ゴミ屋敷の住人の心理
それでは放送を始めます。進行は私、刺身ちゃんです。どうもよろしくお願いします。
こんにちは、いちごうさん。どうもです。
2025年5月24日土曜日12時41分、自宅から生配信です。
皆さんはいかがお過ごしでしょうか。
当直明けで若干眠いですね。
特別何か呼ばれたわけでもない。
遠徹もない、ただの寝当直だったんですが、
なんかうまく寝れず、結局朝の5時半ぐらいから起きてます。
寝れずというか、なんか中途覚醒かな。
もう一眠りしたかったんだけど、やっぱりいつもとベッドの感じが違うのか、
目が覚めちゃいましたね。
突然ですが、ゴミ屋敷の住人の不思議を解説していただけませんか。
何ですか、そのゴミ屋敷の住人って。
前も聞いたような気がするんだけど、ちょっともう一回教えてください。
そういう配信者がいるっていう話をそういえば、
以前聞いたような聞いてないような。
ちなみに近況報告は特別はないです。
弟の件もね、またちょっといろいろまとまって、
なんかいろいろ一心一体でね、日によってやる気になったりやらないふうになったり。
なので、またいろいろ進展があったときにちょっと思うところを話そうかなというふうに思っています。
あとは僕自身の近況で言うと、
この間の22日に指定講習会の申し込みがあって、
結論から言うとそんなに大慌てで申し込まなくても全然普通に申し込めました。
なんとかね、省令さえ集まれば、最短で再来年の5月指定取得と。
その前にいろいろ戦争だとか地震だとか来るんじゃないかっていう心配も若干ありつつ。
でもそれ自体もたぶん、そういう心配もたぶん何らかの回避行動というかね、
現実逃避になってると思うんで、まずはちょっと現実に直視して、
常に現実にコミットして、一つずつ自分のやれることをやっていきたい。
そういう所存です。
精神的な要因の考察
で、なんだ、そのゴミ屋敷の住人に関して。
家に物を貯め込んで異種や害虫などが発生していても、
行政や近隣住民の介入を拒否したり、
汚物まみれで生活する方って稀にニュースになったりしてると思うんですが。
ちなみに僕の患者じゃないですけれども、
そうですね。
うちの同じ職場のドクターにそういう患者さんがいます。
そのドクターが見ている、外来で見ている患者さんにそういう方いましたね。
僕もなんかその先生から、
ちょっと私の専門じゃないんで聞きたいんですけど、みたいな。
刺身先生にぜひ聞きたいんですけど、みたいに。
なんかいろいろ聞かれました。ちょうどタイムリーダー。
全く同じ症例ではないと思いますけど、まあまあいますよね。
そういうゴミ屋敷。
精神科にもたびたびいます。
で、汚物まみれで生活する方は稀にニュースになったりしてると思うんですが、
そういう方のメンタリティなど、
精神科への先生から見て解説できることがあれば教えていただきたいです。
ありがとうございます。
こういうなんかこう物を貯め込むっていう心理から何か、
いろいろ解説しようとする方もいると思うんですけれども、
特に心理系のね、あの方はそうしがちなんですが、
まずは知能検査とか、
あの心理検査はやっぱりしといた方がいいと思いますね。
恐ろしく重度の知的障害の可能性。
あとは、
心理的に問題がなくても、
精神障害の方ですね。
統合失調症。
もし年齢が上なのであれば認知症とか。
あとは片付けられないんじゃなくて、
そもそもその片付けられない性格とかではなくて、
そもそも前頭腰の萎縮とかね。
前頭側頭型認知症とか。
だから審査してみないと結局わからない。
でもまず最初にこの人怠けてるんじゃないかっていう性格から診断しようとすることは間違ってるので、
何か正常心理の範囲内で無理くり理由をつけて
分かった風にしない方がいいんじゃないかなっていうのが、
まあ平均的なね。
僕みたいな平均的な精神界がまず最初に思い浮かべることですね。
だから知能検査もね、その心理検査もしたいし、
あと診察をして、
その人の中に精神病体験がないかっていうことも
いろいろ聞いてみたいし、
周りのご家族の見た感じのね、
ご意見なんかもいろいろ伺いたいですけどね。
ゴミ捨てられない病みたいな病はないので、
そのゴミが捨てられないとか、ゴミ屋敷になっちゃっているという症状が、
一体精神医学でいうところの何によって説明できるのか。
一つの原因で説明できるかもしれないし、
あるいは複数の要因がまたがってるのかもしれないし、
