ボ ウ ズ が 出 し て い る 本 で すか ね。
印 刷 し た の は 我 ら が 我 ら が じ ゃ な いで す ね 藤 原 印 刷。
03:01
え え、 藤 原 さ ん が 印 刷 し て い る と い うこ と で。
あ、 こ の 本 も い ろ ん な 紙 使 っ て い て、こ れ も 素 敵 で す よ ね。
全 部 同 じ 素 材 じ ゃ な く て、 紙 が 余 る んで し ょ う ね。
印 刷 会 社 の 中 で そ れ を 上 手 に 組 み 合わ せ て 作 っ た 本 で。
ま あ 書 い て あ る 内 容 は も ち ろ ん で すけ ど。
紙 の 色 が ね、 違 う の も 結 構 楽 し い な とい う 感 じ も し ま す。
こ の 表 紙 も ね、 丸 抜 き の 珍 し い で す よね、 こ れ。
う ち も こ う い う カ タ ロ グ ギ フ ト、 昔 作っ て ま し た け ど、 こ の タ イ プ の 表 紙 も
ま た 面 白 く て、 え っ と、 本 そ の も の も非 常 に 楽 し い な と。
ま あ こ こ ら 辺 ね、 あ の キ ン ド ル と か 電子 書 籍 で 読 む と、 こ う い う 感 想 出 て こ
な い ん で す け ど。ま あ、 や っ ぱ 紙 の 本 と 付 箋 紙 が ね、 い
ろ い ろ あ り ま し た け ど、 今 の と こ ろ、ま あ、 特 に こ の 感 想 を お 伝 え す る っ て
い う 意 味 で は。非 常 に フ ィ ッ ト し て る な と い う ふ う
に 思 っ て、 本 と 付 箋 紙 と 直 接 こ の 本 にメ モ 書 き な ど し て ま す が。
え え。そ ん な 本 自 体 に 対 す る 感 想 も 出 て く
る よ う な 楽 し い 本 だ な と い う ふ う に思 い ま す。
は い。と い う こ と で、 え え と ま あ、 三 つ の ポ
イ ン ト を 挙 げ て、 そ れ に つ い て 感 想 をシ ェ ア し て い こ う と 思 っ て ま す。
は い。は い。
ま ず 一 点 目 で す ね。え っ と、 地 元 で の 雇 用 に つ い て と。
平 田 さ ん も ね、 採 用、 雇 用 に つ い て はい ろ い ろ 大 変 な こ と も あ っ た と い う
ふ う に、 こ こ に も 書 い て あ り ま す し、地 元 で の 雇 用 に つ い て と い う の が 一
点 目。え え、 2点 目 は で す ね、 ス ト ー リ ー が 飽
き ら れ て い る と。平 田 さ ん っ て い う パ ー ソ ナ リ テ ィ も
も ち ろ ん わ ざ わ ざ の 売 り に な っ て ます が、 ま あ、 そ も そ も 世 の 中 で ね、 ス ト
ー リ ー ス ト ー リ ー っ て 言 わ れ て い て、え え、 そ れ が も う ち ょ っ と 賞 味 期 限 切
れ な ん じ ゃ な い の?み た い な い う の が 2点 目 で。
3点 目 は で す ね、 家 庭 の あ り 方 と、 ま あプ ラ イ ベ ー ト 家 庭 の あ り 方 と い う こ
と で、 ま あ 僕 こ れ 読 ん で て 一 番 び っ くり し た こ こ だ っ た ん で す け ど、 そ れ が
3点 目 と。え え、 こ の 三 つ に つ い て、 ち ょ っ と 僕
な り の 考 え と か も お 伝 え し な が ら。え え、 み ん な と こ の 本 を シ ェ ア し て い
け れ ば な と 思 っ て ま す。と い う こ と で、 ま ず 一つ目 で す ね。
地 元 の 雇 用 に つ い て。え え で す。
ま あ、 平 田 さ ん は?店 舗 を 展 開 し て い る の で、 え え と、 ウ
ェ ブ シ ョ ッ プ と わ ざ わ ざ っ て い う 店舗 と、 あ と ワ ザ マ ー ト っ て い う ね、 コ
ン ビ ニ と、 あ と ト ウ っ て い う 店 も ま だや っ て ん の か な、 最 近。
ち ょ っ と。あ、 行 け て な い ん で わ か ん な い で す け
ど、 ま あ 店 舗 を や っ て て そ う、 も ち ろん ね、 そ こ を 一 人 で 切 り 盛 り で き る わ
け で は な い の で、 地 元 の 人 を 採 用 し なが ら 運 営 し て い る と 思 う ん で す け ど、
そ の 中 の 出 来 事 に つ い て 記 載 が あ りま す と。
で、 コ ロ ナ 禍 で。ま あ 非 常 に わ ざ わ ざ の ウ ェ ブ シ ョ ッ
プ の 順 調 だ っ た ん で す よ ね、 す ご い 売れ て、 あ の 出 荷 作 業 を。
ま あ、 も ち ろ ん 地 元 で ね、 雇 っ た 人 にや っ て も ら っ て た ん で す け ど、 ち ょ っ
と ね、 な か な か に っ ち も さ っ ち も い かな か っ た み た い で す ね。
