00:37
マイクが認識してなかった。こんにちは、1号さんどうも。 刺身ちゃんお疲れ様です、2号さんどうもです。
はい、では、お送りを始めます。 進行は私、刺身ちゃんですどうも。よろしくお願いします。
3号さん、4号さんどうもです。 マイクめ。そう、今、せっかく爆笑トークが始まろうとしていたのにね。
いや、マイクのせいでうまくいかなかったですよ。 表彰状プレゼントどうも。
さすがに日曜日はお休みですかと、5号さんどうもです。 そうですね、今朝まで病院にいて、
で、9時、交代。
で、そっから車を走らせ、 まあいろいろ寄り道して、先ほど帰宅して、
焼きそばを自分で作って食べて、 今に至ります。
こんにちは、どうも。 聞こえていたら腹筋が壊れてましたね、そう。
いやー残念だなぁ。 えへー、ということで始めますか。
こんにちは、どうもこんにちはです。 無事に、まぁ結局夜間は一度もコールされず。
とりあえず良かったです。 まあまあ寝れたかな。
7時間は寝れなかったけど、6時間ぐらいはなんか寝れたような気がします。 休日の昼の焼きそば。そう、焼きそばか
あのスパゲティかね。 うーん、ちょっと充実しますよね。
良かったですね、うーん、そうね。 ただね、なんか
日勤の先生が、結局9時になってもいらっしゃらなくて。 で、なんか受付のお姉さんにちょっと待っててくださいとか言われて。
なんか6分ぐらい待って、結局来なかったんで。 あのそう、もう帰って結構ですって言われたんだけど。
03:07
いやでも一応契約書は9時までなんで、この9時6分のこの6分間ってなんか、 あの残業代とか発生するんですかっていうふうに僕が一応聞いたんですよ。
言わないとなんか何も進まなそうだったの。 そしたら一応確認してみますって言われて。
今日、それで帰宅してきたんですけど。 なんかちょっとモヤモヤしてる。あの6分って
何だ、何なんだろう、なんか うーん
なんかもらえ、なんかそこでね 6分についてこう細かく食い下がっていくと、こいつなんかちっちゃい人間だな、ちっちゃい医者だなって思われるから
言わない方がいいのかもしれないけど。 でもなんかやっぱ気になるじゃない。
この6分間は僕の行為ですよっていう、ちょっと主張したくてね。 一応お姉さんに聞いて確認してみますって言われて。
わかりましたって言って。それで帰ってきたんですけど。 そう焼きそば食べて、とりあえず機嫌を取り戻して
今に至ります。 まあ飯食ったばっかなんでね、ちょっとこうぼーっとしちゃうし
特に面白いテレビもやってないしね。 軽く今日は昼間に配信して、夜は配信しないでおこうかなと思って今日はね。
疲れはまだ残ってるし。 明日からまた
新しい1週間始まるしね。 連絡というか、まあ
多分ね、連絡も来ないだろうしその6分はなかったことになるんだと思います。 そんな分単位で
お金がね、給料が発生するとかってあんま聞いたことないんで。 多分まあまあこの6分はきっと
何にもねお金にならないんだろうなーって思いながらちょっとモヤモヤした状態でいます。 まあいいんですけどね。
だいたいスポットのバイトってまあそんな感じなんですよ。 なんかあっちに行ってくださいこっちに行ってくださいとかさ。
ピッチはこっちに返して鍵はあっちに返してとかなんかこう使いっ走りみたいになって ちょっとムッとすることはまあよくあります。
そんなことも連続なんだよね。 スポットバイトって。まあとりあえず無事に帰ってきて
よかった。 配信の後のご予定はなんか寝ちゃいそうで怖いね。
06:43
配信例えば早めに終わってまだ時間あるしとかって言って ベッドで寝っ転がってるうちに寝ちゃいそう。
で2,3時間うとうとして起きたら外真っ暗になってて あーもう夕飯の準備しなきゃで
結局昼寝長くしちゃったから夜寝れないとかってなりそう。 なので
とりあえず今日は絶対昼寝しないようになんか外に出ようかなと思います。この後。
ジムに行って走ってまぁ今月中に実はこの12月中にまぁ あの10キロマラソンに
出場予定なんですよね。 高川10キロとはいえサレド10キロですから
怪我とかも怖いし 一応ちょっと走り込みしといた方がいいかなっていうことで
この直前になるまで結局走ったり走らなかったりで 何にも準備ができなくて
さすがにちょっともう やろうって感じで
後で走ってきます。まぁそれまでの間 配信しようかな
なんかあります? テーマとか
まぁ聞きたいこととかねあんまり個人的なお悩み相談とかやってないので だからその私はねこの間の質問みたいなのもちょっと答えづらいですよね
その 人と話している時に不安になるみたいな話もさ
ちょっとそこをあんまり個人的な相談として受け取るとなんかカウンセリングみたいになっちゃうし
いや父親とは走らないですね それは全然別で。まぁ父親は10キロとかも走らないんで
フルマラソンしか基本走らない人だから 全然関係なくそのマラソンしている先生のお勧めで
走ってみたらって言われていやフルマラソンは死ぬ可能性があるんでとかなんとかゴニョゴニョいって 結局10キロマラソンにしたんですけど
09:05
走り込み そう
ピーカツはしないんですか?ピーカツは今日はしてないですね今日も明日も 特にそういうモチベーションもなくてね
11月は全体的に あんまりそこまで調子のいい月ではなかったね
だいたい自分のポッドキャストのそのその月に上がった月間の本数で僕だいたい占ってるんですけど
本数が多ければ多いほど非常に多産的でね すごくクリエイティブな月間だったなぁみたいに
月始めにその前の月の本数いつも数える癖があるんだけど 11月は10本が11本ぐらいでまぁちょい少なめですね
多いと20本ぐらい上がるので多い月の半分ぐらい まぁ平均より若干少なめかなぁぐらいの感じで
そこでやっぱりまぁちょっと11月はいろいろ大変だったんだなぁって改めて自分でも思いましたね
日曜日のいろいろやることはあるんだけれども いろいろやることがありすぎて結局暇になってる
典型的な日曜日の午後 皆さんはいかがお過ごしでしょうか
あれやんなきゃこれやんなきゃなーっていう予定を立てた挙句 全部ぽいって
捨てて逆に暇になった 正月休みはあるんでしょう
正月休みはまたスポットのバイトに当てちゃってるんですよね なので30311日2日と
あのずっと あれです当直ですね
12:03
日当直 で3日に
父親と新年会の予定ですね 毎年年末年始は結構ぶっ通しで入れちゃうんですよね
なんか家にいたくなくてさ 年末年始とかクリスマスだとかなんかそういう
イベント時ってなんか俺家で一人でいるとなんか うつうつとしちゃいそうでさ
うーん なんかここ数年ずっと仕事入れるようにしてます
お実家に帰るんですね いやもう実家はないんですよ うちの両親も離婚しちゃったし
あの実家がないんですよ 存在しない
忘年会はありますか? 忘年会はないです 今年そのまあある友達とねあの親友とさ
元々医学部時代の同期で いつも精神科になったんですけど
毎年だいたい忘年会やってるんだけどこの間のあの疲労の あの結婚祝いの時がだから実質忘年会みたいになっちゃって
年末はだから会う予定はないんですよ クイズノックのこうちゃんを見た日ですね
結局だ今年はもうそういう集まりみたいなのもないし もう粛々と
仕事をこなして またうだうだ怒りの依存とか
回避行動としての怒りをどうすればいいんだとかってうだうだ言いながら多分今年が 終わるんだと
結婚しちゃうとそうなる?そうですね まあとはなんかいろいろ年末年始そのこれから来年結婚式なんですけど
そういう準備だとかまああと個人的なねいろんな研究とかで忙しいみたいで 今年はまあ忘年会はなしと
そんな感じですかね あとはもうほんと数少ない高校時代からの友達がコロナ禍で縁が切れたんですよ
15:04
そいつがその高校時代の同期でね2人いて だいたい僕を含めて3人で毎年ではないですけど定期的に何かこう会ってたんだけど
あのその2人中この僕ら3人中2人が半枠で僕医者じゃないですか 僕は医者なんで医者の立場としてはまあワクチンを打っていただきたいと
そのファイザーモデルな1、2回目の時代ですよ その時にいやーあれやばいっしょとかって言われて
ワクチン打ってる奴とか危ないだろうとかっていう話にされてなんかそこで多分俺 あのいつもの感じで切れたんですよ
危ないってのは何なんだよ 何なんだね君はみたいな
結局なんか大喧嘩してもうそれ以来話してないんですよ もう3年ぐらいそいつらと話してなくて
そこで僕の数少ない縁が切れちゃったんですよね 友達付き合いが
あとはポリクリハンとも 別にまあなんか喧嘩したわけじゃないんだけどちょっとうつっぽいから
あの今回は会えないとかねちょっと申し訳ないみたいな感じで あのポリクリ飲みをキャンセルするようになってたら自然にフェードアウトしていった
あんまり特に僕にはも連絡が来なくなって 自然フェードアウト
なのでこういう関係とかねいやちょっと友達と飲みに行っている時はもうほぼいないんですよ
片手で数えられるほどというかもう猫ちゃんの肉球の数より少ない友達が 寂しい
こういう時ねいやーみんながいるから寂しくないよっていうふうに人気配信者だったら いうのかもしれないけどどうなんですかね
キツネの人たちに囲まれても何か
なんなん なんなんでしょうねって感じだし
理解されているのかされてないのかよくわかんないし普通に生きている時はなんか 一人暮らしいいじゃんって思うんだけど例えば地震があったりとか
あの まあ今年の1月1日元日に大地震あったじゃないですか
そういう震災みたいなものが突然起きたりね 突然天変地異みたいなものが起きた時の
18:05
怖さ 例えば僕がいきなり地震性の何かウイルスに感染して死ぬ可能性とか
あるいはもっとシンプルに心筋梗塞とかで急にバタって倒れる可能性もあるじゃない そういうなんか生命の危機が及びそうだったり
