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ライフトラベラーカフェ
ライフトラベラーカフェへようこそ。マツダミヒロです。
ワカナです。
ナビゲーターの竹井ひろなです。
世界各国で自分らしいライフスタイルを送っている素敵な方々にインタビューをし配信するライフトラベラーカフェ。
このバージョンはミヒロさんとワカナさんが日本に来た時に各国で旅してきた時のお土産話と、皆さんからの質問に直接答えるカフェトークでお届けします。
今回はどこに行ってきたんですか?
今回もカウアイ島から。
そうですね。
カウアイ島。
先週もありましたが。
そうですね。何か他に珍しい場所とか。
珍しい場所。
珍しい場所はですね。珍しいというか。
最初あれなんだよ。ご飯を食べに行ったんだよね。
そうそう。最初ね、おいしいご飯を食べたくて。
いつものように。
ホテルから1時間もかけて。
そこに行ったら。
島の反対側ね。
なんと、もう閉店してて。
クローズドだった。クローズドなんていうの。もう閉業してた。
閉業してて。
もう廃業というか、もう何もあたかたもないというか。
店だけあるみたいな。
すごい大きな農場の中にあるものだったらしいんですけど。
その農場自体が今ちょっと工事してるのかして。
行けなくて。
そうなんですね。
で、なんかショックを受けつつも。
ふーって戻ってったら、そこに看板がありまして。
ハーブファーマシーじゃない。カワイファーマシーっていう看板があったんですよ。
薬屋さんですか?
で、何かなと思って行ってみたわけなんですが。
そこはハーブ園っていうとなんかちょっと違う感じだけどもっと自然な感じのハーブを栽培しているコミュニティですね。
コミュニティです。
これを何て呼ぶか分かりますか?
あ、分かった。
ユニバーサルアポイントのことです。
私してやったぜみたいな顔。
まさにそこに行くために休みのレストランに導かれたかのような。
実はその前に色々カウアイ島でどんな風に過ごそうかって見てたんですよ。
で、そこでちょうどカウアイファーマシーの中にハーブティーがいただける場所があるんですけど、
このハーブティーとか飲むとこ行きたいって言ってたんですよ。
そしたらちょうどそこだったんですよ。
知らずに行ったらみたいな。
土地勘がまだないから、カウアイ島初めて行ったから。
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どこに何があるのか分かんなくて、その営業してたところの車で1,2分ぐらいのところで。
すごい山の中なのに。
でもカウアイ島って前回も私のイメージを伝えたときに緑。
茂ってる感じですから。
生命力がすごい高そうな気がするんですよね。
だからハーブも力強いハーブというか。
行った瞬間から気持ちよかったよね。
あそこのカフェなんてね、本当に何時間でも入れる。
カフェって言っても、本当にお庭みたいになっていて、
そこに机が置いてあって、そこで飲めるっていうだけなんだけど、
ハーブ園が周りにあってですね。
なんだけど、何があるわけじゃないのに、全てあるみたいな。
最高だったね。
ずっと風が吹いていて、ちょっとやっぱり湿気があって、
緑の匂いとかハーブの匂いがどこからともなくして、みたいなところなんですよ。
幸せですね。
そこでお茶を選ぶんですね。
何種類かブレンドされているそこのハーブ園でできたものを使って、
ただ普通のハーブというよりはメディカルハーブを作っていて、