ま あ、 結 果 的 に は 倉 庫 自 体 を 移 転 して。
06:02
ど っ か の 外 注 さ ん と い う か ね、 出 荷 を代 行 し て い る 会 社 に 頼 ん だ ん で し ょ
う ね。そ し た ら も う ミ ス が 起 こ ん な く て、 す
ご い ス ム ー ズ に な っ た ん で す け ど。ま あ、 も と も と 倉 庫 で 働 い て た 人 た ち
が で す ね。え え、 結 構 多 く 退 社 し て し ま っ た と。
ま あ、 た だ そ の、 退 社 し て し ま う ん です け ど、 ま あ、 そ も そ も 地 元 で 雇 用 し
て い た 人 た ち に 任 せ て た 倉 庫 自 体 が、も う か な り 大 変 な こ と に な っ て、 え
え、 し ま っ た と。具 体 的 に ど う 大 変 だ っ た か と い う の
は、 そ こ ま で 詳 し く は 書 い て え え な いん で す け ど。
え え と、 ち ょ っ と こ の ま ま 任 せ ら れ ない な み た い な 判 断 を、 多 分、 平 田 さ ん
は さ れ た ん だ と 思 う ん で す け ど。そ れ で ね、 あ の こ う 移 転 し て、 倉 庫 の
運 用 を 委 託 し て い く こ と に な っ た と。平 田 さ ん も も ち ろ ん 最 初 か ら そ う し
た か っ た わ け じ ゃ な く て、 地 域 に ね、住 ん で る 人 た ち に 働 く 場 所 を 作 り た
い と い う 思 い も あ っ て、 え え や っ て たん で す け ど、 な か な か ち ょ っ と 諦 め る
こ と に し ま し た っ て ね。表 現 が 象 徴 的 で す け ど、 ま あ、 そ う い
う 狙 い と か 期 待 が あ っ て も、 ち ょ っ とな か な か そ の う ま く い か な い ん だ な
み た い な こ と で 諦 め た と い う こ と だと 思 い ま す。
で、 他 に も 組 織 に つ い て の 記 載 が あ って、 テ ィ ー ル 組 織 っ て い う 本 を 当 時 読
ん で た よ う で、 そ の フ ラ ッ ト な。組。
織 の や り 方 を を や っ て い こ う と か です ね。
あ と は そ の 冒 頭 に も お 伝 え し ま し たの が と わ ざ わ ざ の 働 き 方 っ て い う。
ま あ、 す ご い で す ね。9000 部 ぐ ら い の 9000 部 完 売 の 大 ヒ
ッ ト に な っ た と い う 自 費 出 版 の 本 が売 れ て、 ま あ そ れ に よ っ て エ ン ト リ ー
す る 人 が す ご い 増 え た ん だ け ど、 な んて い う ん で す か ね。
そ の 時 に、 当 時 は 当 時 で 多 分 切 れ 味 あっ た と 思 う ん で す け ど、 後 か ら 見 る と
ま だ 曖 昧 な 部 分 が。あ っ た り し て。
ま あ、 そ う い う 中 で 入 社 し て く だ さ った 方 が フ ィ ッ ト し な か っ た み た い な
こ と も 書 い て あ る ん で す が、 こ こ ら 辺難 し い な と よ く 僕 も 思 う ん で す け ど。
う ん、 例 え ば 本 と か ね、 記 事 と か で すご い い い 会 社 だ と い う こ と だ け 広 ま
っ て、 ま あ、 そ の 会 社 っ て 別 に す べ ての 人 に フ ィ ッ ト す る 組 織 と か な い で
す か ら。あ る 面 で は い い し、 あ る 面 で は フ ィ ッ
ト し な い な っ て 思 う こ と が 普 通 だ と思 う ん で す け ど、 ま あ そ の い い 部 分 だ
け 切 り 取 ら れ て、 情 報 が こ う 拡 散 し てい っ て、 ま あ そ の 情 報 を キ ャ ッ チ し た
人 が、 ま あ あ る 理 想 的 な も の と し て その 人 の 頭 の 中 で 描 か れ て い て、 ま あ そ
う い う 思 い で 入 社 し て く れ る の は あり が た い ん で す け ど。
そ の 思 い と 現 実 に や っ ぱ 誰 し も そ うだ と 思 う ん で す け ど、 ま あ 差 分 が あ っ
た り も す る の で。い い 会 社 だ と か、 す ご い 楽 し い 会 社 だ
っ て い う の が 膨 張 し て、 ど ん ど ん 独 り歩 き し て ね。
し ま う っ て い う の は、 も う 僕 も 怖 い なと よ く 思 い ま す。
僕 も そ う で す け ど、 な る べ く こ う、 地域 で 雇 用 を す る 人 を 増 や し て い き た
い っ て い う か ね、 利 益 を 純 粋 に 求 め ると、 も ち ろ ん そ の 雇 用 し て い る 人 を 減
