00:06
はい、こんにちは、まいかです。今回は、育成チャンネルのさとけさんとコラボしていきます。
今ね、お呼びしますので少々お待ちください。
今ね、日曜日の今3時なので、聞いてくださる方少ないかと思うんですけれども、
でも、絶対今日は面白い話できるかと思いますので、聞いていただけたら嬉しいです。
今回もですね、面白い話ができるかなと思っています。
今ね、育成チャンネルのさとけさんをお呼びしています。
あ、はい、スピーカー鳴りますね。
育成チャンネルさん、こんにちは。
こんにちは。
まいかです。
どうも。
すいません、イヤホンしなかったので、ハウリングしちゃうかもしれないです。
少々お待ちください。
こんにちは、よろしくお願いいたします。
今日はお金としがらみについてというテーマで、
ここからずれてもいいんですけど、面白い話ができるかと思うんですね。
まずはじめに育成チャンネルさん、
今日初めて私のチャンネルにお越しいただきましたので、
簡単な自己紹介いただけたら嬉しいです。
はい、一般社団法人育成という、
一応社団法人を持ってまして、その代表理事をしているさとけと申します。
一般社団法人育成ではですね、オンラインコミュニティのビジネススクールの形式でやってまして、
毎月2回の講義と毎週作業会及び交流会と称した集まりがありまして、
その中でビジネスの基本を学んだり、マーケティングの仕方を学んだり、
あとはメンバーさんが割と起業されていたり副業されている方が多いので、
その方々のそれぞれの持たれているスキルだったり経験を掛け算して、
新たなビジネスを生んだりとか、というような活動をしております。
そうなんですね、どうもありがとうございます。
先ほどね、育成チャンネルさん、これどういう風にお呼びしたらよろしいですか?
本名って言いますか、さとけさんっていう風に。
さとけさんで全然いいですね。
03:01
さとけさんどうぞ。先ほどちょっとお話をさせていただいてたんですけど、
こういうビジネスコミュニティをお持ちでいらっしゃいまして、
なかなか、私まだ入ってないんですけれども、
よさそうって言いますか、その繋がりとかで、
いろんなイベントとか、あと講義もちゃんとされていらっしゃいつつ、
この運営自体がそこまで利益を求めてないっていう運営のされ方をしているそうで、
ここも何でしょうかね、それよりもまだ中身の方を充実させていくっていう
コミュニティになっていらっしゃるそうなので、
興味ある方は育成チャンネルさんのところにリンク貼ってありますので、
そこから確認してみていただけたらなと思います。
ふみさんこんにちは、よろしくお願いします。いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
あとね、さとけさんって今コミュニティをお持ちでいらっしゃるんですけど、
それ以外にもね、結構いろんな会社を立ち上げて、
これ3社目の事業ですか?
そうです、3社目です。
結構大きな有名な企業様のコンサルなど入られていらっしゃったりですとか、
めちゃめちゃいろんなことをされてる方だなっていうのをちょっとお聞きしたんですけれども。
先月末、実はタイにちょっと仕事で行ってましてね、
その後韓国に渡って、その後今週ずっと日本にいたんですけど、
来週は九州で、さらに来週末からまた今度バンコクの方に、
タイなんですけど、なのでクリスマス直前までは、
今週来週しか日本にいないですね。
そうなんですね、私相棒を縫ってこのコラボをお願いしたっていう状況になっております。
なかなかご連絡取らせていただいたときに、今タイにいますとかいう連絡が入りまして、
すごい方にお声掛けしてしまったなと思ってたんですけど。
特に嬉しかったです。
そうなんですね、そう。
それね、海外からにも関わらずすぐ返信いただいたりですとか、
今韓国に着きましたっていうのを連絡いただいたりですとか、
お忙しい中でここまでトントン拍子にお話が進むと思っていなかったので、
なんか嬉しい限りですね。
この放送聞けた人はすごくラッキーかもしれないです。
そんな貴重な人間じゃないんですけど、呼ばれればほいほいすぐどこにでも行きますんで。
そうなんですね、復活なんですかね。
復活ですね、たぶん。
そうですよね。
06:01
先ほどのスケジュールをお聞きしただけでもええみたいな感じですし、
あとお話の中でも、どこそこに行きましたみたいな、
お手伝いに日本全国飛び回っていらっしゃるみたいなお話聞きましたので、
復活でいらっしゃる方なんだなって思ってます。
ありがとうございます。そうなんですよ。
会いに行ったほうが結局早いんで。
直接会った方がっていうんですかね。
そうですそうです。もちろん自分で大丈夫なことも多くあるんですけど、
それよりはやっぱり直接面と向かって会う方が早い場合も多いじゃないですか。
確かにこのインターネットが発達した時代でもっていうところですね。
そうですそうです。だから割と最初の頃はなるべく会いに行くようにはしてますね。
ズームとかねそういうオンラインでも、
なんとなく人となりというか雰囲気も含めて、
分かってた方がそこの話も早いので。
確かにそこはありますね。
向こうがちょっと遠方にいるからっていうことであれば、
別に僕が行けばいいだけですから。
いやほんとゆっくりですよ。
私もビジネスコンサルをさせていただいてるんですけれども、
全員ではないんですけれども、やっぱりお近くの人とは一度初めにお会いしたほうが、
その後のコンサルも進みやすいっていうのはありますね。
どの方かとか、そこで全体の雰囲気から、
こういうふうにお会いしたほうが、
そうですね。仕事でも実は、
こんな感じで動いてまして、
仕事以外でもそうなんですけど、
仕事の中でもそうなんですけど、
仕事の中でも実は、
また今の状況においても、
そうですね 仕事でも実は そういうような感じで動いていまして
仕事以外でもそうなんですけど 例えば 本とか読まれます?
