サマリー
『赤福』や『うなぎパイ』などの商品の本質は、単なる物ではなく、背後にある物語や文化に根ざしていることを探究しています。特に、商品がどのように人々の心に影響を与え、価値を生むのかについて議論しています。このエピソードでは、商品の本質が物語にあることを探求し、赤福やうなぎパイのような名物がどのように魅力を持つのかを考察しています。また、プペルの事例を通じて、物語が消費者の心にどのように響くのかを解説し、物を販売するためには魅力的な物語が不可欠であることを強調しています。
物語としての商品の価値
さあ、今日も帰りましょうかね。
えー、行きましょうか。
行けるかな?スタート!
さあ、帰りましょう。ドライブオン!
あれ?
おっと、これは。
さあ、お家に帰りましょう。さようなら。
さようならで行きましょう。
おっと。
こっちかな?
駐車場から出るぞ。
駐車場から出るぞ!
窓開けると音がしちゃうな。
ちょっと恥ずかしいぞ!
ということでですね。
やっぱさ、
路上ライブと言えばゆずだ。
予定時刻は6時。
あれ?
お金払って、
駐車場を今から出るよ。
そう、
駐車場から出るよ。
駐車場から出るよ。
ここから声が高いな。
ああ、これはきつい。
ああ、くそ!
ことのできない明日へ
君を連れ去って
これはちょっと
座っては歌えないですね。
やっぱゆずは
座って
歌えないんだろう
立つと
腹筋にグーッと力がかかって
立つと声出たりする
座ったままだと音が
十分高い音が
出ない
座ってると
腹筋に
力を入れにくいから
どうしてなんだろうって
腹筋に力が
入れられないからでしょう。
さよならバス
やっぱり
神奈川で
道でね
ライブをやるっていう
ライブをやるよ
その時
神奈川で
ライブやる
路上ライブを
やる時は
必ずゆずを
一曲入れないと
条例に
違反する
って聞いてます
やっぱり
ゆずは
神奈川なんだろう
神奈川で
ゆずなら
どうして
ゆずを
やらないんだろう
やらない
違うね
ということで
11月22日にね
チャーケンさん達がね
チャーケンが
ライブをやるっていうことで
僕もはっきり
把握してないんですけど
僕も何かね
一曲なり歌うチャンスが
多分あるんですよね
はっきり把握してないんだけど
なので例えばさ
さよならバスとかさ
楽しいからさ
みんなで集まってる人
おーっとだめだめだめだめ
本物かかるとね
著作権的に色々ありますね
ということで
みんなで夏色
夏色のほうが良くないですか
みんなで夏色のほうが
確かね
神奈川の条例でね
路上ライブやるときは
必ずゆず入れなきゃいけない
じゃないと罰金10万円以下って
確かあったような気がしますけど
記憶が違うかも
わかんないけど
確かね
通称ゆず法ってやつやね
あったような気がしますけどね
違ったかもわかんない
もし間違ってたらね
後で殺人ビジに聞いてみてもいいけど
もし間違えたらまたね
教えてください
まあそういうことでね
やっぱり
ゆずと言えばやっぱし
夏色だと思うんですよね
力さんがね
親
ゆずだったら
なんだっけ
チェリーしか知らないって言うんだけど
それはさ
チェリーはさ
あれじゃなかったっけ
ゆずじゃなくて
スピッツじゃないかな
たぶん
スピッツだと思うよ
力さんは
ゆずならチェリーしか知らない
そんなの知らないぞ
チェリーなんて
それは
愛してるというだけで
気持ちだけで
愛してるという
気持ちだけで
気持ちだけで
気持ちだけで
で違うな
たらたらたらら
たらたらら
けん
これは高いな
このところであの人が
たにざ
あのハゲてるほうの
薄毛のほう
薄毛のほうの人が
声が
声が高いよ
1
2
3
これもうちょっと
早いほうがいいね
1.1倍ぐらい早いほうが
だけどこれね
YouTubeは
1.2倍とかにすると
少し早いんだよね
そうすると
感じがちょっと違う
1.1
そうだな
10倍ぐらい早いほうが盛り上がるかな
ということで
ゆずほうに従ってね
ゆずやったほうがいいんじゃないかなと思いましたね
そうですね
今日言おうと
思った話は特にないかな
明日ね
明日イカメラをやるよ
まあそうだな
あのね
めちゃくちゃ忙しいんですよ