ら し て、 売 り 上 げ を 維 持 し た 方 が。え え、 い い ん で す け ど、 地 域 で 事 業 を
や っ て い く っ て い う の は、 そ こ だ け 追求 し て い く っ て い う こ と で も な い よ
な と い う 思 い も 僕 に も あ る ん で。ま あ 非 常 に よ く わ か る ん で す よ ね。
09:03
こ う い う 諦 め る こ と に し た み た い な少 し 寂 し さ が あ る。
決 断、 利 益 だ け。利 益 だ け で、 別 に な ん か 従 業 員 さ ん が
多 い こ と が 利 益 を 毀 損 す る こ と で もな い と 思 う ん で す け ど、 外 部 に 倉 庫
ね、 委 託 す る こ と を 喜 び と と も に 実 施す る 経 営 者 も い る と 思 う ん で す け ど、
平 田 さ ん の こ の 諦 め る こ と に し ま した っ て い う 一 言 は ね、 非 常 に 共 感 で き
る な と い う ふ う に 思 い ま す ね。も ち ろ ん ね。
雇 用 す る こ と が 目 的 じ ゃ な い の で。雇 用 す る こ と だ け が 目 的 で は な い の
で、 そ の バ ラ ン ス っ て い う か ね、 両 方見 な が ら 舵 取 り し て い か な き ゃ い け
な い ん で す け ど。そ の 一 抹 の 寂 し さ み た い な の を、 ま あ
こ こ で 感 じ て い た し、 感 じ ま し た し。ま あ、 そ の、 え え、 実 際 に 倉 庫 を ち ゃ ん
と 切 り 盛 り し て く れ る 人 た ち も 地 元に も も ち ろ ん い る は ず な ん で、 ま あ、
そ う い う 人 た ち と 出 会 え る よ う な あり 方 も、 ま あ 今 で は ね、 多 分 平 田 さ ん
で き て る と 思 う ん で す け ど。ま あ 会 社 も 最 初 か ら 全 部 う ま く い く
わ け じ ゃ な い の で、 こ う い う 瞬 間 が あっ た ん だ な と い う こ と で。
う ん、 え え、 共 感 し ま す ね。う ち で 働 い て い く れ て る 人 た ち を ね、
あ の、 な ん と か 満 足 度 を 高 め ら れ る よう に 頑 張 っ て い か な き ゃ な と い う ふ
う に 思 い ま す。は い。
と い う こ と で、 ま あ 地 元 で 採 用 す るね。
採 用 活 動 す る 難 し さ の 話 で す ね。ま あ 都 市 で も 別 に 同 じ な ん で す け ど、
地 元 だ と や っ ぱ り 頭 数、 ま あ 人 口 自 体が 少 な い の で。
非 常 に ね。ま た あ と、 情 報 の 流 通 っ て い う か、 情
報 の 更 新 頻 度 が そ の 都 市 部 よ り も 少な い。
新 し い 会 社 が ど ん ど ん 出 て く る わ けじ ゃ な い ん で。
今 あ る 会 社 が 数 年 後 も あ ま り 変 わ らな い 状 態 で の 市 場 に な っ て る ん で。
人 も そ こ ま で 刷 新 さ れ な い で す し、 入れ 替 わ り 少 な い で す か ら、 一 度 こ う 定
着 し た 情 報 が 更 新 さ れ ず に 残 り 続 ける 可 能 性 は 高 い か っ た り、 そ れ を 記 憶
し て い る 人 た ち も 入 れ 替 わ り が な いの で、 だ ん だ ん こ う な ん て い う ん だ ろ
う、 エ ン ト リ ー し て く れ る 可 能 性 が ある 人 の 母 数 が、 ま あ ど ん ど ん ち っ ち ゃ
く な る 状 態 な ん じ ゃ な い か な と 思 いま す ね。
ま あ ま あ、 そ ん な 中 で の や り く り が 必要 な の か な と い う ふ う に 思 い ま す。
と い う こ と で、 次 は 2つ目 で す ね。ス ト ー リ ー の 賞 味 期 限 が 切 れ て い る
ん じ ゃ な い か と。こ れ は も う 結 構 商 売 や っ て る 人 に は
み ん な な ん と な く 感 じ て い る と 思 いま す が、 昨 今 ど う や っ て 売 り 上 げ 上 げ
る の?み た い な セ ミ ナ ー だ と。
ス ト ー リ ー を 伝 え る こ と が 大 事 だ みた い な の は。
あ ん ま り も う 聞 か れ な く な っ た と 思い ま す が。
昔 は ね、 そ う い う 切 り 口 一 色 だ っ た よう な 気 が し ま す し、 う ち の カ タ ロ グ ギ
フ ト も、 ま あ そ の ス ト ー リ ー を 伝 え るっ て い う 意 味 も あ っ て、 事 業 者 さ ん の
思 い と か を カ ー ド に ま と め た り し て選 ん で も ら っ て ま し た が、 言 っ た ら そ