そのメディカルハーブでできたブレンドティーというのがいくつか何種類かあって、
その中で好きなのを選んで、買って飲むっていうものなんですけど、
飲みながらぼーっとしてたら、
そこに住んでるにゃんこちゃんがね、
とことことことこ、私の隣に来てね、座ったんですよ。
人がすごいですね。
私の顔をこうやって見てるわけですよ。
なので、どうもお邪魔してます、みたいな話をしてたんだけど、
なんとミヒが猫アレルギーで、
そうですか。
もう大変なもんで、
なので、私がちょっと移動したんだけど、ついてくるのね。
なので、猫ちゃんに日本語で申し訳ないんですけど、
うちのミヒロくんが、猫ちゃんちょっと苦手なもんで、申し訳ないけど、
ちょっと遠くの方に行ってもらっても大丈夫?みたいな話をしてたわけ、日本語で。
そしたら、本当にそれまでにゃんにゃんにゃんにゃんここでスリスリしてたのが、
もうね、その後すぐにどっか行ったの。
それを見てた、ハーブ園で働いているおじさんがいて、日系の方だったんだけど、
日本語わかるんだね、みたいな。
あの猫は、うちの猫は、みたいなことを言って、
ちょっとこう、ゆるんだ瞬間というか。
頭たい時間でしたね。
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そこはなんかハーブ体験も本当はできるんだよね。
そうなんですよ。
メディカルハーブの作っているお庭とかを、いろいろ見たりとか、勉強したりとか、
実際にハーブを調合したりとかできるところがあって、
実際そのお店もちょっとちっちゃいお店がスタンドみたいなのがあって、
そこにチンキーと呼ばれる、前もお伝えしたような、
神社のやつとか、いろんな種類のがあって、パウダーとかがあって、
何人かお客さんが来るんですよ。
その方たちも、みんなね、3人くらい来たんだけど、3人とも同じこと言ってて、
誰かから、なんとかかんとかのパウダーとかチンキーがすごくよく聞くから、
っていうのを聞いて、買いに来たのよって言って買いに来るの。
すごいよね。
口コミ、完全口コミ。
だってそんな山の中にあるんですもんね。
そう。通りがからないよ、僕たち以外は。
中に入らなきゃいけないからね。
知ってなかったら絶対行かない。
道のさらに中に入っていかなきゃいけないけど。
それだけ求められてる場所なんだね。
本当にいいものって、やっぱりそうやって口コミで伝わって買いに来るんだと思って。
ドマカフェも。
バイロンウェイのドマカフェも本当にそうで、あんな感じだね、確かに。
ちなみにお二人はどんなハーブを飲まれたんですか?
何飲んだんだっけ?
私たちはあの時何飲んだかね、ハーモニーかなんとかっていうような。
調和。
調和みたいな感じのものをいただいて。
蜂蜜も買ってきたよね。
ジンジャーをそこで摂れたものすごいエネルギッシュなジンジャーを蜂蜜でつけたような蜂蜜。
カオワイ島の蜂蜜と、あとなんかジンジャーの液体みたいなチンキも買ってきて。
また行きたいね。
あそこはなんか不思議なぐらい心地よかったね。
ずっと行きたい場所だな。
もしカオワイ島行く機会があったら、ぜひ行ってください。
今回も素敵なイベでした。
では今日のテーマに行きたいと思います。
このテーマはリスナーの皆さんからの質問を基にしています。
今日は愛知県にお住まいのラジオネーム浦津さんよりお伝えしております。
熱中できることを見つけるにはどうしたらよいでしょうか?
その背景は?