読みます
本読んだ時に ほとんどの方は おそらく各章とか項の読み終わりまで読んで
一旦休憩しよって 本閉じるじゃないですか
そうですね 素直に読みます
僕はすごい中途半端な場所で 本読むのやめるんですよ わざと
そうなんですか 続きが気になるみたいなところ
続きが気になるから またすぐ本を手に取りやすくなるんですよ
確かにそうですね
ドラマとかアニメとかの連続ものの 切り方と同じようなことを
自分の中でされてるって感じですか?
だから仕事なんかも 仕事がこれで終わるなっていうタイミングの直前に
09:02
次の仕事始めたりもしておくんですね
その時に次の仕事始めないと
そうです 終わっちゃうと アイドリングタイム長くなるの分かってるので
だから自分のことを自分で 低くちゃんと評価してるんですよ
それはやらないだろうっていう
そう どうせこいつはですね 自分のことを
きっちり仕事を終わらせちゃうと
アイドリングタイム長くなって
またモチベーションが上がるまで やらないんだろうなと
どうせこの子は
自分ですよ
考える時間を多く与えると やらない理由を思いつくんだろうなとか
いや それありますね
思い当たる節あります ありありです
だからふっかるにしてるんですよ
思い当たる間もなく もう動いてしまえば
動かせるを得ないので
動いてる方がいいってことですよね 常に
そうですね 途中で止まっちゃうと
休憩ずっとしたくなる方なので サボり魔なので
私も思い当たる節ありまして
人間は誰でもそうなのかなって
止まったら 一回落ち着いてしまうと
そこからまた動きたくないっていうか
これが自分の
変化したくないとか言われますけど
本当に止まったら 止まった状態が
今の位置になってしまうので
動き出す時にエネルギーがまためちゃめちゃ
かけなきゃいけないみたいなところ
そうですね 自転車とかと一緒ですよ
漕いでる最中にペダル漕ぐのはそんなに
力いらないですけども
一回止まるとぐっと漕ぎ出すのに進むのに
力いるじゃないですか
始めが漕ぎ出しが一番力かかりますね
ですよね それと同じ人間だと思うので
誰でもそうなんでしょう
僕には軽いギアが存在しないから
なので何でもかんでもきっちり終わらせるっていう
もちろんその仕事はきっちり終わらせるんですけど
終わるかなってタイミングぐらいで
次の仕事も同時並行でやりだすとかしておかないと
次に移るまでちょっと時間かかっちゃうし
予定をきっちり
綿密に考えてから動こうとすると
自分の中で優先順位を偉そうにつけちゃうやつなんですよ
僕は
皆さんそうですよ 優先順位を偉そうに
なりますね
12:00
だからそうならないように
次々とどんどん予定も入れていくとか
これはゲージリングですとか
仕事のこなし術的に今いいお話を聞きましたよとか
そうなんですよね
自分で自分のことを信用してないんです
ただこれだけなんです
これ私にも当てはまります
信用しちゃいけないっていう風に今気づきました
信用しすぎてた私
だってちゃんとやらないのに
今までどんだけやらなかったんだろうみたいな
人生送ってきてるのに関わらず信用しすぎてましたね
どういうことはですよ
今やってる仕掛かってることですとかが
終わりそうみたいな
終わりそうになった時に
次のプランみたいなもの構想を練ってるものとか
それを手掛けていく
今までのはそれでちゃんとエンドは
閉めくくりはするんですけど
それを閉めくくった時には
もう次のプランが走り出してるみたいな状態にしておくと
常にずっと自分が止まらずに
エネルギーあんまりかけずに
仕事を進められるのかなって思いました
そうですね
まさにそういうやり方をしてますね
そうなんですね
なるほど
すごく嫌な仕置きましたね
でも面倒くさがり屋なんですよ
誰でもが面倒くさがり屋ですよ
これは皆さん持っているところだと思います