なんかその不安がフッと脳裏をよぎった時に一人でいるってことは本当に弱いな って思います
別に友達が欲しいとか結婚したいとかいう願望日常的にはないんですが 本当になんかこう病に倒れたり
地震が起きたり何か通常じゃない何かが起きた時に本当に 寂しいと通り越して結構怖いなと思いますね一人って今ここで倒れて死んでも見つかる
のって1週間後とか2週間後かもしれないし そういう人生とは何なんだろうみたいに考えることはありますね
えっとお邪魔しますとも私もそんな感じですまあそういう方がね 楽か楽じゃないか以前にちょっとそういうふうに人付き合いが結構
辛いっていう人種なので こうならざるを得なかったんですけども
自分がそれをね選んだんだけどもでもそれが好きなわけではないからさ こうならざるを得なかったって感じなんだよね
猫ちゃんの肉球に思いをはせるだから僕みたいな人間は最終的に猫を飼い始めるんだ と思います
なんか家まあ今賃貸だからさ あの病院の借り上げなんだけど
いずれちゃんとあの一軒家を買ってそこに猫ちゃんと一緒に暮らすことになるんだと なんかこう猫の頭を撫でながら皆さんと配信するんだと
あの森永卓郎みたいに 猫ちゃんがたまにマイク倒しちゃったりしてね
あーもう何やってるのとか言いながらわちゃわちゃりながら老後はそんな感じで静かに 暮らしていくんだと思います
感です猫おじさんキツネってタイトルしてくださいそうですね 猫王子として
生きてくんじゃない 結構10代の頃とかね僕も結構自分が頭いいんじゃないかなと思ったから
なんかこう日本のために尽くしたいとかさ人のために役立ちたいとか なんか野口秀夫とか北里柴桜の電気とか読んでさ
21:00
自分も医学者になりたいみたいな 相当ね高い目標を掲げ掲げてたんですけどもだいぶ過方修正して最終的にね猫の
頭を撫でながら一人で静かに暮らしたいって 本音はない過方修正の仕方なんですけど
いやでもそれぐらいが自分にはもうちょうどいいのかなっていう感じになってきました 友達の結婚式も呼ばれないし
ね こうなってくると
最後猫かな 職場の人とのプライベートで関わりはないのですかないですね
その病院のカラーにもよるんでしょうけどこの病院は本当にもうないですそういうの まあ一つはここらへんてまぁあんまり僕ちょっと今住んでいる地域を言ってないんですけども
公開してないんですが あの車通勤なんですよね全員そのバスとか公共交通機関がも通ってないぐらい田舎なので
あのほぼみんな車 掃除のおばちゃんとかは自転車かもしれないけどそういうのもあってねこう飲酒したりとか
できないっていうのもあるのかもしれないです だから頃中を問わずですね
飲み会とかは全くないですね 僕としては非常にありがたいんだけども
まあその分ちょっとこう個人化というのかな 個人がバラバラにこうね働いてバラバラに帰ってって感じで
飲み会はないですね そう
車があるんで帰りが帰れなくなっちゃう飲み会はないですね いいパパではあるんじゃないですかいやもう最近もうねパパ活自体ももうかなり規模を
縮小して もうそろそろ
閉じまり閉じまりというかなんていうの店じまい でもいいのかなーって思ってるんですよ
もともと定期であってた人たちとももう今年 その東京からねその
郊外に引っ越すのを機に なんとなく疎遠になっちゃってもうそっから連絡取らなくなっちゃった
まあ所詮はただの頃な特殊だったんですよね お金が毎月に300万ぐらいバンバカバンバカ入ってきた時期だったので
別に450万ぐらい女の子に使ってもどうってことなかったわけですよ まあ所詮それだから成り立ってた話で普通に給料が適正価格に落ち着いててか今
24:10
むしろ平均よりももらってないんですけど で普通に身の丈に合った生活をするようになると自然と別にムラムラしなくなるし
ちょっと海外のエッチなサイトにの有料会員になるぐらいで意外と間に合ってるんです よね
p 活できるだけできる金あるだけいいねいやもう今ないですよ 今はもうすごく身の丈にあったすさましい生活をしています
たまに身に覚えのない海外のエッチなサイトに登録している時があって焦るんだけどこれ どうやって解約するんだろうみたいな
なんかこうサポートセンターに自分で e メールを送ってさ
はーいっ アイウォン2クイッマイアカウントみたいな
中学英語でさ 送ると ok ってバーってこう
大会の仕方を送ってくれてなんか海外のサイトって大会の仕方がそうやってメールなんです すっごく怖いです
本当にこれ大会できてるのかな例えばですがうん 看護師さんが相談があるんですが看護師さんが相談があるんですが休みの日に
あってお話し聞いてくれませんかと言われたらどう返事しますか ちょっとそれは難しいんですけれども
何かこの 勤務中の中でお時間作りましょうかっていう風に提案する
我々精神科医は結構治療構造をやっぱり気にするので あの構造治療構造論というのがあるんですよね
つまり時間と頻度とあと場所 あーにごめんなさい時間と料金と場所
この3つをまず最初に規定するんですよ人と会うとき 場所が固定されてないんだったらあんまり合わないですね
じゃあ今度次はラブホテルでとかてずるずるずるずる相手に 構造をいじられちゃうと話がこう相手相手に主導権を持ったもう相手が主導権を
持ってどんどんずらしてっちゃうので 基本的に会う前にまずその3つを固定してそれ以外では合わない
だから僕だったら勤務時間内で病院のどっか一室でお話ししませんか もし診察室にが猫差し支えあるんだったら面談室とか別のところでもいいですよ
27:05
というふうに構造を勝ちと決めますね あと時間も決める5分ぐらいだったら話を聞きますと
料金はさすがに取らないけどね うん
僕も何かね別に あのあなたに言われる前からね看護師さんに相談があるんですけどよく言われるんですよ
精神科医なんでうちの息子が今にとやってるんですけどとか うちのおばさんがパニック障害でもう何年以来ずっとバスを乗ってない人で
まあ実はね結構勤務の合間に雑談みたいな感じで相談されることってまあまああります 精神科医になると
その時ぐらいはまあいいかって別に診察じゃないさちょっとした医療相談ですよ なんかパニックって治るんですかみたいなさ
まあこう皆さんみたいなぼんやりした質問投げてくるから いや結構良くなりますよとかってぼんやり返してそれぐらいですよね
診察ってほどじゃない 陶器うつが長いのはどうしようかと
季節性っていうのもあります 確かに年末年始結構体調崩れる人もいたりして
もうそれをでも織り込んでいくっていうのが大事じゃないですかね 人生ってこう山に谷あり
しかも自分の気分っていうのもそうやって上がっている時もあれば下がる時もありますから 下がっている時にはもうそれに抗わず
それをうまく乗り切るって感じになりますよね 収入と欲求って相関があるんですかね
まあその相関はありそうだねそのどっちが原因で結果かはわからないですけど まあ収入に応じて欲求もどんどんの被害していくじゃない
次はヘリコプターに乗ろうかなとかさ プライベートジェット買おうかなとか
当然欲求の方もこう変わってきますよね えっと今うつ病で閉鎖病棟に入院している
携帯は使えますうつ病って再発するんですね 閉鎖病棟からどうも
携帯扱えるんだ珍しい
普通は禁止だけどうつ病って再発するんですねそうですね うつ病は結構再発しやすい
疾患が精神疾患というふうに 一応見られていてそのうつが良くなりましたって言ってその瞬間に薬を止めるって
いうことは基本あまりやらないですね 何でかというと今度薬を飲む意味っていうのがうつを治すことではなくて
今度再発予防になるので 基本的にうつっていうのは良くなったらその良くなったところの薬の容量を
まあ1年から最低1年ぐらいは続けるっていうのが一応原則です まあ先生によっていろいろその期間はまちまちですけど僕だったら1年は
30:00
その効果があったっていうところから減らさずにずっと続けますね 無理に減らしたり半分にしたりはしないです
やっぱり再発が怖いのでね どうしても患者さんとしては何か薬に頼りたくない自分の力で何とか頑張りたいって
いうので減らしたいっていうニーズはあるんですけど そこに寄り添いすぎるとまた悪化したり再発したりしちゃうので
まあよくよく相談しながらね極力飲んでいただきたいですというふうに伝えて やってますね
えーとこんにちはどうも youtube を聞きながら寝落ちしていますよかったです
ながらでね何か作業をしながらでもいいですし寝ながらでもいいですし ながらで使ってください
こんにちはどうもなるほどですはい おはようございます今起きたのかどうもおはようございます
うーん
うつ病ってウイルスからなることもありますかと まあそれはねうつ病とは言わないんですがうつ状態だよね
状態像としてのうつになるようなウイルスはもちろんあります でも基本的にうつ病というのはそういうウイルスだとか薬物だとか
あのそういうホロモンのバランスとかそういうもの除外して最後に残るのがうつ病なので あの定義上はウイルスからなるうつ病は存在しないんですが
例えばねあのヘルペスウイルスとか サイトメガロウイルス
あとなんか未知のウイルスとかであの気分が落ち込んで まあとまあウイルスそのものではないですがコロナ後遺症とかであのずーっと慢性的な疲労感が抜け
なくて軽いうつ状態みたいな患者さんは何人か見たことあります 抜け毛がひどかったりね髪が薄くなることによってあんまり人前に出たくないとか
自分に自信が持てないって言って軽いうつ状態になっちゃう人はいますよね ブラックフライでなんか買いましたかや何も買ってない
なんかそれに関係なくあのルンバの三股のブラシみたいな あのアクセサリー付属品を買ったんだけどさなんかあの三股のくるくるくるくるプロペラ