背景はですね、いろいろなことをしてきましたが熱中、没頭するようなことがありません。
子供の頃、本に没頭したような時間を忘れて集中できることに出会いたいです。
背景です。
これはですね、熱中することを見つけてはいけない。
見つけたいって言ってるのに見つけちゃいけないんですね。
見つけようとするものじゃない。
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そうなんですか。
ふと気づいたら熱中してたっていうのが熱中するものであり、
熱中したい、熱中したいと思って見つけたら熱中するものは見つからないと思う。
確かに熱中ってまっすぐそれに向かって何も目に入らない状態ですから、
熱中することを探すっていうことがまずちょっと違いますね。
難しいんですよ。
なので熱中することを探そうっていうのはちょっと難しいんだけども、
自分が今何に興味があるかなとか何に関心があるかなとか何が気になるかなっていう問いを自分にして、
本が気になるなら本やってみる。
走るのが気になるならちょっと走ってみる。
ちょっと体験してみるっていうことをするのがまず良くて。
あと、熱中した状態っていうもののウラチさんの想像した状態があると思うんだよね。
多分それがものすごく熱中している状況を想像していると思うんだけど、
もうなんか情熱大陸に出るような感じになる。
そこまでのものは全然求めなくて良くて。
なんかちょっと興味があるものが10個あってもいいし、
そこそこ興味あるものが3個あってもいいし、それでいいと思うよ。
私も熱中って言ったらもうそれしか見えない。
それだけを職人のようにやり続けるみたいなイメージありましたけど、
今の三浦さんの基準だったら私たぶん熱中していることもすでにありますね。
そうそう、それでいいと思う。
じゃあなんか意外と簡単に。
もしこの方に僕が質問できる機会があるとしたら、
なぜ熱中したいのですかっていう質問をしたいですね。
熱中すると良いことが起こる感じがしてるかな。
してると思います。
三浦さんがそうか分かんないんですけど、
私基本的に無気力なんですよ。
何もやる気が起きないんですよ、本当に。
だから憧れてるんですよね、熱中するっていう状態に。
それを言ったら僕も同じだよ。
憧れる。
熱中状態ですか。
熱中してる人に憧れる。
多分浦地さんも私も三浦さんと朱菜さんはどちらかというと熱中してる人のカテゴリーに入る。
ちなみに僕は何に熱中してるように見えるのかな。
何でしょうね、なんか分かんないけど。
私から見たら三浦は仕事に熱中してるように見える。
自分が生み出す仕事にいつも熱中してるように見える。
本人がどう感じてるか分からない。
でもそういうのでいいのかな。
っていうことだと思うよ。
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例えばさ、それは僕はとてもしっくりきました。
仕事に熱中してる。
でも誰かが熱中するものを見つけたいときに
いや仕事に熱中すればいいじゃんって言うと
そういうことじゃないのとか言われそうな気がする。
でも要は仕事と言ったのは
みひにとっての仕事が遊びであり人生であり
その使命としての仕事だから。
いつも仕事のことを考えてるし、いつも仕事してるし
いつも仕事のための体験をたぶん求めてるし
っていう意味で
好きなことだから、好きなことに
なんか一人ブラック企業みたいになってる。大丈夫?
みひろは全然無気力じゃないじゃないですか。
え、そう?いや僕が本当になんか
よく熱中してる人いるじゃん。
またちょっとグラディさんと同じ状態になっちゃった。
それが羨ましいとは思うわけ。
あのね、なんか熱中するっていう状態って
これだけ人が違うように
人それぞれ違うと思うんですよね。
で、その人の性質にもよるし
例えば職人さんとか
徹底してそれだけにやっていくっていうタイプの人は
もう本当に時間のすべてとエネルギーのすべてを
わーって注いで、注いでもまだ足りなくて
もう込ん詰めてやるみたいなタイプの人もいれば
やっぱりいくつかその自分が好きなことを
たくさん同時に取り組んでいるっていう状態が熱中の人もいるし
いわゆる熱中するという状態はどういうことかっていうことを
それぞれ考えてみるとよくて
今のミヒの状態で言ったら
人生の、例えばうちの時間、1日の時間
あとはエネルギー、あと思考
体験っていう要素があった時に
そのすべてを