だから面倒くさくないようにって考えたらそうなりました
この程度のところで言われたくないみたいな
例えばお風呂の排水口あるじゃないですか
排水口の上に一応その衣装として
目隠しのような蓋みたいなのがあるじゃないですか
その中に編み編みみたいな感じになってますよね
あれ僕上の蓋意味がわからないから
最初からもう外してあるんですね
あれ結局中の排水口の汚れ具合が
見えないようにしてるだけの蓋じゃないですか
確かにそうです
中の排水口どうせ洗うことになるじゃないですか
どうせ洗う時に蓋まで洗わなきゃいけないじゃないですか
だから蓋は最初からきれいな状態のまま
もう外しておいちゃって
排水口の汚れがそうすると
もうダイレクトに目に入ってきますよね
そうすると今までよりも溜める手前に
掃除するようになるんですよ見えてるから
だからこそきれいにしておこうって意識になる
そうそうそう
15:02
これもさっきの話と一緒で見えないようにすると
本当に水の流れが悪くなるぐらいまで
普通そうです
だから見えるようにしておかないと掃除しないので
見えるようにしてるっていうだけです
あえて見せてしまうというか
表に出しておくっていう隠さないっていう
そうですね
あと蓋を洗うために
なんかしまうのわけわからんすよね
なんていうの
なんでわざわざもう一回洗わないといかんのに
蓋するんだろうって思うから
そうそうそう
その発想もあるんですね
だから普段全部がそんな感じです
そこで何でしょうか
佐竹さんは物事に対して
それをそのまま受け入れるのではなく
一応なんでこれはあるんだろうですとか
こうした方がもっといいんじゃないかとか
それとあと自分の性質とかも照らし合わせて
うまく事が運ぶように
最適化されてらっしゃるのかなと
いやまゆかさん優しいな
最適化なんていい言葉使ってくれるから
すごい嬉しい
ビジネス的に最適化
素晴らしい
すごい褒められてる感じになって
すごい嬉しい
いやだって褒めるところしかないじゃないですか
いやいや
変な人とはすごい言われるんですよ
そうですか
ちょっと違ったことをされていらっしゃるのかもしれないですけど
例えばパジャマの存在理由がわからないとか
面白い話が来ましたよ
パジャマの存在理由がわからない
どういうことでしょうか
朝脱ぐじゃないですか
朝脱ぐために夜着るじゃないですか
この時点で意味がわからないんですよ
寝るために着るんじゃないですか
普通にパジャマで睡眠の質そんなに上がりますかね
パジャマの役割としましては
綺麗な状態で眠りたいのが
外着の状態では寝たくないのと
ゆったりしてるとか
そういう意味があるんじゃないかな
締め付けるのが
なるほど
じゃあちょっと再度
パジャマの存在理由を考えてみますね
僕も
そうなんですか
ここで終わってしまうんですか
終わってしまいます
僕は寝るために着るのが意味がわからないから着ないんですよ
ずっと裸なんですか
裸ではないですよ
外にも出ていける部屋着
ジャンプ着みたいなので過ごしているので
そのまま外に出なければ
18:02
下着とかだけ変えて
そのまま過ごしてますし
そのまま外に出ていく必要があれば
そのまま外に出ていって
それは着替えますけどね
帰ってきてから
つまりそのプランディングとしましては
外に外出します
お家に帰ってきました
帰ってきた時に着替えられて
それがそのまま寝巻きになるんですか
そうです
なるほど
寝巻きのまま出かけるのではなく
朝起きた時は外出着に着替えて
そうですね
そうするとパジャマと同じ使い方してますね
外には出られるけど
ジャージナだけで
パジャマの存在理由はもう一度考えてみますね
いいんですよ
外出先から帰ってきた時から
寝るまでの時間に着替えるかどうか
なんですけど
コンサルとかっていうと
背広着でバッチリしてるイメージあるでしょ
あります
僕下ジャージで行ったりしてますからね
下?