外来やりながら
これは無理
下剤ね
今日夜9時から下剤飲みますよ
そして
明日の朝から
超きれいにするやつ
大腸カメラもやるんですよ
上から下から
両方ね
上も下も
どっちもカメラ
苦しいよ
でも
でも
これは無理だ
高い
夏色はすごい高い
線香花火
ちょちょちょ
ててりててり
てれてれてれれ
あ違った
てれてれ
ゆっくりゆっくり
下ってく
てんてん
てんてん
123
てんてかてんてんてん
てんてかてんてん
てんてんてん
これ
いいと思うんですけど
これは無理だ
夏色は歌えませんね
おわわわわ
あかんあかん
これかかっちゃうといけない
ててれてれ
ダメだけどリズム的にはこの辺がかっこいいと思う
このぐらい
ちょっとぐらいかけてみるかな
ダメか
ちょっと早いほうがいいですよね
あれも
あのね
ラブアフェア
ちょっと早いほうがいいと思う
違うな
早いほうがいいのあれだな
ラブアフェア
あれ
あれちょっと早いほうがいい
ラブアフェアもちょっと早いほうがいいかな
昔の歌は遅いんだよね
すれ違うのは
ですね
これこの辺の曲は
ほん
CDよりちょっと
早い
スピードのほうが
聞きやすい
特に
ライブで
聞くとき
から
会場で
聞く
時は
特に
なのさ
結構あれですよね
あの
なんだ
ミステリーなんかもそうだし
フェスとかも言ってるけど
フェスとかのやつちょっと早いですよね
やっぱ
CD
ちょっと遅いよねやっぱ
昔の歌やっぱ遅いんで
今聞くとすごく遅く
聞こえるのでやっぱ少し
昔の曲今やるときは
若干
ペース早く
変装したほうがかっこいい気がしませんか
ね
その辺はやっぱ
もう家帰っちゃったぞ
はいおはようございます
いやーなかなか
名古屋もね
今日はまあまあ今
嵐ですね
名古屋から中心
名古屋市のあたりから
若干郊外のほうに仕事に
いつも向かうわけですけども
まあちょっと今ここ
名古屋あたりは
非常に嵐になってきましたね
これは子供たち小学校行ったけど
どうすんのかなこれ
大変だよこれ
もう帰宅から
嵐になってまいりました
今日はですね物語
西野さんと粋早さんの影響
の話をちょっとしようと思うんですけど
もうほんの少しだけね
昨日
配信撮り始めて
配信しようと思っていくつか撮ったんだけど
もうめんどくさくて上げてないんですけど
それとくっつけるか
じゃあ
今はこれは途中ですね
昨日の配信撮ったのと途中ですけど
まあいいやね
ちょこっとだけ入れて
これまた三宅さんの
コメント欄とかで書いたことなんですけど
三宅さんがいろいろ
スイッチ2がどうの
子供に買わなきゃな
安いんだよ高いんだよ
三宅さんお金がないんだっていうキャラでやってるんだから
せっかくお金がないんだっていうキャラで
やってるんだからさ
スイッチ2なんかさ
買わずにさ
買ってもらえんよね誰かとかもらうとかね
子供のスイッチ2の料金なんかさ
お金がないんです
みたいな
発信をして負けてるんですって
一瞬で集まるよねと思うけど
やらないですけどね
美学ですよね
三宅さんの美学は
お金が寄ってこない
感じの美学なんだよなあれ
難しいですね
お金は寄っていきにくいんだろうと思うんだけど
とにかくね
そういう話をしたわけで
その時に思ったことですけど
やっぱり
別にいいじゃんってそんな風にもらえばいいじゃんと思ったんだけど
よく岡田斗司夫さんも
そういう風なことをよく言うけどね
つまり
何でも手に入れようと思ってお金で買おう
ということしか僕らは思わないけど
貨幣経済ってものは
もう変わり始めていて
貨幣経済は残るけども
評価経済みたいなものが大きくなってるんだよ
ってことは岡田斗司夫さんなんかはずっと前から
よく言ってすげえならしいね
言ってるわけですけど
例えばね
その時に
いつもの僕のまた
西野さんのことを思うわけですね
西野さんだとか
粋早さんだとかを見てね
上手いことやりやがって俺は騙されないぞ
みたいな姿勢の人もいると思うんだけど
そういうことじゃないと思うんだよね
僕らはあの人たちのやってるのを
見てですね
なるべく近ければ近いほど
面白いと思うんですけど
見て
なるほどそういう風に物事って
視点を変えると見えるんだっていうね