う い う こ と を み ん な が み ん な や り 始め る の で、 そ う い う こ と で は 選 ん で も
ら え る こ と は ま あ 減 っ て る よ ね と いう の は も う。
わ ざ わ ざ あ の 平 田 さ ん か ら す る と、 もう 党 に 気 づ い て い て、 そ う で は な い あ
12:01
り 方、 ま あ、 そ も そ も そ う い う や り 方を し て た の か。
さ て お き、 そ う い う や り 方 で は な く、事 業 の 展 開 を ね、 ま あ 考 え て い た と い
う こ と だ と 思 い ま す。ま あ、 ス ト ー リ ー の が 必 要 だ と か、 体
験 が 重 要 だ と か、 ま あ、 い ろ ん な 言 葉が あ り ま す が、 そ れ 以 外 も 賞 味 期 限 が
近 づ い て い る ん で し ょ う と い う こ とで、 じ ゃ あ こ れ か ら は ど う な る の か と
い う 話 か な と 思 い ま す ね。ま あ、 エ ー ア イ が 元 気 で、 イ ン タ ー ネ
ッ ト 上 に あ る 情 報 も 増 え て、 み ん な の趣 味 嗜 好 も 細 分 化 さ れ て、 使 う エ ス エ
ヌ エ ス も 分 割 さ れ て、 ま あ い ろ い ろ あっ て、 フ ェ イ ス ブ ッ ク に は も は や 広 告
が ほ と ん ど な く て、 広 告 み た い の し か出 て こ な く な っ た り し て ま す よ ね。
ま あ、 僕 も そ う な ん で、 だ ん だ ん 見 なく な っ ち ゃ い ま す け ど、 そ う な る と ま
あ、 情 報 の 摂 取 の 仕 方、 獲 得 の 仕 方 どう な っ て い く の か み た い な。
ま あ、 エ ー ア イ に え え 質 問 を 投 げ か けて、 エ ー ア イ が 参 照 し た 情 報 を 見 て た
り。を。
し。し ま す し、 そ う い う 新 し い 動 き は 出 て
る ん で す け ど、 ま あ そ う い う 中 で ど うい う ふ う な 情 報 発 信 を し て い く か と
い う か、 情 報 発 信 を す る 効 果 が そ も そも こ れ か ら あ る の か み た い な こ と か
な と 思 い ま す ね。や っ ぱ り 技 マ ー ト っ て い う も の を 作
っ て 複 数 の 箇 所 に 展 開 し て い る っ てい う こ と を 考 え る と、 イ ン タ ー ネ ッ ト
上 で 情 報 を 流 通 さ せ て、 ウ ェ ブ で 買 って も ら う っ て い う 状 態 と い う か、 そ う
い う あ り 方 に つ い て、 ま あ 一 定 の 規 模は 作 れ る と は い え、 ま あ 平 田 さ ん 自 体
は そ こ に あ ま り 事 業 成 長 の 未 来 を 感じ て な い っ て い う こ と な の か な と い
う ふ う に、 ま あ 思 っ た り し ま す し。確 か に 自 分。
自 分 た ち が や っ て い る 事 業 を 見 て も、な か な か そ こ で 勝 ち 切 る っ て い う の
は 本 当 至 難 の 技。イ ン タ ー ネ ッ ト で の 買 い 物 も、 ま あ、
大 手 の モ ー ル と か 大 手 の シ ョ ッ プ にだ ん だ ん 収 斂 し て い く っ て い う の は
な ん と な く 見 え て い て。も ち ろ ん ね、 こ う、 唯 一 無 二 の 製 品 と
か 商 品 が あ る と こ ろ は、 そ れ な り に 残っ て は い く と 思 う ん で す け ど。
イ ン タ ー ネ ッ ト で の 買 い 物 割 合 リ アル と イ ン タ ー ネ ッ ト で も ま あ 日 本 は
他 の 国 よ り 低 い っ て い う ふ う に 言 われ て ま す け ど、 そ れ っ て 結 構 近 く で
ね、 買 い 物 が し や す い 環 境 だ か ら かな。
と い う の も な ん か あ り そ う で す し、 コン ビ ニ が こ ん だ け あ っ て ね。
ス ー パ ー も 結 構 一 つ の 地 域 何 店 舗 とあ る し。
そ う な る と こ う、 イ ン タ ー ネ ッ ト を 主戦 場 に し て い く っ て い う 商 売 の あ り
方 は 難 し い っ て い う か、 本 当、 資 本 が大 き く な い と で き に く い。
ま あ、 そ う い う 背 景 だ か ら 技 マ ー ト をや っ て い る っ て い う こ と で は な い と
思 う ん で す け ど、 平 田 さ ん の そ う い う動 き を 見 る と、 や っ ぱ 近 く に お 店 が あ
る と か、 近 く に お 店 を 出 す み た い な のは、 鉄 板 と し て あ り そ う だ な と い う ふ
う に 思 い ま す よ ね。ま あ、 ス ト ー リ ー を 流 布 し て い く、 流