下ズボンは普通にジャージだったりしますから
それはもしかして
ズームとかの場合っていう意味ですか
いやいや
ずっと
オプションないんだけど
タイヤスティックな感じ
タイヤスティックな感じ
上はね
ジャッキースで
ジャッキースの
それでは
写真作りといくんですか
写真は
写真は
本を撮る
本を撮る
写真を撮る
写真を撮る
写真を撮る
そうです
写真が撮れば
感じるんです
そうなる
好きになったら
この写真が撮れば
いいですか
いいですか
だからそのまんま帰ってきたら 上着を脱いだらヘア着ですね
いやでもそれは別にいいと思いますと言いますか
あとは私の場合は完全にパジャマみたいな 寝巻きを着てしまうと
誰かが訪問されたときとか
例えばホテルとかに泊まるときなどは
なんかちょっと出かけたくなったりする時とか ありますので
あとなんかね避難しなきゃいけないなときに そのまま出れるような学校で寝たいなと思っておりますね
そこは男性と女性の違いもあるかもしれませんね
女性の方が外出するときには結構コストかかるんで
コストかかりますね
あれなんですよ男女の間でご飯食べに行ったりして
食事がもう終わるなっていうタイミングで ちょっとお手洗いに行ってきますねって言って
お手洗いに行きつつ生産しちゃうんですよ
なんてジェントルマンな方ですよ
どっち払うみたいな
21:03
定型化されたコントみたいなのあるじゃないですか
いいよここ払うよみたいな
もうあのやりとり自体が面倒くさいから 先払っちゃうんですよ
確かに定型化された意味あるのかないのかみたいな
とりあえずそこで失礼な態度を取ったら
なんだあの人はみたいなお互いになるんですよね
面倒くさいじゃないですか
女性はその食事に一緒に行くにしても
もう出てくるまでに十分男よりコストかけてきてるわけだから
もう食事くらいおごるったらいいんですよ男性が
なんてジェントルマンなお考えの方でしょう
これは世代かもしれないですよもしかしたら
そうなんですかね
いやこれをですねよくネットでそうこの談義って起きたりするんですよね
確かにその話を私も聞いたことありまして
何ヶ月か前とかにどちらが払うんだみたいな問題で
なんか男女平等でしょっていう意見とかあったりするんでしょ
あとはこの女性はコストかけてきてますよねって言ったら
それは女性が勝手にやってることでしょっていう反対意見があったりして
これはなんかあんまり議論の余地がないなって思ってたりするんですね
どっちがいいですかってなったときに
なんか大抵の団体はそこに反対なんですよ
なぜみたいななんで払わなきゃいけないのか
そうなんですか
でしたでした
私も20代ぐらいの方のグループとかにいますと
私そのときたまたま言ったんですけど
全員周りが男性で女性一人だったんですよ私とかね
それで話進められて
私状況不利だなと思いまして
そのときにスマートに払っておくのがいいんじゃないですかっていう
男性は一人もいらっしゃらなかったんですよね
そうなんですよね
例えばその奥さんとかに
誕生日とか結婚記念日とかに買ってあげようとかって思って
一緒に行っていくとするじゃないですか
百貨店とか百貨店って言い方が古いな
デパート行くじゃないですか
でなんか買いますよね
あげるじゃないですか
そうしたときにこれだけでごめんねっていう風に言って渡すわけですよ
要は女性は僕の考えですよ
僕の女性の考え方としては
女性はそのものはもちろん欲しかったんだけれども
できればデパートごと欲しいのが女性だと思うんですよ
初めて聞きました
分かんないです
本当は佐々木さんと一緒にお出かけしたいとか
それが一番のプレゼントなんじゃないでしょうかね
24:03
でも奥さんだから
でも一緒に外出したいとかデートしたいとかってあるんじゃないですか
よくわからないですけど
ここまで長いからそんなことはないと思うんですけど
本当はデパートごと欲しいのに
これしかあげられなくてごめんねって思うんですよ
その発想なんですね
本当はデパートごと欲しいけど
これで我慢しとくわっていうところが
女性の可愛さだと思ってるんで
変わってんのかな
いやよくわからないです
そこが可愛いっていうね
とか奥さんがどっか飲みに行くとか出かけてくるとかね
何かの集まりがあるって時には
その中で一番綺麗にしていきなって言うんですけど
いい楽しそうですね
それ言うとなんか普通みんな逆のこと言うとかって言われるから
そんなに綺麗にしてどこ行くんだみたいなことを言われる
旦那様ってそういう方多いですよね
いやいや自分の奥さん綺麗な方がいいじゃないですか
そうですよね
だったら一番綺麗にして行ってもらいたいじゃないですか
だから綺麗にして行きなと
別に帰り連絡しなくていいからって
楽しんどいでって言って
いやいい旦那さん
普通はいつ帰ってくるんだとか何時まで行くの?