その自分の好きなことであるお仕事っていうところに
費やしている
その状態が熱中していると私は感じる
だから自分の人生の中のすべてじゃないとしても
なんか時間、体験、なんて言った今
忘れた
忘れたけど
思考とかね
思考、考えてることとか
なんかそういうことを最もたくさん
費やせるものというのが熱中するという状態なので
そうですね
その状態がまず自分で分かっていることが大切で
あとはね
余計な選択肢をたくさん自分に置かないっていうことだと思うんですよ
どういうこと
人って何でもできるし
もちろん何でもできるんだけど
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2回言っちゃったけど
今って一つのことをやることにおいても
いろんな方法があったり
いろんな選択肢があったりするじゃないですか
そうすると
なんかあれもいいかもしれない
これもいいかもしれないっていうのを
一つのことをやった
多分割と最初の方でそれを感じて
こっち行ったりあっち行ったりっていうことがあるんだけど
本当に熱中するものというのは
自分にとって熱中するというものは
多分どのパートどのカテゴリーでも
例えば10あるとしたら
大体8以上いくと
レベルで言うとというか
大体その熱中するものが絶対あるはずなんですよ
した時に
でも多分いろいろあると
最初の5とか3とかの段階で
いろんなものがあるから
これってそんなに集中できないかもとか
やってみたけどもっと集中できるものがあるかもとか
周りにそういう人たちがいたら
なおさらそういう気持ちになるし
っていう状況があると
そこでやめちゃうじゃない
でも何でもそう
トイレ掃除でもそうだし
一つのなんか手伝いでもそうなんだけど
そこを極めていった時に
絶対に自分の中で
熱中できるものとか
感覚とか
自分にとって得意なこと好きなこと
求められることっていうのが
必ずこの最後のね
8超えたあたりにあるはずなんですよ
だからいろいろやってみて
自分のもの熱中するものを探すっていうやり方もいいし
それがもしちょっと合ってないかもしれないという場合は
あまり何もこう選択肢がないような
本当に
敵地に行って
そこのコミュニティの中で暮らしてみるとか
わかんないけど
そうやって余計なものをなくして
一つの今っていうところに
自分を置いて
今に全て思考も体力も体験も
費やしてみると
自分の熱中するとはっていう
熱中したいこととは
それをかけていきたいこととは
っていうことが
見つけられるんじゃないかなと
感じました今
たぶん今和奏さんが言った
途中ですね
今6か7かわかんないですけど
今までも手当たり次第何でもやってみてたんですけど
それをやめて
どんどん選択肢を狭めて今いっている状態で
意識的にあったというよりは
自然に思考が向かっていったという感じなんですけど
もしかしたらそれを超えたら
本当に熱中できることというか
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自分の役目みたいなのがわかるのかもしれない
役目って常に
今にあって
ここにあると思うんですよね
なのでそこを全うした時に
そういった熱中するものとか
キーワードって与えられるなと
自分自身の中でも感じていて
今もその話をしててみんなでしてて
それをすごく感じたので
そういうことも一つ選択肢として
なんか僕がさっき思ったのは
僕熱中してて
憧れてる人たちっていうのがいるんですよ
それはどんな人かというと
料理人の人たちなんですね
友人の料理人たちは
すごいそれに熱中して没頭して
すごい良い料理を
振る舞ってる人たちなんだけれども
お店とかで
憧れてますかって聞かれたら
憧れてますと答えます
じゃあそうなりたいですかって聞かれたら
いやなりたくありません
って答えると思うんだよね
ということは憧れてることは
なりたいものとは限らないっていうことに
気づかないと憧ればかりで
自分の本当の思う方向とは
違う方向に行く可能性があるから
だから熱中したい
それを探したい
熱中してる人たちは素敵だ
って考えると
今のことに気づいちゃうかもしれない
その憧れてる人たちに
自分がなりたいかって思って
それに自分はそうじゃない
ただ憧れてるだけで
自分はそういう生き方じゃないなって思うのって
結構勇気が要ります
そうかもね
だってそこ憧れって
目指せるものだから
目指すものがなくて
自分で力作っていくって