通 さ せ て い く っ て い う コ ス ト が あ んま り 見 合 わ な く な っ て。
い る と い う こ と か か な と。ま あ、 そ れ で も な お こ う、 情 報 を 流 通
さ せ て 遠 方 か ら の 受 注 を 取 ろ う と 思う と、 ス ト ー リ ー っ て い う こ と で も あ
15:05
る と 思 う ん で す け ど。主 体 者 の 生 き 方 と か ね、 そ う い う と こ
ろ。ま あ そ れ を ま あ フ ァ ン に な る と か ね、
い う 話 だ と 思 う ん で す け ど、 ス ト ー リー を 1回 伝 え て 買 っ て も ら う み た い な
こ と じ ゃ な く て、 ず っ と 伝 え て い く、伝 え て い く じ ゃ な い ん だ よ な。
生 き 方 を 見 て も ら う か な。気 に な っ た 時 に 生 き 方 を 見 て も ら う
み た い な。そ の 発 信 し て 届 け じ ゃ な く て、 私 は こ
う や っ て 生 き て い る の を、 え え ラ イ ブで 配 信 し と く ん で、 思 い 出 し た ら 見 て
く だ さ い み た い な。そ う い う あ り 方 ぐ ら い し か 残 っ て な
い の か な と い う ふ う に は 思 い ま す よね。
事 例 紹 介 で も ね、 い ろ ん な 専 門 家 の イン タ ビ ュ ー と か 公 演 で も、 も う み ん な
誰 し も が で き て、 そ れ が ど ん ど ん イ ンタ ー ネ ッ ト 上 に 流 れ て き た り。
ま あ 新 聞 開 い て も な ん と か セ ミ ナ ーと か な ん と か シ ン ポ ジ ウ ム や り ま す
と か に、 も う バ ー っ て 人 の 顔 が あ って、 多 分 み ん な す ご い 人 な ん で す け
ど、 そ ん だ け 並 ん じ ゃ う と、 も う 誰 がす ご く て 誰 が?
誰 を 覚 え な き ゃ い け な い か っ て い うの も わ か ん な い し。
な ん か ね、 難 し い で す よ ね、 情 報 の 発信 と い う か、 流 通 も う 渋 滞 し て る ま す
も ん ね、 情 報 も ね。で、 だ ん だ ん そ う な る と、 ま あ 僕 も 受
け 手 の 一 人 で す け ど、 ま あ ス マ ホ でね、 見 る も の も 変 わ っ て く る ん で、 本
開 く 時 間 も、 ま あ 僕 は こ う い う こ と やっ て る ん で、 本 開 く 時 間 も 長 く な っ て
ま す け ど。で ね、 今 度 は じ ゃ あ や っ ぱ リ ア ル な 接
点 が 大 事 だ よ ね み た い な こ と で、 人 と人 が 合 う み た い な 話 に な っ。
な っ て い き ま す け ど、 じ ゃ あ ど こ で 会え ば い い の?
よ く わ か ん な い 人 と 会 う み た い な こと な ん で、 ど う や っ て こ う 伝 え て い く
か い う の を、 ま あ 伝 え る だ け で 買 っ てく れ る か と。
ま た 別 で す し、 な か な か ね、 難 し い なと。
も ち ろ ん そ の ス ト ー リ ー が 大 事 だ って 言 っ て る 時 も、 同 じ よ う な 難 し さ を
感 じ な が ら、 一 筋 の 光 と し て ス ト ー リー み た い な の を 押 し 出 し て い っ た と
い う こ と だ と 思 う ん で す け ど。平 田 さ ん 見 て 思 う の は、 憲 法 を 複 数 で
出 し て い く ぞ と い う、 そ の ス タ イ ル 自体 が 生 き 方 を 表 現 し て た り も す る の
で、 非 常 に い い な と い う。私 は こ う 生 き て ま す よ っ て 文 字 に し
て 言 っ て い く わ け じ ゃ な く て、 事 業 自体 が あ り 方 と か 生 き 方 を。
あ の、 示 し て い る の で、 ま あ 非 常 に いい な と 思 い ま す ね。
僕 ら も そ う あ り た い な と。こ う や っ て 生 き て ま す よ、 こ う い う 思
い で や っ て ま す よ っ て。情 報 を 出 さ な い わ け じ ゃ な い で す け
ど、 新 し い サ ー ビ ス を リ リ ー ス す る とか、 店 舗 を 出 す と か、 そ の 事 業 と し て
メ ッ セ ー ジ を 伝 え て い く っ て い う のが、 や っ ぱ 王 道 だ な と い う ふ う に 思 い
ま す ね。う ん。
と い う こ と で、 ス ト ー リ ー 自 体 が 賞 味期 限 切 れ て る ん じ ゃ な い か と い う の
が 2点 目 で し た。最 後 で す ね、 3点 目。