もう子供じゃないんだからさ
そんなこと自分で何とかできるじゃないですか
だってさどうせあれですよ
その12時例えば過ぎだとしましょう
で帰ってきて
いや本当はさ帰りたかったのに
誰々ちゃんがもう一軒行こうって言うから
みたいな言い訳をさせてる方が情けないじゃないですか
そんなことを言い訳して帰ってきてますけど
もう一軒行った時
めちゃくちゃ楽しそうにやってたはずなんですよ
だったらもうその日は楽しいまま終わらせてあげた方がいいじゃないですか
そうですよね
なんか旦那さんがうるさいからもう帰らなきゃみたいな
うわぁ
その亜雲の呼吸じゃないですけど
変な気遣いみたいな
そうすると楽しめないでしょ
休みの日なのに
しかも旦那さんに恨みの方向が行っちゃいますよね
旦那さんから
直接言わないまでも
そうそうそう
だからそんなことで気遣いさせない方がいいと思うんで
そうですね
どうしたらでも
そういう発想の方ってあまりいらっしゃらない気がするんですけど
私の範囲が狭いのか分かんない
いやいやいやどうですかね
あんまりそういう話聞きませんよ
だから僕こういう話すると毎回そうなんですよ
そうですねびっくりされますよね
そうなんですよ
で今日のテーマにもなったお金年絡みって話も
27:03
ここで持っていくんですか
どう繋げようかなと繋がるのかしらと思ってたんですけど
お金年絡みです
こういう発想で話を聞いたことあんまないとか言われるんですよ
この話もね
そうなんですよ
私今この件についてチラッとお聞きしたんですけど
あーなるほどと思ったんですよね
しがらみですよしがらみ
そうそうそう
お金って便利なものじゃないですか
そうですよね
だから
だからお金皆さん稼ぎたいと思われるのは
お金がアイテムで
お金で何でもできることが多いです
お金で解決できちゃうこと多いので
食べたいものをね
お金だけ出せばお店で出してくれるじゃないですか
っていうところとかですよね
そうですね
だからお金って僕パワーだと思うんですね
でお金というパワーを使えば使うほど
しがらみがなくて済むんですよ
しがらみという面倒くささというパワーを使わなくていいんですよ
わかりますからね
世の中にある何かしらどうしようか何にしましょうか
じゃあ例えばパソコンにしましょうか
パソコンを新しく買いたいなって思った時に
誰の何のしがらみもなく
そのパソコンを入手したいんであれば
新品をお金出して買えばいいんですよね
そうですねこれが一般的な買い物の概念かと思います
ですよね
だけどちょっとしがらみがあるけれども
お金というパワーを減らしたいんであれば
そのパソコンと同等のスペックの中古のパソコンを
ネットで検索して買えばいいですよね
ただし誰かが使ったとかお店の展示品だったとか
何かしらのしがらみがくっついてますよね
しがらみがくっついてまさにそうですね
展示品というのはしがらみがくっついてますね
その代わりお金というパワーを減らせるんですよね
でその他にもまだ方法があって
じゃあその同じスペックのパソコンを持っている友人に
安く譲ってもらうって言ってもあるんですよ
ありますね確かに
でもそうするとお金というパワーはだいぶ減るんですけど
その人との関係とかっていうしがらみはもっと増えるんですよね
増えますよねありがとうございますってなりますよね絶対に
なるしそれまでにパソコンを安く譲ってもらえる
関係性を作っておかなきゃいけないから
誰も彼もがこのパソコンあげますよ手あげてみたいな感じでやらないじゃないですか
30:05
そうですね
最終的にもっと仲のいいご友人でお金持っている方で
みたいな方がいらっしゃって
最新のパソコン買ったんだけどあんまり合わないからあげるわって言ってもらえたら
お金というパワーゼロでしがらみのパワーだけでパソコン手に入れるんですよね
でもそういう人とパソコンもらえるぐらいの仲になるほどのしがらみは構築しないといけないですよね
そうですこれがあれですかお金って必ずしも持っていなきゃいけないってわけじゃなくて
お金なくてもなんとかなるでしょうっていうのは
例えばしがらみを強くしとけばとかその関係性とかを
これそこまでの信頼関係とか
なんか自分にできることを今までしてたとしたら必ずしもお金っていうアイテムがなくても生きていけるみたいなところですよね
そうです今物で例えましたけどこれ別に東京から大阪まで移動しなきゃいけないとするじゃないですか
新幹線使っていきますだったら単純にお金のパワーだけを使うんですよね
そうですねお金さえ払えば乗せてもらえます
ですよねじゃあちょっと時間かかるけど夜行バスを使うってなると他にいろんな人と同席しながら長い時間かけていかなきゃいけないけどお金は減りますよね
はいそうですちょっと険しいですよね
では次に仲のいいご友人に大阪まで乗っけてってよって言って乗っけてってもらったらただですよね
もしくはガソリン代とかちょっとは負担しなきゃいけないかもしれないけど
でも同じ移動するっていう行為に対してしがらみをなくすんであればお金を使えばいいしお金を使いたくないんであればしがらみを増やせばいいですよね
そうこのトレードオフの関係みたいな
そうなんですよねこれがビジネスに応用するとした場合