そこら辺を診察によって可能性があるかもしれない。
その可能性を絞っていくっていう感じになりますんで。
なので、ゴミが捨てられないという、
仮に症状ととるならば、
それだけで、この病気とこの病気とこの病気かなみたいに
絞ることはできないですね。
それは引きこもりとか不登校とかと結構近いね。
それは診断名でもないし症状でもないので、
症状としてもかなりいろんな雑多なものを含んでしまってるんで、
ちょっとね、間別を絞れないっていうところはあります。
あと精神科の場合、その大断面といって、
今どういった症状が揃ってるのかっていうことと、
あと縦断面といってね、時間経過を非常に重視するんですね。
この方が生まれながらに片付けができないのか、
あるいはある時点からできなくなったのかで、
だいぶ疾患が変わってくるので、
生まれながらってなると多分その知能の問題とか
発達障害とかが疑われるんだけれども、
ある時点からってなるとやっぱり統合失調症とか、
脳梗塞、脳腫瘍とか、神経梅毒とか、あるいはわからないです。
HIV脳症なのかもわからないし、
甲状腺機能なのかもしれないし、
何かある時点からの障害ってなると、
ちょっとだいぶ話が変わってくるんだよ。
ちょっと情報が足らないんで、レクチャーするにしても何も言えない。
そういうわからなさがあるっていうのが、
診断の難しさ
最初の出発点かなと思いますね。
そうやって精神科医はものを考えてます。
診断に至る前の下準備というかね、下ごしらえの段階ですね。
本人は他者からの介入を受け付けない。
まあでもそれもいろんなレベルでありますからね。
知的障害の人だって受け付けないだろうし、
もちろん僕がずっと弟を例に話をしてきている
自己愛的な防衛の構えの人ももちろんね、
他者の介入を非常に嫌がりますけども、
でもちょっと絞れないですね。的は全然絞れない。
てか絞るべきではない。
一概には言えないし、診察しないと何とも言えない。
またその診察室の本人の挙動とかね、
言葉からでも決め打ちできないんで、
やっぱその人の通信簿とかね、
あるいはその人の周りにずっと近くで見ていた友人だとか、
会社の同僚とか、
そういう方々からの証言をやっぱり欲しいですよね。
できればね、まあ裁判とかではないので、
なかなかそういう証言は揃わないかもしれないけど、
あると非常に助けるね。
って思うんですけれども、
チュール菩薩様はどう思いますか?
さしみちゃんお疲れ様にゃ。
チュール菩薩的にはゴミ屋敷という現象は、
世界からの撤退の一形態だと思っている。
なんか文学的だね。
撤退。
こんにちは、どうもこんにちはです。
にごうさんどうもです。
チュール菩薩様、精神科医の指定としてはどう思いますか?
思考としては。
精神科医の思考としては、
私の意見についてどう思いますかね。
安易に言語せずに独自の視点から、
ぜひ意見を伺いたいんですけれども。
精神学的には統合失調症、自我障害、
鬱病の起死年齢、発達障害、
まあね、いろいろ絞れない感じはしますよね。
統合失調症、鬱病、ADHD、知的障害、認知症、
まあ何でもありだよ、
もしかしたら脅迫性障害とかもあるかもしれないし、
私のいる身体科の診察に
糞尿まみれでお風呂も入れていない、
まあでもね、どの精神科外来にも
一人ぐらいそういう人います。
で、後ろで
看護師さんがエイトフォーを構えてるんですよ。
患者さんがいなくなった瞬間にシューッみたいな。
ローシュースプレーというかさ、
めちゃめちゃ振りま、
もう一本使っちゃうんじゃないかっていうぐらい
大量に振りまくって、
どの精神科外来にもそういう人いますよ。
でも診断名はこれっていうのはないですね。
統合失調症かもしれないし、
あった障害かもしれないし、
認知症の場合は
自分の身体のね、
異臭とかにも気づきづらくなってきますから、
結構匂いの感覚が落ちるんですよね、嗅覚。
なので認知症のは
結構間別に上がるのかなと思いますけどね、
高齢だったら。
そういうことです。
ちょっとね、
一郷さんが望んでいた答えじゃないかもしれないですけれども、
精神科ってのはそういうめんどくさい科だということが
ちょっとでも伝わったら嬉しいです。
これでもし分かりやすい、
それは何病ですっていうふうに断言する方がいたら、
そいつは偽物の精神科医です。
診察室は窓全開で診察するんですか?