ま あ 家 庭 や プ ラ イ ベ ー ト の 話 で す けど、 平 田 さ ん は で す ね、 な ん と 家 を 出
て し ま っ た と い う こ と で。ま あ、 か な り 前 な ん で、 今 の 生 活 ス タ
イ ル は わ か ん な い ん で す け ど、 2019年に で す ね、 家 を 出 て し ま っ た と い う こ
18:00
と で。あ の ご 家 族、 お 子 さ ん と か 旦 那 さ ん の
話 も 出 て る ん で す け ど、 え え、 そ こ から 家 を 出 て で す ね、 週 末 に は ご 家 族 と
一 緒 に 暮 ら 過 ご す と い う こ と で、 まあ、 平 日 単 身 赴 任。
ま あ 単 身 で ど こ に も 赴 任 し て な い です け ど。
ま あ 平 日 は 一 人 暮 ら し を し て た の かな。
で、 そ も そ も な ん で す け ど、 最 初 の わざ わ ざ の 本 店 は 自 宅 と 隣 接 し て て、 や
っ ぱ そ の お 客 さ ん も ね、 自 宅 の 近 く にい る わ け で、 生 活 の し に く さ は 多 分 あ
っ た ん だ と 思 い ま す。で、 ち ょ っ と 眠 れ な く な っ ち ゃ っ た の
か な、 少 し や っ ぱ あ の。自 分 の 居 場 所 が お 店 か 家 か っ て い う
ふ う に わ か っ ち ゃ う の で。ま あ、 芸 能 人 っ て こ う い う 感 じ な の か
な、 わ か ん な い ん で す け ど。い や、 さ す が に 芸 能 人 も 自 宅 は わ か ら
な い か ら、 芸 能 人 よ り ハ ー ド な の か もし れ な い で す け ど。
で、 ど う し て も 自 分 に み ん な の 視 線 が集 ま っ て し ま っ て、 え え、 店 の 隣 に 家
が あ っ て っ て な る と、 や っ ぱ 辛 い で すよ ね、 絶 対 ね。
な の で、 ま あ、 そ う い う の も あ っ て です ね、 ち ょ っ と あ の 平 日 は 自 宅 と い う
か、 お 店 を 離 れ る っ て 感 じ な の か な。ま あ そ れ で も ね、 旦 那。
さ。ん と か お 子 さ ん と 一 緒 に 過 ご す 時 間
っ て い う の が 平 日 な く な る わ け で。確 か に そ の 仕 事 を 一 生 懸 命 や る っ て
い う 環 境 に は 適 し て る っ ち ゃ 適 し てま す が、 自 分 で こ の 決 断 で き る か な っ
て い う と、 俺 あ ん ま で き ね え ん だ よな、 こ う い う の。
ま あ 別 に や ん な く て も い い と 思 う んで す け ど、 や る 必 要 が な か っ た ら た だ
ね、 自 分 の 時 間 を ど う や っ て 使 っ て いく か っ て い う 観 点 だ と、 ま あ 非 常 に 思
い 切 っ た と い う か ね。こ う い う 決 断 が で き る の す げ え な と
い う ふ う に 思 っ て 読 ん で ま し た ね。自 分 な ん て こ う、 平 日 に 複 数 家 を 空 け
る だ け で も、 ち ょ っ と あ あ、 や べ え なっ て 思 っ た り し ま す ん で。
だ か ら、 平 田 さ ん が す ご い 冷 酷 だ と かそ う い う こ と じ ゃ な く て。
そ の 家 族 み ん な で ね、 こ う い う あ り 方を 作 っ て い る の も す ご い し、 別 に う ち
の 子 供 と 奥 さ ん、 こ れ を 許 し て く れ ない と い う こ と も な い と 思 う ん で す け
ど、 ま あ、 自 分 と し て こ う い う 話 を 切り 出 す の は、 な か な か ヘ ビ ー だ な と い
う ふ う に 思 い ま す ね。ま あ、 毎 週 末 が 楽 し み で、 お 子 さ ん も
そ う い う の を 理 解 し て、 ま あ そ の 家 族み ん な で ね、 こ う い う あ り 方 を 実 践 し
て い る っ て い う の も す ご い な と 思 いま す が、 で も、 僕 も よ く 悩 み ま す よ ね。
家 事。家 で よ く や っ て る ん で す け ど、 家 事 や
り す ぎ る と 余 裕 が な く な っ て く る んで す よ ね、 生 活 に ね、 生 活 っ て い う か、
自 分 自 身 に 余 裕 が な く な る の か。あ れ も 自 分 な り に 解 明 で き な い で す
け ど ね。本 当、 家 事 を や る っ て む ず い で す よ
ね、 そ の。あ の 家 事 自 体 の 掃 除 と か。
そ れ を 別 に 難 し い と は 思 わ な い ん です け ど、 ず っ と 家 事 が 続 い て い く こ と
っ て い う こ と を 体 が 拒 否 し て い る とい う か。