僕らいろんな事業をご自身でやっていくとした場合そのいろいろなお客様に商品やサービスを提供しなきゃいけないじゃないですか
けどそのお客様から見て自分の商品やサービスっていうのが全くしがらみない状態でお金だけ得られるっていう方法で売っていたとするんであれば
そのお客様1回買ってもう1回買ってくれるとは限らないですよね
しがらみがないから
常に比較検討されてその中で最強のものを出し続けていれば選んでもらえるけどっていう状況になるじゃないですか
僕は常に集客していかなきゃいけない
かなり新規顧客含めて常にマーケティングに力を注いでいかなきゃいけないって商売やっていく上でかなりしんどいと思うんですよ
33:05
そうなんですよ商品提供が一番やりたいことなんですよね
でもですねそのお客様からこの商品いいわって言ってもらえる商品以外やそのサービス以外の何かしらのしがらみがあって
再度選んでもらえるっていう仕組みさえ作っておけば選んでもらいやすくなりますよね
そうですね商品買ったりサービス受けたりしてもアフターケアがすごい充実していたとか
アフターケアだけじゃなくて買う前から商品説明や何なら無料体験でどうぞとか
例えばですよこのもの購入以前からもういろいろ世話してくれたとか
そういうしがらみが増えていけばいくほどそのお客様にとっての満足度は上がるので
合体的に払っている金額よりも得た満足度の方が高くなるからまた選んでもらいやすくなるじゃないですか
確かにそうですよね
ということはその分リピートが期待できるので新規顧客を開拓し続けていくっていう方に使う労力よりは
いかにお客様を2回3回行って買ってもらえるかという努力の方に向けれるので
長期的にも中期的にも売上の目処とか立ちやすくなりますよね
しかも労力がいい方向の労力かけてるなっていう
口コミに広がったりする可能性も考えるとですね
果たしてどうするかなんですよ結局
僕らは物が売れたら同じだけの金額サービスでもいいんですけど売れたら売れた金額だけのその対価は得られるわけじゃないですか
お金は入ってきますよね
だけどそれ以上にしがらみをどんどんどんどん増やしていってまた買ってもらえる状況を作っていけば
僕らが他に受け取ったお金を使うリソースの方は避けられるんですよね少しずつ
その代わりしがらみというパワーに使わなきゃいけないけど
しがらみって表現が正しいなんかいいのかどうかってなってきますけど
しがらみってマイナスなイメージがあるよね
僕プラスのイメージで喋ってます
今ここではプラスです
36:02
なのでそのいかにそのお客様とのご縁を作れるかっていう
本当にそうですね今やってるコミュニティの方でも
そのご入会された上でご自身の判断で大会される方っていうのはもちろんいるんですけれども
でもご入会されている方は僕の中ではですねもう一生付き合っていくメンバーさんだと思って接してますので
一度自分に関わってくださったお客様がっていうところですね
そうですそうですそうです
売ったら終わりとかなんかお金頂いたらよしこれで売れたぞって言って終わりにするのではなくて
そこからいかにしがらみ作っていくかって言いますか
売ってから勝負かなって私は思ったりしてます
そうですね
だって自分が物買う時もそうじゃないですか
今普通にいろんなところからネットで値段とかも比較できるので
一番お金を安く買う方法なんてしがらみなくいくらでもできるんですけれども
でも例えばなんか家電量販店行ってこの店員さんめちゃくちゃすごい熱心に説明してくれたら
そこのお店が好きっていうよりはこのお兄さんから買ってあげようと思うじゃないですか
そう思いますよ
そういうもんです
アパレルとか服でも一緒だと思うんですけど
だから店員さんがいるっていう理由にもなりますよね
なのでもちろんしがらみなんかいらないから
物だけ欲しいんだとかサービスだけ受けたいなって人は中にはいらっしゃるので
全然それはそれでいいと思うんですよ
いい悪いじゃなくて合うか合わないかの話なんで
僕は物を買う時もやっぱりしがらみ多い方が合うわけですし
物を売る時もやっぱりサービスを売る時もですね
なんかサービスだけ提供できたらお金払ってもらったらそれでいいやっていう感じじゃなくて
どれだけ深くお互いに関わり合えるかっていう関係性の方が大事なので
いやいやなんかそっちの方が後々楽だなっていうか
いろんなことに展開できそうなので
周り巡ってっていうのはありますよね
そうですね
そのお金としがらみっていうのはトレードオフの関係にあって
お金をかけれないのであればしがらみを増やすしかないし
しがらみを増やしたくないんであればお金をかければいいしと
世の中そういう買い物のスタイルが成り立っているわけで
じゃあ自分は売り手になった時に
39:02
お金だけかけてもらって売れればいいわっていう戦略を取るのか
お金はそこそこでいいのでしがらみもちょっとかかるよっていう方で売っていきたいのか
どうお客様と付き合いたいかですよね
それによってどっちのパワーをよりどう使うかっていうのが
変わってくるんじゃないかなっていうふうに考えてます
これで頭に寝ておくとスムーズにいくかなと思って
どういう感じで価格つけるかとか
自分が何か物を到達する時とか何でもいいんですけど
そういう時に例えば自分がお金を払いたいのかとか
お金をセーブするならどういう構造を取っていけるのかっていう