みたいに回る部分があるんだけど あれがなんか壊れちゃって2つもげちゃって
なんか変な多分ね紐状のものを巻き込んでバリバリバリって割れちゃって あれをちょっと買ったんだけど2100いくらぐらいしましたね
3個入りでってことは1個700いくらで あけーなーみたいな
33:02
あんなの普通150円とか200円ぐらいだろうと思うんだけど それを1個700円で売りつけるんだ
ルンバってなんか一見安そうだけどそういう付属品でこそ多く 儲けてんだろうね
なんかそう プリンターそのものじゃなくてインクで儲けてるね
あのキャノンとか それに近い商売ですよねまあ仕方ないからそっから買うしかないんで
一応買いましたけどねなんかおやおやしています 先生は寒いところにお住まいなのですか
まあここらへんもちょっと答えづらい質問ですね 天候とか気候とか気象とか
地震震源地 すべてちょっとお答えできません謎の存在なのです
今日から12月ですね いやーもうあっという間だね2024年あと1ヶ月か
皆さんにとってねどういう1年だったか まあ今年も暮れになったらちょっとね
2024年を振り返る配信はしようかなと思いますけど それまではちょっとねまだマラソンが控えてるんで
僕の中でそのマラソン大会が終わったらいよいよもう年末だなっていう感じ 最後の関門だ
これを乗り切らないと 昨日雪が降りましたええ
それは寒いね ちなみに2023と2022の年末振り返り配信はポッドキャストにアーカイブで上がってますんで
去年おととし刺身ちゃんなんて言ってたのかなっていうのもぜひ比較しながら聞いて いただきたいなと思います
僕も過去の自分が何言ってたかってあんまり覚えてないしさ 振り返らないので
そういったところもリスナーさんに楽しんでいただいて 全く同じことを言ってるかもしれないし
36:00
いや本当に怒ってる人いますよねみたいな 去年もおととしも言ってたかもしれないけど
そこらへんもぜひ楽しんでください そんな人は1年や2年ではね
そんなには変わらないですけど 24歳の娘自立神経失調症から抜け毛がひどくなり
毎日ごっそり抜け毛の抜けが抜け髪の毛がスカスカになっていますと 髪の毛を増やすにはどうしたらいいですか
これは皮膚科の領域ですからね まあ一般的なことしか言えないですよね
そのアエンとかさ ビタミンとか結局皮膚の一部だから神って
だから皮膚に良いものを取るしかないですよ そういったサプリメントとかじゃないですか市販のもので結構ですから
アエンとビタミンとあとはまあ結局ストレスとかねー
なので まあなかなかそのね親御さんとしてできることがどのぐらいあるかわかんないですけども
なるべくストレスになりそうなものをちょっとこう排除してあげたり 身の回りのこととかね意外と親とかしかできないですからね洗濯物とか
料理とか あとはもう普通に接するというかねなんか腫れ物に触るみたいに一人にさせたり
するのもちょっとねあれなんで普通に接するというか 最近どうなのとか
普通の世間話は大事かなと思いますけど 表彰状3個プレゼントどうもです
栄養豊富な和食で懲戒とかうーん まあ別に悪くはないですよね
39:11
まあそれが一生続くっていうふうに本人は思ってるから 周りも結構ついつい本人の話に引きずられてねあこの生活がいずれまあいつまでも続くんだろう
なみたいに あの精神病みたいな考え方に結構周りも引っ張られるので
いつかこの状態は終わりが来るんだっていうふうに周りは信じてあげることが大事かな と思います本人は病状のせいでなかなか将来も良くなると思えないんですけど
周りもそれに引っ張られてねもうこの先富士の病みたいな使うのはどうかと思うので 少なくともまあ今のこの時期は抜け毛があるんだろうけど
いずれでもちゃんと生えてねはい揃って 揃うっていうとなんか
あの歯医者さんみたいだけどいずれちゃんとまた毛は生えてくるし 元気になるんだろうなというふうに気長に待てばいいんじゃないですか
うつ病をどう捉えるかっていうのもこれもちょっと難しいですけどもそのうつ病本人に 伝える伝え方と
それを支えるご家族に伝える伝え方ってまたちょっと違うと思う またがご家族にも質が伝えるんだとしたらまあ今そういうふうに休息が必要な
人生において立ち止まってゆっくり あの蓄えていく時期なんじゃないですかとか
今いろいろねあの疲れてるのでこう 体が sos 信号を送ってねだが抜け毛だったり気分だったりさ
欲欲だったりいろんなものに訴えかけてとにかく休め休めっていうふうに行こう 体が信号を送ってるわけですよね
なので今はもう無理にね本人を元気づけたり勇気づけたりせずにしっかり休ませる っていうのでいいんじゃないですかっていう
周りはそういうふうに僕はね見てるといいんじゃないかなと思っていつも説明します けど
ずっと笑顔でさずっとなんかこう予定調和に ね走り続けたりっていうのもちょっとおかしいじゃないどっかで
立ち止まったり人生このままでいいんだろうかと思い悩む時期ってやっぱ必要だし それを温かく外側でまあ見守るっていうことも必要かもしれません
娘の姿を見ているとかわいそうで心配が募りますと
そうですよね 何とかしてあげたいって気持ちになるんですね
42:11
お自身は大丈夫ですか 前もちょっと触れたけどうつ病の患者さんを一人支えるのに僕の6人から7人ぐらい
必要だと思ってい つまり6人とか7人に満たない
チームでも何でもなく個人でねうつ病の患者さんを支えようとするとだいたいミイラ取り がミイラになるみたいに
うつ病の看病している人もうつ病になっちゃうんですよね っていうのがあるので
ご自身が孤立したり塞ぎ込んだりして 折れないように
精神科にかかるなんていうことがないように いろんな人にこの話をしてみたりとか
いろいろこうね外向きに発信していくことも大事かなと思います うつ病って難しいのはまだまだやっぱり市民権を得てなくて
身内でさえさうつ病のことを話そうとするとそれはもうね甘えてんだよとか 裏のメンタルが弱いからだよねとかさ逃げてんだよね結局ねとかっていう人ってまあ
結構いますからねまだね この令和の時代になってもまだそんなことを言う人がいるんだ
僕は結構信じられないんだけど まあ残念ながら身内にもいるし
ましてやね sns とか世間にはもっとたくさんうじゃうじゃいますから 極力人を選んで
言える仲間を見つけてみんなで支え合うっていうのが大事かなと思います えーと表彰状どうも
表彰状どうもなんかたくさん表彰された気も気持ちがしていいですね 医学を軽視する人は科学の素養が低い人ですよね
うーん 偏見が多い理由の一つやっぱり精神医学が微妙にまだ医学になりきれてない
っていうところもあるんだと思うんですよ つまりうつ病の原因てまだ特定されてないんですね
いやいや先生この間テレビでうつ病の原因というのはセロトニンだっていうふうに なんか医者が言ってましたよって思うかもしれないですけどそのお医者さんが言ってるのは
仮説なんですよ セロトニン仮説っていうもう1980年代の初頭ぐらいから唱えられている
仮説なんですよね 原因か結果かもまだわからない
そもそもセロトニンをね補充することによってまあ再吸収トランスポーターの阻害 機能を低下することによってそのシナプス感激の
まあセロトニンとかノルアドレナリンの量を増やす っていうのがなんか一応今治療戦略になってるんですけど
45:05
でもそれが何でうつ病の人たちを良くするのかっていう原因もよくわかってない そこらへんが内科とか外科みたいにうまく説明できないところで
なのでそのやっぱりね意見の一致を見ないだからやっぱ甘えてんじゃないのっていう人たちもいるわけです
だってうつ病って原因わからないんでしょ 精神科医だって何や
なんかどういう客観的な診断基準も持ってないわけでしょうじゃあ怪しいじゃん みたいな
あの批判のされ方がやっぱりまだあるんですよそれをやっぱり今十分知りづけられるだけの まだ科学的な根拠が集まってないんですよ
すごく苦しいところですよね 科学ではまだ証明されてないんだけどでも現実に病んでる人はいるからなんか治療はして
かないといけないみたい 精神学てちょっと難しい領域なんですよね
原因や症状に関係しているという仮説 そうですね
なんでその仮説が指示されているかというとちょっと話は逆転しちゃうんだけどその ssri とか snri とかっていう
さっき言ったその神経と神経の細胞のね間の 伝達物質の量を増やすっていう薬が結果的にうつ病の人たちを良くしてるんで
だからきっとうつ病ってセロトニンとかのせいなんだろうって思われてるんですよ つまり薬が効いちゃったんでじゃあ聞いちゃったってことやっぱりセロトニンとか
ノルアドレナリンが関係してんじゃねっていうことで今進んでるんですけど でも未だに
うつ病の原因は不明です
あの医学の歴史ってすごく逆転していて なんかある薬を飲んだ結果なんか熱が下がっちゃった
ってことはこれって下熱下熱剤なんじゃないって言って発見されるんですよ みなさんが飲んでるアセトアミノフェンとかあとあの
バファリンとかねああいうものもこれなんか飲んだらすごい痛みが取れたんだけどとかさ なんかこれ飲んだらすごい熱が下がっちゃったんだよね
ってことはこれ下熱剤なんじゃないって言って見つかったんですよ うつ病の薬も基本的にはそうですね精神の薬もだいたいそうですね
なんか飲んだら有意にうつ病の人たちがなんか急に明るくなったよね もともと違う目的で投与された薬がこれってもしかしてうつに効くんじゃないって発見されて
くんですよ 確かに痛み止めで最初処方されてた薬が実はこれって下熱作用もあるんじゃないって後で
48:12
気づかれるんですよ だから今下熱鎮痛剤っていう風にタイトルがついてそういう名称で今売られてるんですけど
もともとは下熱作用があるっていうの後からわかってくるんですよ とりあえず飲んでみて結果を見てそっから後付けであこれってこうだったんだね