そ の 心 が 拒 否 し て る の か わ か ん な いで す け ど。
自 分 の 深 層 心 理、 ど ん な も の が あ る かわ か ん な い で す け ど、 や っ ぱ 週 に 1
2回、 ま あ 出 張 行 っ た り、 夜 会 食 行 っ たり す る と、 ま あ ち ょ う ど い い ん で す け
21:01
ど、 僕 に は ち ょ っ と そ う い う 機 会 が 少な く て、 2週 間 ず っ と 家 に 帰 っ て 家 事
を や っ て る っ て い う こ と に な る と、 だん だ ん 拒 否 反 応 が 出 ち ゃ う ん で す よ
ね。あ れ だ け は ち ょ っ と な ん で だ ろ う と
僕 も よ く わ か ん な い ん で す け ど。ま あ ね、 そ う い う と こ ろ に 気 を 使 わ ず
に 仕 事 に 邁 進 す る。で も、 そ の 家 事 が あ る か ら、 仕 事 で も
ね、 い ろ い ろ 気 づ い た り す る の で、 全然 そ う や っ て い る 時 間 は 悪 い と は 思
わ な い ん で す け ど、 な か な か こ う、 自分 な り の い い、 う ん、 ス ケ ジ ュ ー リ ン
グ と い う か、 家 庭 と ね、 仕 事 の バ ラ ンス っ て い う の は、 バ ラ ン ス っ て 表 現 し
ち ゃ い け な い の か な。家 に 帰 ら ず、 仕 事 を ず っ と や る っ て い
う パ タ ー ン も も ち ろ ん あ る と 思 い ます け ど、 僕 は も う そ れ も で き な い ん で
す よ ね。や っ ぱ だ か ら ね、 先 輩 経 営 者 か ら す る
と。も っ と 仕 事 や れ よ っ て 言 わ れ る こ と
も 思 う 人 も い る の か も し れ な い で すけ ど、 な ん と か 今 の 生 活 ス タ イ ル で 事
業 を ど ん ど ん 成 長 さ せ て い き た い なと。
ま あ、 今 の 生 活 ス タ イ ル だ か ら こ そ、成 長 す る 事 業 を 作 っ て い か な き ゃ い
け な い な と い う ふ う に 思 っ て ま し て。ま あ、 こ こ ら 辺 は 平 田 さ ん の 真 似 で き
な い で す け ど、 あ の 仕 事 と 家 庭 こ う、自 分 な り の い い え え あ り 方 を 見 つ け
た い な と い う 点 か ら、 こ こ ピ ッ ク ア ップ さ せ て い た だ き ま し た。
は い、 と い う こ と で ま と め に 入 り た いと 思 い ま す が、 ま あ、 平 田 さ ん の や っ
て い る 事 業 は 非 常 に シ ン プ ル と い うか ね、 わ か り や す い で す よ ね。
も ち ろ ん こ の 3点 以 外 に も 本 当 多 く のこ と 書 い て あ っ て、 パ ン を 作 っ て 販 売
し て。え え、 昔 は い ろ ん な 種 類 の パ ン 作 っ て
た け ど、 な ん か ち ょ っ と い つ も 買 い に来 て く れ る 方 の 健 康 が 気 に な っ て、 本
当 に シ ン プ ル な 二 つ に 変 え た と。え え、 そ れ で 売 り 上 げ を し た け ど、 ま
た 元 に 戻 っ た と か で す ね。え え、 仕 入 れ て 売 っ て る け ど、 ど う し
て も 自 分 の 欲 し い も の が な い 場 合 は靴 下 な ん で す け ど、 メ ー カ ー さ ん に 掛
け 合 っ て 作 っ て も ら っ て、 ち ょ っ と 高値 だ け で 売 り 切 っ た と か で す ね。
え え。で き る だ け あ の、 自 分 で は も の を 作 ら
な い よ う に し て、 い い も の を 探 し て 販売 し よ う と。
あ の 新 し く も の を 作 る と ね、 環 境 に もあ ん ま り 良 く な い な と か い う 話 も あ
り ま し た が、 ま あ 非 常 に 一 本 筋 が 通 って て、 い い と 思 っ た あ り 方 に 素 直 に な
っ て い る と。え え、 い う こ と と、 そ れ に 紐 づ い た、 ま
あ シ ン プ ル な ね、 ジ ン を 持 っ て い い です よ ね。
作 っ て 売 る、 仕 入 れ て 売 る、 店 舗 で 売る、 ウ ェ ブ で 売 る、 複 数 の 店 舗 で 売 る
と い う こ と で、 非 常 に 芯 が 通 っ て て いい な と 思 い ま す ね。
で、 そ れ は あ の 幼 少 期 か ら の 生 き 方 も書 い て あ り ま し た け ど、 あ の、 な か な
か フ ァ ン キ ー な 人 生 と い う か、 も と もと そ う だ っ た ん だ み た い な。
デ ィ ー ジ ェ ー や っ て た ん で す ね。デ ィ ー ジ ェ ー。