消費者側からの視点でも何でも可能になるなと思いまして
そうですね
ただ割とみんなお金お金ってなってる人が多いのかなと思ってるんですけど
やっぱり今は現実よりではあるので
お金さえあればみたいな形でお金をこのものに言っちゃってる人多いんですけど
意外とお金だけで携帯回ってるわけじゃないのかなっていう今のお話
全然違いますよ
うち今回3社目になってるこのコミュニティ作ったの今年の5月なんですけども
7月に一般社団法人化してですね
今現在なんですがコミュニティメンバー内に農家さんもいれば果樹園の方もいれば
いろんな商売やられてる方がいらっしゃるんですよ
でメンバー間同士で物の送り合いとかしたりしてるんですね
これ別にしていいよとかしてダメよっていう話をしてるんじゃなくて勝手に始まってるんですよ
なんかそういうのができてしまったみたいな
和歌山県のマー君っていう農家さんがいるんですけど勝手にみかん送りつけてくるんですよ
代わりに米を送っておいたとか例えばですよ他のメンバーさんとかっていうのがぐるぐる回ってるんですね
これコミュニティでこうなってるっていうのがすごいですね
これネタすると生活できるんじゃないかとお互いが持ってるものを送り合うだけで
っていう環境になっててすごい面白いですよね
昔大昔あんまり貨幣とかお金とか現金がなかった時代ってこんな感じで回ってたのかなっていうのを
42:02
ちょっと想像できますね
そうですねアトミニ育成というコミュニティを作った最初のコンセプトは村作りなんですよ
村作りまさにそんな感じ
だからこのしがらみのないオンラインの世界であるからこそ
村みたいなしがらみ作っていくっていうコミュニティになってるんで
面白いですねオンラインで村みたいな
そうですそうです
だからあれですよ
例えばその講義とかあるじゃないですかビジネススクールなので一応
一応ですかバリバリビジネススクールじゃないですか
一応ちゃんと講義してるんですけど9時から10時ぐらいには講義が終わるんですよ
10時以降にちょっと後でグループディスカッションみたいなこと
ロールプレイとかもちょっとやったりして
10時半には大体講義の内容とプラスアルファ全部終わってるんですね
で終わんないんですよそのズーム
大体日が回るまで
あんまりにも終わんないから
まず僕の運営のスタッフがいるんですけど
運営スタッフの方がホストをやってるんですけど
僕にホスト券を渡すんですね
しばらく続くじゃないですか
最後僕もちょっと
次の仕事があるとか移動しなきゃとか寝るとか含めて
もうダメだってなったらホスト渡すんですよ
バトンタッチして
あとはメンバーさん同士で
気のよくまでズーム開いて勝手に向こうで終わるっていう
そういうコミュニティですよ
面白いですね
上のホストが何時から何時まで決めてピチって終わるじゃないですか
終わらせますね
うち終わんないんですよ
どんだけ仲がいいんでしょうっていう風に
しかもそれでいてウェルカムなんで
誰が来ても全然ですし
何ならメンバーさんのお父さんまだメンバーに入ってないのに
メンバー家のように今振る舞って
普通に画面上に顔出して登場してますから
面白いです
村ですんで
それはそう思います
こういうしがらみを本当にたくさん作っていくと
全然なんかやっぱり
ちょっとそのいくせて開いた
広島県のまちおこしのイベントがあるんですけど
そのまちおこしにちょっと僕がプロデュースで関わらさせてもらって
メンバーさんの中でイラストを描ける人がいらっしゃるので
そのイラストをNFT化して
NFTというものがあってですね
そのNFT化して
45:01
街のお祭りの支援していただける方はこのNFTをご購入くださいみたいな形にして
そのまちおこしのお手伝いをしたんですね
そのキャラクターが一応地方局ですけど
中国地方で流れている地上波でも紹介されたんですけど
すごい
それも全然絵描いてくれた方は
全然無料で描いてくれてるし
何ならその日当日そこまで来て一緒に支援よろしくお願いしますって声掛けしてくれましたし
そうそうそう
そういう結果テレビに放映されることになったりとかですね
なんかどんどん広がっていきますね
面白いんですよ
イラストだけ描けてもテレビに自分のイラストが放映されるっていうことまで至らないじゃないですか
でもメンバーの中でそれぞれの得意な方が集まって
みんなで協力し合って何かやっていこうみたいな流れができてるんで
そんな形になってきました
これをもっと大きい規模でやっていきたいなって思ってるんですよ
そうなんですね今
来年とかにはちょっとまたねいろいろ人数を増やしてですね
年末に多分12月の20何日かさんにTBSが開催する年末の
火曜番組あるじゃないですか
FNS火曜祭
レコード大賞でしたっけ
みたいなのありますよね
あれ東京の品川プリンスホテルの高輪というところの危険の間というところでやるんですけど
2000人規模なんですねあそこ確か2000人だったと思うんですよ
すごい人数入りますよねあそこ
そうですそうです
あそこが2000人入るので
メンバーが2000人を超えたら
FNS火曜祭の前日にあそこでイベントを開こうと思ってるんですよ
すごい大きな計画ありますね
もしくはFNS火曜祭より先にその日を抑えてやろうと思ってるんですよ