あのなんていうかな
人たちのサービスを受ける側なんだけど
僕らはもちろん
サービスを受けながら
自分だったらああいう提供の仕方できるかな
っていうね
あの影響力の大きさってどうやって出しちゃうのかな
どういう構想なんだろう
っていう
自分がもし
粋早だったら
思いながらね
僕なんかよくいろんなニュース見たから
自分がキム・ジョンだったらとか
自分がウラジミール・プーチンだったらとか
トランプだったらとかと思いながらね
自分が石橋ゲルだったらどうするかな
そういう風にこう
すげえな嵐
ちょっとこれひどいな
大丈夫かこの雨
という風にすごい雨
という風に思いながらやりますけど
自分だったらっていう
風に考えてね
見るといいかなと思うんですよね
批判するんじゃ
肌から否定するんじゃなくて
自分だったら
自分だったらどうするかな
そういう風に考えるとあの人たちは
商品の本質と物語
非常に素晴らしいなという風に
僕にはいろいろ見えるわけですけど
嵐がちょっと
ちょっと水が溜まっちゃってるこれ
車これ
大丈夫かこれ
これは強烈雨
名古屋雨強烈ですよ
皆さん全国どうですか
今これ朝
朝ですよ
ちょっと強烈ですよ
で
わーお
何の話だ
雨がすごくて意識が
集中できないな
もうつきますか
終わりますけど
話まとめないと
西野さんがね
絵本シーンをするでしょ
面白いなと思うのはね
絵本シーンよくあの人は
自分の
西野コンサルみたいなやつでもよく言ってるけど
お客さんがね
日本酒のね
あなたはどうしたんですかって言うと
日本酒業界を盛り上げたいとかって言って
これだったら今一番盛り上がってる日本酒業界のとこに
あなたは寄付でもしたら
そこで働いたらそしたら盛り上がるんじゃない
んー違うんですよって結局
僕の日本酒を売りたいんですみたいな
そういう本音を話せみたいなこと
よく言うんだけど
例えば西野さんは西野さんの
絵本をもちろん売りたいわけだし
当たり前ですけど
西野さんの
エンタメ
300年続くエンタメを作りたい
自分が作りたいってことですよね
当たり前ですよね
だから
ミュージカル業界を盛り上げたい
絵本を盛り上げたいと言ってるわけじゃない
もしそうなんだとしたら
絵本支援ってなったら
いろんな絵本を寄付する構造を作るべき
なわけですけど
絵本支援という風なのは
プペル支援という風な構造であって
配ってる絵本は
基本はプペルなので
ですよという風なことで
プペル支援という構造を
絵本支援という風に書き換えることによって
名物商品の魅力
物語が生まれるんだよね
絵本を
買ってくださいという風に
頼んだらこれは西野さんのために買う
っていうことになっちゃって
これはファンしか買えなくなっちゃうっていうかな
西野さんが喜ぶ姿しか見えないので
その分だけしか売れないわけだけど
西野さんはそこを
言葉を
物語として変えて
子供たちに絵本を支援してあげてください
という風に言うわけで
もちろん嘘でもないんだよね
本当に子供たちの支援になる
そうすると子供たちが絵本を手に取って
喜ぶ姿みたいなものを
見せて
そこに僕らが課金したくなるという構造を
使ってるわけで
そうすることによって
物語の見え方にすることによって
これはどうしよう
本当に
だめだこれは
ちょっともうついちゃった
これは雨すごいです
そういうことによって
視点を変えまして
僕らは子供たちの笑顔に対して
お金を課金していく
それが結果としてプペルの売り上げに繋がる
そういう構造になってるんですよね
なので
ミュージカルの時もそうだけど
俺のミュージカル見に来てくれと
俺に課金してくれと
言うと
それだけの
パワーしか集まらない
大丈夫かな
うわー
うわー
ベタベタだ一瞬で
閉めて閉めて
うわー
ちょっと
大変ですよこれ
なんだけど
施設の子供たちにも
ミュージカルを見せてあげたい
という物語を
打つわけね西野さんが
そういう物語に
僕らは感銘を受けて
共感して
確かにその施設の子供にも
ミュージカル見せてあげたい
ってなって
そこにお金が集まり
そしてミュージカル
プペルのチケットを
施設の子供たちに
渡すというかな