っていうふうに発見されていくのが医学の歴史ですね まあざっくり言うと
血液脳関門の機能はある程度解明されているけれどということなのでしょうか 血液脳関門はもう多分解明はされていると思います多分というか普通に
でもそれとうつ病がどのように関係しているかもわからん つまりそういうミクロの構造の変化とその全体像としての打つ状態っていうものがどういう
ふうに関わっているのかはまだその因果関係は不明 バイアグラもそうかもしれないですね
これなんかチンチンたってんじゃねってなったんじゃない わかんないけど
最初血圧を下げるつもりで飲んでたらなんかチンチン硬くねみたいになったんじゃない pd 5阻害だっけ
うつの改善に単純にお金によるドーパミンは関係ないですかね うつの改善に単純にお金によるつまり
その貧困がうつを作り出してるんだったらじゃあそこに補助金を出したりとか あるいはそのベーシックインカムみたいなものを導入すればうつって結構良くなるんじゃない
ですかっていう仮説だよねめちゃめちゃあると思います ただこれは精神科医だから言えるんですけどそうやってよくなるタイプのうつ病とあのもうお金とか
をいくら補充したりね 仮に宝くじ宝くじで10億円当たったとしても死にたいって言っても脳がおかしい
うつ病の人たちも実はいるんですよ 古典的に言うと難易性うつ病っていう人たちなんですが
そういう方々はいくら目の前にお金を積んでもあの良くならないんですよ なので実はうつ病と診断されている人たちの中に多分様々なサブタイプが
いてね あの
そのうちの一つはお金とか生活に困窮してうつになっちゃってる人もいると思うのでそういう 人たちは良くなると思うんですけど
全体がそうなるわけではないと思いますこれは僕の仮説ですけど そういうふうに説明する先生がいるかどうかわかんないけど
プラセボ効果もありそうな薬もありますよねそうですね バイアブラ
51:07
目薬の 対応でまつげが伸びるのもありますよねええ
そうなんだ 力内障の薬やそうなんだなるほど
なので結構精神医学って今かなり行き詰まっている領域ではあります 世界中の天才医学者たちが血まなこになって探してもまだ未だにうつ病の原因は
わかっていない 最近研究が始まったとかじゃないんですよねもう1900も戦後ぐらいからずーっとこの
ね営みは続いていて でないかとかね他の領域では目覚ましい進歩を遂げているわけです
最終的にはゲノムも解析されてゲノムっていうのはまあ人間の遺伝情報ですよね それも解析され今も脳も解析され
体のいろんな疾患の新新しい治療法もどんどんどんどんかね 解析されて
内科に関してはどんどんどんと目覚ましい進歩を遂げている にもかかわらず精神科は相変わらず340年前の治療ずっと続けている
何の進歩もない 対応
おはようございますと思う なんか精神科でいう目薬なんか目薬っていう比喩を使う先生がいてね
精神科のうつ病には目薬がよく効くんですよとかって言ってる先生がいて いや目薬はね目の病気に使うんじゃないですかって僕はなんか常識的に反応したら
いやそのそっちの目薬じゃなくてあの人間の目の薬なんですと つまり患者さんというのは病んでるっていう状態を誰か人が人に見られているだけで結構
良くなるんですよ だから医者とか看護師とか
あのそういう専業で扱っているねスタッフがちゃんとその人の苦しみをちゃんと目に とどめるっていうことがその人の治療につながるんだから目薬なんですって
おおなるほどみたいに思いました 誰にも知られずに本当に誰にも打ち明けられない時っていうのは一番苦しいらしいんです
よね そうでもそれが誰かにちょっと伝わったっていうだけでもちょっとこう
辛さのね何割かがこう なくなる
あとは医者にあそれって病気ですよとかさそれってこういう症状ですよってなんかお医者 さんに説明されただけでちょっとなんかつきものが落ちたような気持ちになる
これってなんか私だけだと思ってたらこれってちゃんと病気なんですね 言って説明を受けた時に例えば1割とか2割ぐらい症状が取れることがある
54:03
目薬っていうのが大事な ちょっといい話ですよね人は人でしか癒されないって聞きますが
精神対話しをどう思われますかお前です僕ちょっとそれ初めて知りました精神対話して 見たことも聞いたこともないです
8先生こんにちはども 吐き出したりですね
あと自分が頑張っている様子を陰で誰かが見てくれてたりとかさ 僕もなんかほんと中二病なんだけど子供の時なんか情熱大陸
の密着とか来ないかなぁとか思ってました中学校2年生の時とか誰か密着してくれない かなこんなに頑張ってんのに
目薬が欲しかったです 月ものが落ちる感じすげー中二病
えないそういうの そろそろ密着来ないかな
あと俺あのクラスの好きな女の子のをイメージしながら 夜寝る時にその女の子の分だけちょっとこう開けと言って
ベッドのスペースにねこっちの右側に女の子が寝るようにちょっとスペースを開け てね寝たりしてましたよ
いつでも入ってきていいからねって言って 病気じゃ
やべーな その女の子の粋量がここに入って入ってきてもいいよって
いいからねっていうふうに空中にちょっとご宣言をしてから寝るようにして サンタさんみたいに寝てる間に来てくれるんじゃないか
スピリチュアルなのか何なのかね 粋量
怨念じゃね基本的に そういう可愛らしいお茶目なところがあったんですよ
いつでも入ってきていいですからね カスガのここ空いてますみたいな
空いてますよって両郎たけし先生が理事をされて初めて聞いた 鬱病で3年薬を飲んでいますが効いている部分と効いてない部分なのか
わからない部分がいやもうおっしゃる通りですね 鬱病とか3年間の間にさもうこれが薬の効果なのか
あるいは時間薬なのかつまり時間が3年間経って良くなっているのかってもうわから ないんですよね
57:03
患者さんにもわからないし正直医者にもわからないです
でもあのどういう時にわかるかというと薬を急激に減らした時にわかりますね 必ずと言っていいほど体調が崩れるので
そうするとある程度薬の効果もあったんだな っていうのは治療者として体感として持っているので
飲むのは大事なんじゃないかなと思うんですけど あとうまくなかなかねその薬の治療効果がうまく上がらない理由の一つやっぱり外部の
環境とかにもあったりします 要するに仕事に戻るとまたの上司がいるんだと思ったりとか
今ここで治療がねあのうまくいって良くなっちゃうと もう仕送りをあのやめられて自分で一人暮らしなくちゃいけなくなるだとか
なんかそういう外部に理由があったりするとなんかグズグズしちゃうことはよくあります そのぐらいのレベルで思いが強かったんですねそう
イキリョウ こんにちはどうもイキリョウでいいんですよ 表彰プレゼントどうも
はじめましてどうも セコムに検知されて
刺身のここ空いてますよ 歯がボロボロ抜ける夢を見て亡くなった親が出てきて精神的に追い込まれています
どうしたらいいですか まあ追い込まれてるんじゃないですか
なのですごく現実的な対応をまずされるといいんじゃないですか 追い込んでくる原因をどうにかする
一人で無理だったら誰かに助けを頼む どうしても仕事が休めないんだったらもう精神科に行って診断書をもらって休むのもありだし
とりあえずこのまま自動延長しますね もう少しで経過時間が1時間ですけど
うん だんだんだんだんうつが酷くなってくると
1:00:01
もうこれは逃げられないんだもうこのうつ病からうつ病じゃないもこのね 原因から実際に自分は逃れることができないんだっていうふうに
なんか未来を全部真っ黒に埋めちゃうんですよね うつ病の本当に酷い人ってもうこれはもう絶対に良くならないからもう本当に死ぬしか
ないんだって感じに最後になるんですよ もうこの状況は誰にどう頼んでももう変わりません
もう無理ですみたいになっちゃうんです そうなるといよいよ本当に覚悟が決まって死ぬ可能性が高いので
まあそうなる前にね まだあなたの頭が動いている間に早めにそのギブアップするとか
いやもう子育てが本当に辛いんですとやっていく自信がないんですだったらもうその 実家に頼むとか
場合によっても児童相談所に駆け込むとか あの絶対に解決できない問題ってないのでね
死をもってしか解決できない問題ってなかなかないですね 本当に苦しい時もありますよ例えば als みたいな
その菌萎縮性即作効果症みたいにこうだんだんだんだん全身の神経がもう 化されていってもうあの
最終的な目しか動かないと呼吸も人工呼吸器をつけてないと 生きていられませんと治療費が毎月とんでもない費用かかって
で子供たちに全部ねそれをお願いしてて本当に自分は死にたいけど死ねないんですと だってその舌を噛み切ろうにも舌を噛み切る力がないので
自分は自殺をしたいけどもできなくて本当に申し訳ないみたいなさ 確かに世の中には本当に辛いこともあると思いますけども
僕はそういう方でさえまだ何かできることって本当にあるんじゃないかってやっぱり呼びかけ たいんですよね
その死をもってしかこの経済区とか子供たちにお金を払わしちゃってるって問題はもう 解決しないんですっていうふうにご自身はそうおっしゃるかもしれないけど
いやもっとなんかないですかね本当に まあ本当にこじつけでもいいんですけど例えば
あの クラウドファンディングをするとかあるいはその様子をネットで配信して
そのいくらか投げ線で補填するとか そういう発想って多分本人は持てないんですよねいやいやもうそういうレベルじゃないんですとか
って言って でもさいろんなものいろんなレベルのものを組み合わせればもしかしたら全然生きていいかも
しれないじゃないですか そういう現実的な解決もできるかもしれないし
本人はもう無理なんだ選択肢全部試したけどもう無理だってなっちゃうんだけど そこに我々健常者が立ち向かうのね何か助けたいと思った時に