でもそのためには2000人必要なので
いくでしょう
でも2000人あれですよメンバー集まっても2000人全員が
FNS火曜祭を邪魔するために力を貸してくれないといけないわけですから
それにしては面白い試みですね
そういうのを目指して頑張ってます
じゃあここのコミュニティの目指されるところが
48:00
すごい流れがすごいですね
FNS火曜祭の前日にその飛天の間を抑えるために
そこが一番の目標であり
僕個人のかもしれないメンバーさんに聞いたらそんなの聞いてない
隠れ目標ですね
面白いです
そこで誰も望んでないのに
コミュニティなので
育成アワード2024とかそういうのを開いてですね
勝手に誰かを表彰しようかと思ってます
そこまで計画が立てられてる
面白いことを私今日知ってしまいました
そういうコミュニティがあるっていうことなので
今成長中で
こんなことをやってますっていうのを今ね
ちょっと中身をお伝えいただきましたので
興味のある方はちょっとクリックとかね
育成チャンネルさんのホームページとかをクリックしてみてください
お願いします
私も今日初めて来ました
私も入ってみようかなと思ってます
なのでここで宣伝してるんですけど
今のところは全然関係ないんですけれども
今お話を聞きましてね
多分
セールスのコンサルティングってちょっと難しいと思うんですよ
セールスってマイナスなイメージが結構ある方多い
やっぱりそうですか
と思うのでそれをなりわえにして
しかもコンサルティングで教えるってなると
一回マイナスのイメージとってから
プラスのイメージに変えなきゃいけないから
本当に欲しい人と本当に欲しいものを つなげる活動がセールスなんで
確かにそうですね
その人が別に他でマイナスのイメージ ありますかね
ちょっと名前変えようかなと思って
いやいや 僕とかずっと事業とか 自分で起業してなんかいろいろやってきてる人って
セールスって何にも悪いことないんですよ 平和活動なんで
そうですね 平和活動
本当に欲しい人と本当に欲しいものを つなげる活動がセールスなんで
その人が別に他で迷子にならないように ちゃんとセールス
こっちの道を引いてあげるっていう
なので平和活動だと思ってるんですよ
初めて聞きました
いいですねこの表現
セールスは平和活動です
ミスマッチが起きないようにしてる活動ですか
確かにそうですね
でも一般的にはやっぱマイナスな
セールスっていうとほら
ご自宅にセールスマンが来てみたいな
そのイメージがある
その辺もぜひ
51:00
お聞かせ願いたいなと思いますので
ちょっともう今日長くなっちゃう
そうですねもうちょっと50分経ってしまったので
また次回
僕がライブ開いて
前川さんにちょっとその辺深掘りしていただくように
お話聞かせていただくとかできますか
もちろんです
ぜひ話させてください
16日から20日の間で
僕タイにいますのでタイからお届けしましょう
日市場で決まってますね
分かりました
認定調整させてください
分かりましたありがとうございます
またこのように対談コラボできるところで
私も楽しみですね
しかもタイから
そうですね
2時間実際ありますからね
そうですね
面白いですね
国際ツアーじゃなくて国際コラボに初挑戦します
楽しみですね
楽しみですね
なんか絶対これ
多分タイからとかでしたら話が
私の場合それてしまいそうなんですけど
まあね
わざとタイのうるさい街中行ってそこでやりますんで
分かりました
喧騒のある中でやりますんで
分かりました
楽しみです
じゃあ日程調整しましょう
後でね
そうですね
はい
お願いいたします
じゃあ
ではですね
これお聞き下さっている方々のね
皆様
今度は
またね
タイにいらっしゃる育成チャンネルの
佐竹さんとまたコラボいたしますので
その時はね楽しみにしていてください
私のチャンネルでもそこをね
告知させていただきますので
チェックしておいてください
お願いします
はい
それではですね
はいあのね
ちょっと長時間にあたり
お聞き下さいましてどうもありがとうございました
長くなっちゃいましたよ
申し訳ありません
そうですね
そうですね
長く聞いていただきましてありがとうございました
ありがとうございます
ありがとうございます
じゃあ次は16日から20日の間でまた
やりますので
コラボライブを
はい
ぜひ聴いてください
はい
ありがとうございます
ありがとうございます
ありがとうございます
優しい
優しいですね
はい
あとそうですね
ちょっと
私の方でもですね
今そのね
セールスコンサルタント
お手伝いさせていただいてるんですけども
これにちょっと特化した
あの
セールスコンサルタントを
お手伝いさせていただいてるんですけども
これにちょっと特化した
勉強会みたいのを
次1回は開いてるんですね
はい
今度は今10日なんですけど
15日に
セミナーをやる予定ですので
このチャンネル聞いてくださっている方は
無料でご招待しますので
はい
私のですね
概要欄のところに
公式ライン貼っておきますので
そこから受け付けてますので
興味ある方は
ぜひ
54:00
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
ぜひ