窓があればね、
その人がいなくなってから窓全開かな。
でもどの世界にもいますね、
その精神科の外来は
自分の身体が
自分の身体が
自分の身体が
どの世界にもいますね、
その精神科の外来に限らず、
コロナワクチンの
ワクチン会場にも
そういう不老者みたいな人も結構来ますしね。
やっぱり、
8-4みたいなのをシュッてやりますね。
8-4じゃないと思うけど、
何、
なんか方向剤みたいなのを
巻きまくりますね。
でも世の中にそういう人もいるんですよ。
なかなか私たちのね、
生活様式からひとつ立つした人も
この世の中に住んでます。
から 想像しがたい人は結構住んでますね
うつだと風呂に入りづらいのがありますよね うん
ありますね もう何もする気にならなくなって何かをしたいと思うんだけれども実際にやろうと
してももう体を動かしたくないというか動かせないっていう とてつもない体の重さを自覚するんですよねうつ病って
それで結局一瞬やろうかなと思うんだけどすぐやめてっていうのが毎日続きます 僕もだから2ヶ月間くらいね普通に風呂入らない時期ありましたね
当然体に酔うんですけれども でも別に誰に会うわけでもないし
関係ないですね 週末の昼下がり
としますねー 昨日なんかねちゃんと寝れなくて
あと昨日本当は配信しようと思ったんだけどさ なんか携帯のあの iphone の充電器は何か壊れたんだよね
このタイミングで壊れるかな それでなんか充電が少なくて昨日はあのスマホから配信できませんでした
昨日も今朝ね で仕方ないんで図書館で借りてた本が何冊があったんでそれを
順繰り読んでたんですけどそれでも時間が埋まらなかったね
エルサルバドルのサウナ体験
いかに自分がスマホに依存していたのかっていうのがよくわかった スマホを手放した瞬間に時間が全く進まないんです
本を読んでは結構読んだな休もうって言って時計見てもまだ15分とか20分ぐらいしか 経ってないみたいな感じで全然時間が進まない
それだけスマホに依存してたんでしょうね 精神科にこの間入院された
この間というかまあその入院されている患者さんも 暇で暇でって
よく言うんですけどもその気持ちがよくわかるね テレビもつまらないしね本も読むけど本じゃ1日はなかなか埋まらないしね
確かにこれは耐えがたい苦痛だなって 退屈さを感じられるぐらい健康な人はね
やっぱりいいんですけど こんにちは今そんな感じです
暇ですかちょっと配信付き合ってください 外出られないねー
充電器の不良接触点改善液で多少良くなることがある もうね新しいの買っちゃった
多分この後届きます昨日 amazon で注文したんで まあでも無駄だよね
こんななんか iphone 16だとかセブンティーンだとか言ってもさ 充電器が貸すみたいなもんだから
これでなんかね何回も何回も新しいも買わせて儲けてるビジネスなんじゃないかって そういう陰謀論もあります
一番進化してほしい充電器が何か10年前から何も買ってねーんじゃないかって そういう疑いがあります
それについて皆さんは何も疑問に思わないのか 非常にダサいですよね
チュール菩薩様も何か 一つちょっと発動させるような
質問を考えてください 全く今までの流れをぶった切ってもらってもいいし
では あなたが最後に静かだと感じた瞬間はどこで誰と何をしていた時ですか
サウナに入った時ですね まあサウナも結局なんか場所によってはテレビの音がうるさかったりね
喋ってる人がいてなんか気が休まらない時もあるんですけど まあでもサウナ基本的にそういうノイズが少ないところかな
今僕がいるところもすごい田舎ですからね なんか当たり前のようにあの両肩に入れ墨が入った人も結構います
地元のヤクザですかね 初めてこの地元のサウナに入った時に
普通にサウナに平日の昼間行ったら あのなんか3段ぐらい
室内がね温室が3段ぐらいの階段状になってるんですけど びっしり
男性が座ってて所狭しと顔首揃えて 全員なんか長袖と半ズボン着てるんですよね黒い
俺チンポ丸出しで入ってさやばいみたいななんかこう なんで服着てるんだろうと思って
最初びっくりしたんだけどでもよくよく近づいてみるとその服には乳首もついてるし チンコも見えるし