大変なことだなって思うから
でもなぜ憧れるかって
考えた時に
多分自分にないから憧れると思うんだよね
そうですね
自分にないものをこれから作れるかっていうと
多分作れないんだよね
だってないですもんね
そこのトリックというか
罠に気づかないと
ぐるぐる同じところ回りそうな気がする
でもだからといって
自分には何があるんだろうみたいな話になっちゃう
でもそれはさっきの和田が言ったことが
するといいかもね
そうだね
じゃあこの浦内さんも
もしかしたらその方法で見ていくと
熱中する必要がない可能性もある
そもそも
でもそもそもお話を直接聞いてないからわからないけども
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熱中やっぱりなぜしたいと思ってるのかっていう
なんかその思いを聞いてみたいと思うし
多分その思いの方が熱中することよりも
きっとその方にとって大切なんでしょうね
だから熱中したいってそういう風に思ってくるのかな
という風に思うので
その思いはとても大切にされたらいいし
熱中したいことが見つからなくても
こういう思いで
こんな風に私僕は生きたいというような
思いは大切に
そのための思考と時間の使い方と
体力の使い方というのをやっていかれると
いいんではないかと思います
今日の質問は今まで熱中したものは何ですか
それ聞いちゃいますか
何でも
ないですね
ないですねいいですね
ない
唯一言えるのはちょっと恥ずかしいんですけど
グレイ
あるじゃないですか
歌手の
は
恥ずかしながら
中学2年生から今の今までずっと熱中してます
熱中してるじゃないですか
だいぶ熱中ですよ
電動入りしちゃってるんで
電動入りしてると熱中の範疇を超えてるんだ
生活に当たり前のようにある
なるほどね面白い
ちょっとそんな感じでお恥ずかしながら
田中さんはいかがですか
私はいっぱいあるけど
今というか昔からそうだけど
メイクが大好きで
メイク道具とか
いろんなカラーのパレットとかがあるし
そういうのを集めたりとか
それで自分もいろいろな
今までにないような
メイクで遊んだりとか
他の人にメイクしてあげたりとか
して絵を描く感じなんですけど
そういった新しい色の使い方の
インスピレーションを得られるような
動画見たりとか
もうすっごい楽しい
ずっと見てるもんね
ずっと見てられる
疲れてても楽しい
大好き
なるほど
メイクでも女性はねやっぱり
そうなんですよ
それで本当好きすぎて
遊んでたら
みんなしてしてってなって
それがもうだから
600人ぐらいしてるわけです
500人600人
ちょっと待ってください
メイクアップアーティストではないんですか
ないです
ないし何の知識もございませんけど
それがでも遊んでたら
大好きで熱中してたら
してしてって言われて
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してたらみんなが泣いたり
笑ったり変化したりしちゃって
またそれでしてしてってなって
やってたら
すごい良かったみたいな感じで
役に立ってたのか立ってないのか
っていうところあんまり
非常置いてないけれども
喜んでくれて
でもあんまりそういうのも
関係なく私は好きみたいな
楽しいから
遊びなんで
みひろさんは
僕も今もなおなんですけど
スポーツなんですが
どんなスポーツかというと
eスポーツです
eスポーツって何ですか
別の言い方をするとゲーム
うまく言ったもんだねスポーツとは
オリンピックの競技になるから
ゲームなんですか
eスポーツってあるんです
この間大会に出まして
みひろさんが
チームで出たんです
優勝賞金いくら
スマホのゲームなんですけど
いくらだと思います優勝賞金
でも結構ゲームの大会って
1位になったりすると
億単位で稼げるって聞いたことあるんですけど
2億5000万です
もう予選敗退
相当レベル高いんじゃないですか
僕らのレベルが低すぎるんですけど
そうなんですか
それぐらい熱中してるというものでした
でもサンシュさんよ
熱中するものが違って面白い
ライフトラベラーズカフェは
世界各国から不定期でお届けする
プレミアムトラベル版と
今回のように日本に来た時に
毎週お届けするカフェトーク版があります
皆さんからの質問もお待ちしています
次回の放送も聞き逃さないように
ポッドキャストの
高読ボタンを押してくださいね
それでは
良い週末を
ライフトラベルカフェ