その話を鵜呑みにしすぎちゃいけないと思うんでもう死をもってしか償えないんだとか あの解決できないんだって本人の
精神病的な主張をやっぱり鵜呑みにしちゃダメですよ いや違うんだよっていうふうにそこで止めないと
1:03:00
一緒になってまあ死ぬしかないねとかって言ったらさ本当に死んじゃうんだからさ そこでなんかね説得されちゃダメですよね私たち
本当にそうなのかな本当に死なないといけないですかね 一旦ちょっとこうパッと答えは出なくても
一緒に考えていくことができますよ なんか僕そういう時に役に立つのって
あのアウシュビッツで もう死が決まっていると
アウシュビッツっていうのはその第二次大戦の時にドイツのナチスが あのユダヤ人を大量に虐殺した
収容所な強制収容所なんですけども そこにもう収容施設に送られてしまった人たちの中には最終的にその収容所内で終戦を
迎えて生き延びた人たちがいるんですよね でも彼らはもう完全に死を覚悟していて
もう自分たちも死ぬんだなってことはもうわかってるわけですよ そんな中でも生きる希望を捨てなかった人たちっての結構いるらしいんですよ
そういう人たちの言葉っていうのがもしかしたらそのALSの患者さんに響くかもしれないし まずはちょっとそういう方々の手記とか読んでみませんかっていうふうに呼びかける
っていう選択肢もありですよね 本当にあなたと同じような境遇でねもう死ぬしかないってね
なってった人でも立派に生きた方っていますと じゃあその彼らが何を語ってたかっていうのは私もあんまり知識がなくてわからないんで
今度本借りてくるので一緒に読めませんかとか そうやって呼びかけることはできますよね
だから何もできないっていうのはやっぱ嘘なんだよね なんかなんかあるだろうって
なんかこう一見手詰まりでも 実際なんかあるだろうって言っていろいろその刑務所内でその収容所内で強制収容所内でも
いろいろ人のために尽くした方がいたりしたらしいんですよね みんなもうパンの切れ端しか配給されなくてもうみんなガシしていく中で
あのそのパンの切れ端の一部を子供に分け与えたりとか どうぞ私の分も食べてくださいって言って人に譲ったりした人が立派な人が結構いたらしい
んですよね まあそうやって人は自分の尊厳を保ちん保つことができるし
人はどんな境遇でも自分の選択というものを持つことができるんだみたいな そういう考え方もありますから
だから人がその幸不幸を決めるっていうのはまあ境遇だけではなくて その心の持ちようだったりその境遇への向かい方だったりもするのかなと思います
このことは治療者として肝に銘じてないといけない 実際にがんのステージ4の患者さんでもこれから死ぬっていう患者さんにさ
精神科医として向き合うということもまあもちろんあるわけで そういう時にね
1:06:03
ご主将様ですっていうふうに見放すわけにいかない なんかその人がこう
より良いというか 10人充実した人生を最後全うできるようになんかサポートしていかないといけないわけで
そこにやっぱり種の希望が必要ですよね えっと仕事を休んでいるのですがバイトなので
いかないと貯蓄が減るので立ち直りたいと なるほど
最近愛犬がなくなり好きな人に冷たくされて相談できる人がマリー
周りにいないわけでもないんじゃない わかんないですけどなんか
普段連絡取ってないお友達だったり ご家族だったり
あるいは最近ネットででねなんかできた友達だったり 横のつながりって本当にないんですかね
えっと表彰上度も外資系の会社に入ったら 上司がさせてくれることが少なくなりましたへ
結構マッチョな人たちが多そうだよね働けなくなったらさようなら お疲れさんでしたって言ってすぐそのね開いた机はまた別の人が使うだろうから
そういうちょっと激しい世界はありますよね 精神科の先生に体調が悪いというと薬増やしますかしか言われません
でも言うなんか言ってくれるだけましじゃん どんどん薬が増えるだけなんですがどうすればいいですか
どうすればいいですかっていう風にその先生に言ってみたらいかがですか 私はお薬を飲んのね
お薬を飲んでるんだけれどもあんまり良くならないんですけど なんかお薬以外で何かお勧めな方法とかないですかとか
あの先生に聞いたらいいかがです今僕に聞いたこと えっと大変な仕事だまあ普段その
緩和ケアみたいな方にはいないのでね なんかこう
そう そういう死にゆく人たちだけを見とってるわけではないんですけども
僕の患者さんにはもう何人か四季まあ四季というか まあこのまま行くとなくなるんだろうなーっていう方がもうすでに何人かいらっしゃっ
てその中にはもうガンの方もいてね ただ本人の希望によっても抗がん剤の治療もせずに
てかもそもそももうガンの精査もせずに基本的にはもう静かにこのままこの病院で 死にたいんだっていう感じのあで
1:09:02
基本今後はまあ頭痛コントロールとかになっていくんだと思いますけど まあそういう死にゆく人たちに何と声をかけられるかね
重い話ちょっと重い話でした そういう方でもターミナルケアをしているシスターによると
みんな最後は死ぬのが怖いとおっしゃるそうでそうですね 初見ども死ぬのは怖い
その感情自体がゼロになることはまずないですね たださっきの目薬とやっぱりちょっと話は近いんですけども
人ってなんかこう生きた証を誰かに語りたいものなんじゃないですかね つまり自分がどういうところで生まれ育ってどういう価値観のもとに生きてきて誰に裏切ら
れてでもどうやって自分なりに解決してきたか みたいなこの人生の物語をさ
誰にも知られずに ただ朽ち果てて墓場まで持っていくっていうのってやっぱり人って耐えられないんじゃないか
だから恐怖心とかそういう本能レベルでは変えられないんだけど そういうスピリチュアルな悩み
自分の人生をどう総括するかっていう悩みに関しては何か手の施しをあるんじゃないですか 僕はまだ医者になる前の医学部5年生の時に
胃臓がんのステージ4の方でもう余命が半年未満の方 の最後あのターミナルのところについて毎日病棟に行って
あの実習中はねおばあちゃんに会いに行ったんですけどもその方も非常にいろいろを 語ってくれましたね
もう家族もあんまり忙しいんで会いに来てくれないんで今日も会いに来てくださって嬉しいですよ という
1:12:02
学生さんが来てくれるとちょっと何かこう和みますねとか 頭がかなりしっかりしたおばあちゃんで
その方もすごくいろいろ語ってくれてもう今多分息まあ完全なくなってるんですけど 今というかねを数年前に多分なくなってるんだけど
その人は結構満足そうにしてましたね うーんある程度も覚悟を決めて死を受け入りつつ
自分の人生というのはこういうことでね なんか結構壮絶な人生だったんですよね
あの時代にしてはかなりアクティブなおばあちゃん 大学も行ってまあ男の中の世界で
自分は女として生きていくんだ 生きていって男に負けてたまるものかって言ってすごく頑張ってきた
おばあちゃんで孫もね立派に何かどこどこに行って何とかバレー団の団長をやって なんか立派にしているのを見ると本当に私は嬉しいんだとか
なんかそういう感じで僕はそれをただただ本当と聞いてるだけだったんです でもそうやってなんか自分が語るべき何か物語を人に伝えた時に
ふっとちょっと肩の荷が降りる部分ってあるんじゃないですか 誰にも知られずに死ぬっていうよりかはさ
少なくとも僕の記憶の中に微かに痕跡が残ってるわけだから
そうやって人に語り継ぐっていうことで ちょっと救われる部分もあるのかなと思いました
先生が引きこもりになった時どうやって立ち直りましたか これはもう長いんですよね
何かきっかけがあってスカッと良くなったわけじゃないんですよ
非常に長くてちょっと一言では語れないですね まあでもきっかけの一つはやっぱり配信だったような気がしますね
2010年に配信を始めて その時まだ普通に引きこもりでしたから
そのあたりで自分の人生というものを今の目薬の話じゃないけども
なんかこう人に語れようになってね いやとんでもない母親がいてとんでもない人生だったんですよって
僕人生で初めて人にこれを勇気を持って伝えた時に それめちゃくちゃな人生ですねって結構驚かれたんですよね
これマジスカみたいな その時にすごく救われたっていうのがあります
あとは自分の人生を何度も何度も語れば語るほど それが自分の中で語るのが上手くなってくるんですよね
落語の世界みたいに何回も何回も客前でネタを見せていくとそれが体に染み込んでいくみたいに
自分が語り始めた人生っていうものが今度物語になり 語るのが上手になってくる
1:15:05
そうするとすごく収まりが良くなってて 自分っていうのはだからこういうふうに今自分は生きてるんだなと
こういう伏線回収に向かって今自分は人生が歩んでいくんだっていう 方向性がだんだん見えてきたって感じかな
それまで一人で堂々巡りをして頭の中でずっとぐるぐるやってたんだけど 全く何も意味がなくて
でもそれを人に話すようになってからですね 多分ゆっくりゆっくり何かが変わり始めたのは
だからなんかこう人に語るのは大事なんじゃないかなって そのおばあちゃんのね 水蔵岩のおばあちゃんもそうですし
僕自身についてもそうだったのかなっていうふうに思いますね
まあそっからですよ だから精神分析とかって結構大事なんじゃないかな
ウロイトとかね ただのセックスおじさんみたいに揶揄されることもあるんだけど
実はすごく本質的な部分をついてたんじゃないかな
そこで自分は精神科医になりたいなってなおさらこう思ってたんですよね
自分が鬱で悩みつつそうやって人に語るっていう体験を通じて 今ここまで来てるわけだから
それってすごく意味のあることなんじゃないかな
死ぬ時って脳内麻薬がドバドバ出て最高に気持ちいいって本当なんですか?