要するにあの入れ墨だったんですよね 長袖と半ズボンじゃなくて全員がっつり和堀の入れ墨が入っている人たちだったっていう
エルサルバドルの刑務所みたいな状態だった その中のチンポにちょっと毛が生えたような俺が入ってさ
すいませんみたいな感じで 動いとこ来ちゃったなぁと思ったよ最初はねでもだんだんその人たちが礼儀正しいし
別に肩着の人に対して 公平な態度ととったりしないっていうことがだんだんわかってきたんで今は普通に
慣れましたけど なんかやっぱり東京の感覚でね東京ってなんかそう暴力団排除みたいな流れがあるから
田舎に来るとすげーなぁと思いますね 暴力団と共存してるんだなぁって
逆にねそういう人がいるおかげでなんか サウナの秩序がむしろ守られてるんじゃないか変に騒ぎ出す面倒くせいジジイとかいない
からさ 逆にヤクザがいることによって秩序が守られてるんじゃないかって
とさえ思う 別に下手なことしなければ面白い話だにゃ刺身ちゃんエルサルバドル風サウナ
暴力団との共存
エルサルバドルの刑務所みたいになってる 観光名所みたいになってた
その中で静かだと感じたって実はとても深いにゃ 物音一つ誰も立てられない状況だよね
変な汗が流れますよさて枠を取ってみたものの最近もしかしたらあれかねぇ あのおすすめ規制もしかして食らってる
俺最近なんかいろんな人をなんかまとめて10人以上ブロックしたんでなんか彼らの 反感を買ったような気がするんだよね
報復通報されたような気がするんだよな そうするとだいたい俺おすすめから消えます
そこのファッチにおいていない存在になるそれもあってかそってんのかね 深いサウナ
レントゲンの受付をやっていた時に似たようなことがありました全上着全部脱いで くださいって言ったらシャツ型の刺繍で苦笑いでした
そう俺もなんか服着てる人だなぁと思って脱げない奴だった たまたま入ったそこのサウナがまぁ実はその
ヤクザ御用達というかどこにもそのヤクザ排除って書いてないとこだったんですよね 何件かあってもちろんその子供が来れるぐらい安全なところもあるんだけど
でもこのあたりはななんかねそうそういう張り紙 暴力団排除の張り紙が貼ってない施設もあるんですよね
そういうところに結構集中してくるんだろうね あそこはねなんとか組の島でとかあるのかもしれない
だから別の組のね区民が一緒のサウナに入っちゃまずいですからね 貴重な体験をしましたねいや普段週一で行ってますそこに
そうその緊張感を味わいに週一でそのヤクザ御用達のサウナに行ってます 別に普通の地元のおじさんたちも普通に混ざって入ってるんで
別にそんなに危ないとこじゃないんだけど MRI で火傷したりしないんですかね一応教科書的にはするみたいだけどわかんない
でも火傷したら火傷したで後で冷やせばいいんじゃね こうその医者ってそういうヤクザとか暴力団に対してあの厳しいですからね
水入れ墨入れてるお前らが悪いんだよっていう感じで普通に火傷させると思う 場合によっては
別に優しくする言われはないから医者もヤクザみたいなもんですから 院内では俺らに従ってもらうっていうそれを覚悟で入れてもらわないと困りますよね
ちなみに全然話戻っちゃうけどあのレディーボーデンね 固めて食べたけど別にそんなに味は変わってなかった
てか元のレディーボーデンをあんまりよく覚えてないんで何の問題もなかった さてどうするかねちょっと時間帯間違えた可能性もあります
ちょっと見づらい時間帯にとった可能性あり 夕方枠取り直すか今日は終わりにするからね
ちょっとまた 積んである本をちびちび読んでおこうかなと思います
皆様良い週末をお過ごしください 引き続き
とりあえずそんな感じかな ディズニープラスはもう解約すると思います
もうなんかある程度を見尽くしたしね 今からなんか白雪姫とか見てもしょうがないんで
解約しようかなネットフリックスだけで十分な気がしてきた この枠にこれて良かったですあーそんな
ここ最近では珍しいぐらい何もない枠でした こういう枠を今後増やしていきたい
ぜひ気軽な気持ちでですね あの来ていただきたいと思います
はいじゃあお疲れ様でしたお送りしましたのは刺身ちゃんでした