そ の 姿 も 見 た か っ た ん で す け ど、 そ れを ね、 パ タ ン と 旦 那 さ ん と 一 緒 に。
東 御 市、 え え、 長 野 県 の 上 田 市 の 隣 にあ る ん で す け ど、 東 御 市 に 移 住 し て。
で、 そ こ で 自 分 が で き る こ と を 考 え てい っ て、 ま あ、 今 の ス タ イ ル に 行 き 着
い て い る と。ま あ、 生 き 方 そ の も の が ね、 真 似 で き
る 人 は ほ と ん ど い な い と 思 い ま す が、ま あ 一 つ の。
憧 れ の 対 象 に も な り 得 る よ う な 生 き方 だ な と い う ふ う に も 思 い ま し た。
24:04
と い う こ と で、 今 日 は ね、 3点 ピ ッ ク アッ プ し ま し た。
ま ず 一 点 目 は な ん だ っ け か な、 あ の あれ で す。
雇 用 の 話、 雇 用 の 話、 地 元 で の 雇 用 の話。
2点 目 は え え ス ト ー リ ー と い う 売 り 出し 方 は も う 賞 味 期 限 切 れ な ん じ ゃ な
い の?と い う 話。
3つ目 は。え え、 家 を 出 て し ま っ た 話 で す ね。
仕 事 と プ ラ イ ベ ー ト の。え え、 い い 塩 梅 の 作 り 方 と い う 話 で し
た は い、 で、 え え、 ま あ、 僕 は ね、 近 く にい る 経 営 者 な の で、 非 常 に い つ も 参 考
に と い う か、 刺 激 を 受 け て い る と い うこ と で ご ざ い ま す ん で、 今 後 ね、 話 す
こ と に な る か わ か ん な い で す け ど、 また ワ ザ マ ー ト に 行 こ う か な と い う ふ
う に 思 い ま し た。え っ と、 ワ ザ マ ー ト で 買 っ た で す ね。
ウ ス タ ー ソ ー ス う ま か っ た で す ね。ど こ の ス タ ー そ う で す か?
ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど、 も う なく な っ ち ゃ っ た ん で、 ま た 買 い に 行 こ
う か な と 思 い ま す が、 ス タ ー ソ ー ス 美味 し か っ た で す ね。
は い、 と い う こ と で、 え え、 こ の 地 方 経営 者 独 白 は え え、 現 在、 ス ポ テ ィ フ ァ
イ と ア ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信し て い ま す。
え っ と、 こ ん な 本 を 読 ん で く だ さ い とい う も し ね、 希 望 が あ れ ば ホ ー ム か ら
え え、 連 絡 い た だ け れ ば、 あ の、 積 極 的に 読 ん で い き た い と 思 い ま す の で、 も
し え え、 希 望 あ り ま し た ら 連 絡 く だ さい と。
え え、 今 回 12 か 13 冊 目 で す ね。ま ず は と り あ え ず 目 指 せ 百 冊 と い う
こ と で、 え え 頑 張 っ て い き た い と 思 いま す が。
え え、 次 の 本 は で す ね、 こ ち ら に な りま す。
人 生 の レ ー ル を 外 れ る 衝 動 の 見 つ け方 谷 川 義 弘 さ ん の 本 で す。
こ ち ら で す ね。は い、 こ れ は あ の、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス
ト を 編 集 し て く れ て る 横 山 君、 ぜ ひ これ 今 度 や っ て く だ さ い と い う こ と で
教 え て も ら っ た 本 で、 ま だ。250 ペ ー ジ 中 の 百 ペ ー ジ ぐ ら い ま で
し か 行 っ て な い で す け ど も、 ま あ 面 白い で す ね。
僕 も こ う い う タ イ プ の 方 好 き で、 ま あモ チ ベ ー シ ョ ン と か や り た い こ と と
か、 ま あ そ う い う 界 隈 の 話 で、 な ん か衝 動 っ て い う の、 も う ち ょ っ と 注 目 し
た 方 が い い ん じ ゃ な い?み た い な こ と を 言 っ て る 本 な ん じ ゃ
な い か な と 思 っ て 読 ん で ま す け ど、 僕も す ご い こ こ ら に 興 味 あ る と こ ろ な
ん で。こ れ 読 ん で、 次 は だ か ら 人 生 の レ ー ル
を 外 れ る 衝 動 の 見 つ け 方 と、 と い う こと で 地 方 経 営 者 独 白 今 回 も 最 後 ま で
お 聞 き い た だ き ま し て あ り が と う ござ い ま す。
ぜ ひ 次 回 も 聞 い て く だ さ い。そ れ で は 失 礼 し ま す。
26:40

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