それは分かんない 僕も死んだことないんで分かんない
でも最後死ぬ時って皆さんどういうふうにイメージされてるか分かんないけど
大体もうなんか溺れながら死ぬんですよね
もう最後排水手というかさ もうなんかこうタンも絡んでもごほごほ言いながら
最後ね酸素も7リッター8リッターガンガン入れてるんだけど
もうタン吸引してももうタンが出まくって出まくって
最後ごほごほ言いながら溺れながら死んでいく感じに見えるんですけど
でも彼らはじゃあ辛いかっていうともう多分夢を見てると思います
ほとんど意識はない 声かけてももう声に反応しないし
だから多分長い夢を見ながら死んでいくんじゃないですか これは想像するに
その時にどういう夢を見るのかは分からない
その私たちが寝る時にさあ今寝たなっていうふうに自覚がないみたいに
死ぬ時も多分そうやってスーッといつの間にか死んでるんじゃないですかね本人の中では
寝るのに近いのかなって思う
まあいろんなシチュエーションあると思いますけど
最後の漏水とかで死ぬ時ってのはもうそうやってボーッと死んできますよね
はっきりとね あの誰々に感謝を述べてね
あのドラマみたいにさ
今まで辛い迷惑かけて申し訳なかったなとかって言いながらバタッて死ぬことはまずないですね
そんな場面僕見たことない
だいたい人はうなされながらなんかこう夢を見ながら最後死んでいくね
1:18:03
えーと家族は基本仕事 優しい人たちがケアしてくれると感謝だよな
そうですね
最近思ったのですが認知行動療法をやるエネルギーがなくても
指導してくれるところに行けばマインドフルネスならできますかね
マインドフルネスはまあ指導してもらわなくても日常に取り入れられるんじゃないですか
掃除機をかけたり手を洗ったりお皿洗いしてる時とか
マインドフルネスは本当に1日5分からでもできるし
あれもねなんかパワーポイントとかスライドを読んで理解したとかっていう次元ではなくて
ご自身の中に体験として落とし込んでいって訓練していくものなんで
もうさっとやり方をつかんだら後はもう自分で繰り返し自己流でいいんじゃないですかね
マインドフルネスは僕100%自己流だと思うんですけど
すべての人にとってね
まあマインドフルネスを知らない人のためにすごくざっくり説明すると
まあ瞑想のことですねマインドフルネスっていう
瞑想は瞑想なんだけど頭の中にポンポンポンポン湧いてくるアイデアとか
あとまあ怒りとかねなんかこうハエの音がうるせえなとかさ
誰かのくしゃみがうるせえなとかいろんなこう頭の中に思い浮かんでくる雑念を
あの振り払ったりせずに基本的にそのまんまにしておくっていう
浮かんできたら浮かんできたまんまのようにとっておく
足がムズムズするなと思ったら足がムズムズするなーっていうものをちゃんと置いておくっていう感じなんですよね
振り払ったりそれをなんかおまじないによって消したりっていうことを一切しない
ただすべてを受け入れる
これもね結構うつ病に結構効果があるっていうことで
イギリスとかだと多分保健診療で認められているはずです
マインドフルネスね
そううつ病の治療法として認められている
マインドフルネスの8週間プログラム
見たものを見たまんまにだから価値判断を含まないね
私赤が嫌いなのよねーとかさ
青ってなんか誰々が着てたから嫌いなのよねーとかっていうもうその判断を挟まない
青なら青 赤なら赤
それを自分がどうこうとかっていうんじゃなくてその赤を赤いまんまに受け入れる
お味噌汁をすする 舌の上を転がる
味噌の風味が口の中に広がる
それをこれが好きだとか嫌いだとかね
この味噌汁ってなんかねこっちに似てるなーとかこっちと似てないなーとかっていう
頭の中にあるものも別に振り払わずに
1:21:01
でもこれっていうのを決めずに全部そのまんま受け入れるっていうのがマインドフルネスなんですよ
これは何にいいかっていうとその慢性頭痛とかにもいいね
つまり腰が痛い肩が痛い
どうしたらいいのこれ先生なんかとってくださいよってなるんだけど
一旦それを腰の痛みとしてずーっとこう丹念に
ボディースキャンしてね
瞑想マインドフルネス瞑想して受け入れてみる
そうすると痛みがずーっと痛い痛いって言ってるけれども
本当にその痛みってずーっと同じですかって
結構波があるんじゃないですか
朝は辛いけど夕方楽になるんじゃない
だんだんその体の変化にも気づきやすくなってきて
これずーっと痛いんじゃなくて
痛みがこう波で周期できてるんだなっていうのがだんだんわかってきたり
いろいろ世界に向けてそういう感度が高まってくるんですよね
だからもうこれは治らないから早く取らなきゃとかっていうのが
実はただの自分の判断だったんだ
早とちりだったんだ
マインドフルネス
そう振り払わないっていうのが結構ポイントですね
うつね死にたいとか
もう本当は生きてる価値がないとかっていう考え方も
まず一旦全部そのままのものとして受け入れてみる
肯定するとか否定するとかではなくて
ただとりあえず置いておくみたいな
あ死にたい観念が今日は結構高まってきたなーって
昨日あんまりここまで強くなかったなー
今結構は出てきたんだな
時計を見ると今何時かと
ってことは何時の何々で結構大きいんだな
終わり
それをどうこうしようとしない
でもそうやって人間ってラベリングをして
ただ置いておくだけで結構良くなったりするらしいんですよね
それを変にやっぱり回避行動みたいに振り払おうとしたり
変に元気な音楽が音楽を聞いたり
なんか刺激的な動画で上書きしようとするから
その痛みがどんどんどんどん自分の中で大きくなってきちゃうんですよ
焦ってくるの
何とかしなきゃ何とかしなきゃ
何にもせずにずっと向き合ってみると
だんだんだんだんその痛みが収まってきたり
鬱の気持ちが収まっていく
逃げないっていう発想ですね
なのでそのマインドフルネスを取り入れながら
認知行動療法をやるっていう先生もいらっしゃるね
僕はちょっとそれを専門的にやったことはないですけど
まずは一旦受け入れてみるね
自動思考とか頭の中にポンポン浮かんできちゃう
自己否定の嵐とかを
まずはちゃんと受け入れてみる
いきなり消したり
頭の中で反論しようとしない
その死に態度っていうのはじゃあ何パーセントぐらいかな
1:24:02
昨日の死に態度と今日の死に態度
どのぐらい違うかなとか
そういうのをマインドフルネスでちゃんと観察する
座禅とかもそうだし
鼻から吸う息と口から吐く息って温度が違うよなとかさ
ボディースキャンって言うんですけど
体のいろんなところに注意を向けて
右の鼻の穴と左の鼻の穴で空気の抜け方が違うなとか
そういうのも全部スキャンしていく一個一個
目鼻口耳顎首
そうやって上から下あるいは下から上にスキャンしていく
全部
そういうのをやっていくうちに体の中がだんだん落ち着いていく
将来に対する不安とか過去に対する後悔みたいなものが
完全に意識が現在に向くのでなくなるっていう
結局意識を将来に向けたりさ
明日何々だな明後日何々だな提出物があるなとか
今の意識がここにないから
そういうグルグルグルグルが起きちゃうんで
まず意識を向けましょうと
息を吸って吐くことに全集中しましょう
筋トレが結構僕そのマインドフルに近い気がするんですけどね
100キロの重りを上げてるときに
多分将来の不安とかさ
明日どうしようとかって多分考える余裕がなくなるじゃないですか
それに近いのかなと思う
意識を無理やり現在に
今この瞬間に突き刺すっていう
意識がどっかに飛んでいかないように
もうピン止めしておくっていう感じですよ
それが瞑想でありマインドフルです
これはまあカウンセリングとは違っても結構一人でできるし
訓練次第でね
達人になれるかもしれない
初見ですが先生の話を聞いていて何かに気づけました
僕は結構ねその精神科医を目指してた頃とか
学生の頃そういう瞑想とかってなんか嘘なんじゃないかなとか
結構小馬鹿にしてた時期もあったんですけど
暑いのに暑くないとか馬鹿じゃないとかさ
寒いのに寒くないとかね
滝行に打たれながら痛くないとか馬鹿なんじゃないこいつらとかっていう風に
まあ若い頃は結構馬鹿にしてたんだけど
でも意外とそういう体からの探求っていうのもあるんじゃないかな
心を言葉で操っていく
心を言葉から探求していくね
精神分析とか認知行動両方もありますけども
そうじゃなくて体の方から探求していくっていうアプローチもあるんじゃないかなって
割と素直に思っていて
今の精神科外来っていうのは基本的にパソコンがあって
キーボードをカチャカチャ叩いて患者さんの話を聞くとか
まあうちは神カルテでまだやってますけども
1:27:02
そこになんかこう瞑想をしたりね
メディテーションするための静かな環境みたいなものは存在しないんです
基本は脳をケミカルに科学的にいじったりとか
精神療法をやって言葉で何かをしていくっていうとこしか扱われてないので
結構ねその精神科医が見落としがちなところだと思うんですよね
その身体管理とか体の瞑想とか呼吸法とかって
そう馬鹿にされがちなんだけど意外と大事なんじゃないかなって
思っていて
神道を密着するとそう日もまた涼しい
95歳の母の人生の終焉の死にたい死にたいと叫ぶ
鬱と一緒にいるとかなり辛いです
それをそういう死にたいばあさんっていうふうにラベリングして
ちょっと置いておくっていうのは難しいですかね
あなたが辛くなるのは死にたい死にたいと言われてるからじゃなくて
なんか自分を非難してるからなんじゃないですか
つまりお母さんに対して自分は何か有効なことをしてあげられなかった
勝手にご自身で攻めちゃってるんですよ
なので半分ご自身のこう自己批判が
結構辛さの原因の半分なのかなと思います
で多分あなたはこう何をしててもね
そのお母さんといるだけじゃなくて
お仕事をしてたり何かをしてても
なんか自分を批判しがちな部分があるかもしれないので
それをさっき言ったマインドフルネスみたいに
そういう今自己批判が始まったな
このモードに入るとなかなか終わらないんだよな
15分は続くんだよなっていう風に
こう瞑想していくとちょっと変わるんじゃないですか
もう不可抗力みたいに
このモードに入っちゃうと私1時間ぐらいは結構疲れちゃうんだよな
目をつぶってしっかりこう息を整えてね
じゃあちょっとこの1時間は瞑想してみるとか
あるいは一旦ちょっと諦めて
単純な作業にしようかなとか
心に浮かぶ考えさえも自然現象みたいに
客観的なものとして扱う
その自己批判も自然現象みたいに扱うってことだね
顔面に吹き付ける風とかと同じように扱うっていう
心の中には今こういう考え方がちょっとずつ膨らんできたなっていうのを
ただただ眺める
パニック発作とかも大体15分ぐらいで収まるんですよね
一応15分とか30分ぐらいをピークに
ピークアウトするんですよね
その動機とか
息のしづらさっていう
1:30:00
実はそれが永遠には続かない
なのでそのあなたの自己批判というものもきっと多分
パニック発作と同じでピークアウトするんだと思うんですよ
少なくとも1時間以内に
こんにちはお医者さんなんですか?