集めるという
クラファーが成立するわけだよね
でお金が集まると
そういう構図になってます
ところがミュージカルを見せてあげたい
って言ってるけど
現実にはミュージカルプペルを
提供するわけだよね
当たり前ですけどね
ライオンキングの料金を
集めてるわけじゃないわけね
そういう風に
嘘ではないでしょ
だって本当に子供たちに
そのペンタメは自分が作るわけで
そしてそれ自分がもっとすごいのを
作ってやるというわけで
ポジティブな方向に物事が動くわけで
よいしょ
だから物事は
二項対立ではないんですよ
二項対立というのはどっちかが
勝てばどっちかが負けるという
西野明弘が勝てば我々が負けるという構造ではないんですよ
西野明弘も勝ち
我々も勝つというかね
私たちの構造を作っていくわけですよ
彼らはそういうことに賭けて
彼らっていうのは生き早いやったんとかね
そういうのをずるいっていう風に
言う人がいるんだけど
それは僕は違うと思うんです
それはずるいというより上手いんです
物語の作り方が上手い
だって現実にですよ
現実に物語が作る人たち
上手い人たちの物語っていうのは
みんなを幸せにするわけですから
基本的には
僕は思いますけども
それを批判するというのは
やっぱりなんていうのかな
みんなで貧乏になる作戦になってるんだよね
それは悪しき平等主義だと
僕は思います
そういうのを批判するのはね
僕はそういうのを否定するのは
おかどが違うなという
ことで思いますけど
という風に
もはや
今こういう
進化した社会の中においては
うわぁ
雨が水が
溜まっちゃって
歩けないなこれ
雨ちょっと緩くなりました
よかった
さっきすごかったけど
で
もはや
この成熟した社会においては
僕らは物質だけでは
買えないわけ
あんこと餅だけでは
買えないの
これは伊勢の名物の
赤服であるという風に
あんなものどこにでもあるじゃん
あれは伊勢の名物の赤服だという物語によって
売れてるわけ
そういうものが多いわけ
基本的には
じゃあ伊勢の名物って言ったら
あんこと餅どこにでもあるから
こんなのインチキだって
うなぎパイは浜松に行ったから買うんです
あんなものどこにでもあるんです
うなぎのエキスが入ってるとか
あんなの別に関係ないです
うなぎのエキスが
うなぎのエキス抜いたって味一緒です
でもそれは
物語を
僕らはうなぎパイの物語を買ってるわけ
旅行に行ったし
名古屋に行ったし浜松に行ったし
たまに
実質的な価値も
伴っていて
たまに
名古屋に行ったし天文室買うか
あれが名古屋のものなのか
州のものなのか分かりませんけど
とにかく食べたら
普通の天文室よりずっと美味しいので
機能的にも優れてる
これが
プペルみたいなものの構造だよね
機能的にもこちらの方が上でしょと
それでも
機能的なものだけで売るのは難しいから
物語くっつけて
物語の力
見え方を調整して
より美味しく見えるように
より人が欲しくなるように見せて
赤服という物語をつけて
赤服は
そうね
僕らは
成熟した社会においては
そんな
機能だけでものが
差別化できないから民主化していて
僕らはもはや
買うのは物語だけなんですよ
結局物語しか
売り物にならないんだとすれば
いい物語を作れる人だけが
物を売ることができる
という風に
今のところなってるんでね
言ったら中本さんの
人形商品だって一緒ですよね
もちろん違うんだよ
違うんだけどさ
機能的には一緒じゃんそんなもの
違うんだよ
中本さんはこちらの方が物が
いいんだという風なので
しかもその物がいいっていうのは
プラスの方向に増やしていいんではなくて
悪い物を引くことによって
むしろいいんだという物語を
中本さんは作って
コメント&ウィニーを
やってらっしゃるんですね
そういうことを思ったのでね
もはや僕らは物語にしか
価値を感じない物語しか
買えない物語しか売れない
という時代に
入りましたということで
病院に着きました
ここで終わらせていただこうと思います
お疲れ様です
さよなら
24:04
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