一応ですね
ひっそりとやってます
知る人ぞ知る配信となっております
100キロの重りを無事故で元の場所に
戻さないと危険で確かに
最終的には集中する対象もなく
気づいたらもう心は彷徨っていないという状態にするテクニックもあるらしい
ちょっと分かんないけど
母からの私に浴びせる批判があるんですと
ただやっぱり繰り返しになっちゃうんですが
そのご批判っていうのが直接あなたを傷つけてるのではなくて
そのご批判に刺激されてね
お母さんからあなたに向けられた批判というものに刺激されて
自己批判が始まってるっていう風に普通は
普通というか認知行動療法では考えます
精神分析でもそのように考えますね
これは外的対象の問題ではなくて
内的対象との関係性の問題なんだっていう風に
これは精神分析のメラニー・クラインとかの言葉でも説明できるし
認知行動療法でもっとシンプルに説明できると思うんですけど
あなたはまず根底にある自己批判っていうのがあって
他人があなたに向けてくる批判っていうものでスイッチが入っちゃうんですよ
その自己批判が
問題の本質は自己批判にあるんだと思うんですよ
この話はよくするんで何回でもしますけれども
例えば人によってはね
95歳の自分の母親がギャーギャー言ってきたら
なんかうるせえババアがまたなんか上事言ってるなって言って
終わっちゃう人もいると思うんですよ
まあ年は年だからねとか言って終わっちゃう人もいると思うんです
それは自己批判がない人ですね
そのスイッチがそもそも心の中に内蔵されてない人は
別に傷つかないんですよ
なんかばあさん言ってらって
まああんだけ騒いでりゃまだ元気やろとかって言って
笑いながら終わっちゃうと思うんですよ
あなたが今そこで死にそうになってるのはそのスイッチがあるからだね
心の中に自分を傷つけるスイッチが入ってるから
まあそういうふうに考えます
だから現実ももちろん辛いんだけど
現実に深刻になってしまうあなたがいるっていう風に
こう問題をちょっと一旦ずらして
じゃあ深刻に受け止めがちな自分の考え方っていうものを
1:33:02
どうしたら変えられるだろうか
っていうところで治療していく
現実にギャンギャン夜もさ
もしおばあさんがうるさいんだったらちょっとこう
防音室に移すとか現実的な対応もありですけど
でもいくら防音室にお母様を閉じ込めても
あなたの心はきっと自己批判をやめないと思うんですよ
問題の本質はお母さんにあるんじゃなくて
あなたの心の方にあるので
だから防音室は解決しないんですよ
防音室に送ったり
あるいはそのお母様をどっか施設に預けても
あなたの心の問題は解決しない
心理学的な問題なんで
えーとお久しぶりですどうもお久しぶりです
そこでさっき言った瞑想とか
そういう発想になってくるんですよね
僕もし自分が精神科医になるんだったら
その瞑想みたいなのもなんかできないかなって思うんですよね
まあそういう瞑想する施設みたいなのを作ろうとすると
とんでもない莫大な建設費用がかかっちゃうので
あんまり一個人がやる感じではないんですけども
でもオンラインで瞑想とかだったらできるかもしれないしさ
同業者からは相当バカにされると思うんだけど
いやでもやったらいいのになと思うし
やりたいなと思いますね
ネットフリックスのヘッドスペースの瞑想ガイドって面白かった
なんかちらっと予告編みたいなの見たことあるかもだけど
1:36:10
まあ何でもいいと思います
あなたがいいなと思うやつだったら
でもなんかメディテーションとかね
瞑想プログラムっていうとなんか
アルファ波が出ますみたいなやつとかさ
526Hzの音声で脳を活性化しますとか
自律神経を癒しますとか
怪しいヒーリング音楽ありますけど
本来瞑想に音楽っていらないんだよね
なんか瞑想っていうといい音楽を聴きながら
なんか線香の匂いとかたきながらさ
お香の匂いをたいてなんか浄化してみたいな思うかもしれないけど
基本的に無料でタダでできるんで
音声もいらないしお香もいらないし
瞑想用の別に服装とかもいらないしさ
0円からできるっていうのが素晴らしいですよね
そもそも道具とかいらないんで瞑想に
そう音もいらないんですよ
スマホもいらない
スマホなんかさっさと捨てたほうがいいね
瞑想する上で
音楽もいらないです
うるさいんだったらうるさいなーという音とか
うるさいなーっていう自分の声をやっぱ置いておくっていうのが
マインドフルンスなので
その音をなんか綺麗な音楽に
浄化する音楽に置き換えるとかね
上書きするとかって必要がないんだよね
ただありのままを全部受け入れていくだけなんで
隣で貧乏ゆすりしてる人がいるんだったら
貧乏ゆすりしてる人がいるんだなーっていうことを
確かめていく
一個ずつ体の感覚をね
確かめていくっていう作業になるので
何もいらないんですよね
瞑想って
瞑想のためのアプリとかもいらないし
何にもいらないです
マットとか
それになんかあのね
マットレスとか整えだしたりね
なんかスパッツみたいなの履いたりとか
なんかピチピチのね
お尻が強調されるような
オシャレなやつとか
買い始めるともう全然違うんですよ
そんなもの
それはあの
ただの瞑想商法だからさ
霊感商法なので
僕もしそのね
自分が開業して
マインドフルネスの瞑想プログラムみたいなの作ったら
僕ただでやりたいなと思うんですよね
別に僕のなんか
お香買ってくださいとか
このヒーリング音楽が
iTunesでいくらで売ってますとか
そういうの一切
まあなんか無料でね
音源を提供することあるかもしれない
その僕がいなくても
その僕の声で
30分間の瞑想プログラムを誘導しますみたいな
でもそれも別に僕
金儲けしたくないので
基本的に僕の根底にあるのは
あの無料奉仕というか
1:39:02
僕はビジネスでこれをやってないので
ただ皆さんがシンプルに
充実してくれたら
それでいいっていう考え方なんですよね
宗教でもない
宗教は必ずお伏せがあるけど
お金もいらないので僕は
その代わりなんか迷惑のもの
あんまりここに持ってきてほしくないんですけど
誹謗中傷とか受け付けてないんですよ
何もいらないです僕は
アドラーとかの
アルフレッド・アドラーっていう
ユダヤ人のね
心理学者が昔いて
アドラー心理学とか最近流行ってますけど
アドラーも基本的に
無料人生相談っていうのを
しかも一般公開してたんですよね
公開でいろんな人から
寄せられた人生相談に対して
こういうふうにやったらいかがですか
っていうのを無料でやってたらしいんですよね
最近だとNHKでミワさんがさ
ミワアキヒロさんがなんか
人生相談みたいなのをやってますけども
ああいう番組もあるけども
あれはさすがにギャラは発生してるんでしょうけど
基本的になんか無料で
なんかみんなが生きやすくなればいいなって思ってるだけなんで
お金儲けしたいとか思わないですね
そう道具もいらない
だから皆さんが僕の配信を聞く上で
なんかグッズを買う必要もない
アイテムも僕いらないですし
無料アイテムもいらない
ピチピチの
なんかちょっとスケベなね
アイテムもいらない
道具から入りたがる
そう
だからなんかね東大を目指すとか医学部を目指すって言って
なんか急に高い参考書買ってきちゃったりする
人いるけどそういうのも失敗のもとなんで
最低限でいいですよ
そうこんなに良心的なことをやってる配信って他にないと思うんだけど
なんかあんまり評価されないんですよ
全然評価されないんですよね
でなんか怪しい商売やってる人の方がなんか盛り上がってるっていう
よくわかんない世の中です
学校中よくなってきた
よかった
めちゃくちゃ評価しています
毎回メモ帳を用意してます
今回は用意してないけど
チラシの裏側でいいんじゃないですか
次回から
さしみちゃんの配信に来ると自然と瞑想タイムになってます
1:42:09
いいね
僕の話を聞きながら
ご自身の中でなんかこうね対話が始まって
で世の中の雑音とかを一旦ちょっとこう遮断して
一人の時間にできますよね
一旦そうやってオフラインになることも
オフラインになる
情報量をわざと制限して
頭なんか軽くすることも大事かなと思います
最近のねこの昨今のサウナブームっていうのも
結構そういうマインドフルネスとか
瞑想の文脈で結構日本人に受け入れられてるのかな
まあ逆輸入ですよね
もともと瞑想ってねなんかこう
日本の仏教とかと深い繋がりがあるものですけど
でもヨガだとかサウナだとか海外文化として
逆に言うと
面白い現象ですよね
だからマインドフルネスって何なんだろうと思って
あのマインドフルネスの教科書を開いたり参考書を開くと
あの日本の禅の話が出てくるんですよね
このマインドフルネスっていうのを開発した人がアメリカ人なんで
アメリカ人がアメリカ人に説明するときに
これは日本に禅という言葉が出てくるんですよね
アメリカ人がアメリカ人に説明するときに
これは日本に禅という言葉が出てくるんですよね
アメリカ人がアメリカ人に説明するときに
これは日本に禅というものがありましてっていう風にやってるんですよ
だから日本人からするとえ?って思うわけ
なんだこれ日本初なんだみたいな
アメリカ人に習うみたいな感じ
え?ってなるんですよ
だから欧米人が東洋って素晴らしいですよねみたいな文脈の中で
マインドフルネスっていうのが海外セレブの間であったり
あるいは一般の精神科臨床の中で流行ってるんですけど
それが日本に逆輸入されて
日本人が今マインドフルネスとかってありがたがってるんだけど
もともとこれ禅じゃないみたいな
座禅じゃないんですかって
座禅なんです結局
カタカナを使ってるだけで禅ですね
座禅
そうなんだそう
禅が始まりなんです
1:45:13
仏教とかっていうと短すぎて
瞑想とかの発想がなかったそう
日本の逆に仏教があんまり
私たちの日常からあまりにもかけ離れちゃってるっていうところがあるんだと思いますね
背景には
だからこういう海外発の
海外でこういうの流行ってるらしいよって言って若者が知るっていうね
すごくすごい迂回をしてますよね
とんでもない遠回りをして結局日本人が再発見してるっていう
しかもそれがイギリスとかでね
うつ病の治療法に有効ですとかってなってるっていう
本来起こるべき話なんだけど
じゃあ日本人はね
何やってたんだって話だよね
アメリカ人がすごいって言って発見してさ
日本人は一体何やってたんだ
東アジア
今だとねちょっと探すとその座禅プログラムとか
その初心者向けのね
ビジター向けのなんか1日何十分の
あの
座禅セミナーやりますよとかそういうお寺が都内に何個かありましたけども
ああいうのもっと広くね開放していろいろやればいいのにね
せっかくね
このお寺って全国にたくさんあるし
あんな建物をね
たくさん建ってるんだからそこ有効活用すればいいのになってすっごく思うんですよね
僕が精神科開業したら地元のお寺と提携して
そのお寺に患者さん派遣して
いろいろ禅とか
まああと普通にその精神料理だとか
いろんなプログラムを作りたいなって思うんですよね
それは医者のやることじゃないって同業者から
あの馬鹿にされそうですけど
そうというかそれを何でやらないんだろうってずっと不思議なんだよね
日本の精神改良って何やってんだろうなーって
表彰上どうも
自分ね精神科医が言うのもあれですけども
僕が精神科医になった時にはもうなんかこうなってたんで
それをだんだんだんだん何年もやっていくとみんな疑問に思わなくなってくるんだけど
でもおかしくない?
座禅を組む構造がさ治療構造が外来の診察室にないからさ
おかしくない?っていう
えーと日本人は西洋の資本主義を取り入れているので必死でした
日本初のね素晴らしい知恵とか
あとこのお寺のインフラとかがすごいこんなに盛んに整ってるのに
1:48:03
それが本当に活かされてないっていうのはちょっともったいないですよね
表彰上どうも
めっちゃ良さそうなのにね
そうすればさ1日例えば30人とか40人しか外来で見れなかったとしても
お寺と提携してればさお寺に通って
でそこで鬱がだんだんだん良くなってくる人もいるかもしれないし
全国でお坊さん結構余ってると思うんで
その余ったお坊さんたちをちょっとこう刺激するというか
ちょっと精神改良にね手伝ってくださいって
宗教とこうまさかのコラボレーションをして
良くなってくる人もいるんじゃないかなって
もともとあの虫風呂っていうのを仏教にあったらしいんですよね
なんとか宗
その
僕もちょっと全然何も思い出せないんだけど
空海とかさ
なんかそういうところからですよね
中国大陸からその虫風呂が伝わってきて
心乱とかだっけ
ちょっと僕も何も思い出せないんだけど
勉強します
でもそうやって日本に虫風呂が仏教と共に伝来して
人々が汗を流して健康になっていった
スッキリするしね
衛生環境も良くなっていって
体を清潔に保つようになって
そうやってなんかこう信者を増やしていった
流派があったような気がするんですがちょっと忘れました
ぜひ実現してほしいなと
海外ではマインドフルネス効果についての研究は盛んですもんね
僕も言っても自己流なんでね
本当はちゃんときちっと指導を受けて
そのインストラクターの資格みたいなのを自分でも取得してとか
本当はそういうのもね
大学に在籍してた頃はちょっと興味があったんで
トライしてみたかったんだけど
1:51:01
ちょっといろいろ人生うまくいかないものでね
そっからドロップアウトしちゃった
今そういう構想も今とんざしてるんですけど
なんかこのうつの治りかけの方々が
何かをしたいなんか外に出たいんだけども
でもそこまで元気じゃないっていう微妙な時期があるじゃない
会社に戻れるほど元気じゃないんだけど
でもまあ一応外には出れる出れますみたいな
薬もだんだん効いてきましたと
っていう人たちがなんかこう外に出るきっかけをね
もう一段階与えると
すごく職場復帰っていいんじゃないかなと僕は思うんですけど
そういうエビデンスがあるかわかんないね
まあ多分エビデンスがないでしょって言われて
多分こういう間やってすぐ潰されて終わるんでしょうけどね
でもなんかもともとお坊さんがいてね
お寺があってインフラがあるんだから
別に初期投資ただだし
やればいいのになぁと思うんだけどね
お金がかからないのが一番いいですよね
瞑想って
変なピチピチのスパッツみたいなの履かなくていいし
って言って
じゃあぼちぼちピチピチの
相当スケベですよね
けしからん
今はお寺での座禅もお金を取るんですよ
じゃあちょっとうちとは提携できないね
うちはお金をもらわないっていうのをモットーにやってる
そういうお寺とはちょっと組めないですね
まあでも多少のお金は別に取っていいんじゃないかと思うけど
一回100円とか200円ぐらいだったら取ってもいいんじゃない
結局日本はお寺がダメなんでしょうね
1:54:04
そういう宗教としての機能が全く果たされていない
外国だと教会があって
精神科医に話せないようなとんでもない
例えば自分の罪
ずっと誰にも言えなかったんだけど
実は誰々を
隣町の誰々を殺したのは自分ですとか
そういう懺悔をする場所じゃないですか
それが教会が果たしていた役割で
そうやって秘密を打ち明けることで
その先の目薬の効果でね
人は徐々に徐々に立ち直っていって
良くなっていったんでしょうけど
日本のお寺ってその点全然ダメですよね
全く何にも機能してないし
終わってんだよね
それはどうなってんだろうなっていうのはありますね
僕も全然仏教のことを知らなくて
いいですね
次回今度図書館に行った時はそういう仏教とか
最近のお寺の事情とかの本を読んでみたいと思います
そう日本の仏教がちょっと微妙なんですよ
もっと頑張ってほしいですね
一回3000円から5000円ですじゃもうダメだ
交渉決裂だ
瞑想とか座禅で金取るところはダメだ
だって元出はタダなんだからさ
座禅で金取りますってどういうことって思わない?
売春じゃないんだからさ
どうなってんだ
タダじゃんって
全くそのお金が発生する意味がわからない
結構マッチングアプリとかでパパカツとかやってると
なんかね
条件の話とかになるわけ
パパカツとかどういうご希望なんですかとかやり取りをしてると
女の子が何々だったらいくらでみたいな条件を突きつけてくるんですけど
本当に意味わからないのは
顔合わせで2で
顔合わせ2でお願いしますって言われて
え?ってなって
顔合わせって何ですかって言ったら
食事を取ることですと
なるほどなるほど
2っていうのは2万のことですよね
なるほどなるほど
でそのお食事代は
あお食事代はパパが払うんですと
なるほどってことは食事代プラス2万
でお話
ほうっていう
お話に2万
意味がわからないって言ってすぐブロックしちゃうんですよ
お金が発生するものがないじゃないっていう
1:57:03
2万の対価は何なんだ
よくわからないんですよ
僕はもう未だにその顔合わせ2とか顔合わせ1でって言われる意味がわからなくて
とりあえず顔合わせしてそっから先はあるかもねとかって言われたんだけど
ちょっとそれは僕意味がわからないんでごめんなさいって言って
でもそれに近いねその
寺で瞑想して3000円とか5000円取るの
顔合わせ2と同じですよね
そのどこに金が発生するんですか
だから勘違いするのも花々しい
君にそんな価値ないですから
いやお坊さんにそんな5000円も払わないですから
ちょっと勘違いしないでくださいっていう
言いたい
声を台にして言いたい
そうお金発生するところないですから
最後に好きな女性のタイプを教えてください
最近あのオリンピックで見た柔道の角田夏実選手結構好きなんですよね
そう結構youtubeとか見てます
と違和感なく辞めました
そうだね35000円は高すぎるね
GHQに歪められた説
あー面白いねちょっと調べてみよう
でもどっちかというとその
大日本帝国時代つまり太平洋戦争に突き進んでた時の日本って
神道天皇を中心とする神道が国の宗教だったから
むしろ仏教って弾圧されてたんですよね
こううちはお寺ですっていう風にこう堂々と言えなかった時代が
たぶん戦前とか戦中にあったんですよね
そこら辺で急にお寺さんたちがもう表に出てこなくなって
急にしぼんでったものなのかなって勝手に思ってたんだけど
でもわかんないですちょっと調べてみましょう
墓姉妹も石が売れなくなったので逆転発送
おー金裸足
寺のインフラ代なんてあんなもん0円でしょ
DIYすればいいじゃん
なるほどですそう
だってあんなの坊さんたちが生まれる前から経ってんだからさ
2:00:01
どこに金かかるんだって思うけど
まあまあとりあえずそんな感じで
石を片付けることでお金を取るという意味で
まあまあ最後はちょっとお坊さんを悪者にしすぎたんでね冗談ですけれども
まあまあそういうコラボとかもできたら面白いのになって
ちょっと自由な発想を持って日々生きてます
お医者さんをやってるとやっぱり脳のセロトニン乗るアドレナリンとか
精神薬理学とかそっちの方だけで終わっちゃうんでね
こういう話が普通できないので
あれ121分2時間過ぎちゃった
まあいいや
大体いつも配信やめるときなんか自動延長済みなんだよね
一番もったいない配信の切り方だよね
あとなんか質問はありますか
自動延長しちゃったけど
