シュウが旅をしながら暮らすみたいなイメージを、前回のアフターから引き続き
解像度を高めていったら、結局は片付け問題にぶち当たる…
「大体のモノは捨ててもいい物」って痛感してて…
収録日:10月27日
大泉こぐま治療室:https://twitter.com/kogumasensei1
シュウの放すラジオ:https://podcasters.spotify.com/pod/show/sakashushu
ご意見、ご感想、ご質問等、お気軽にどうぞ
サマリー
ポッドキャストエピソードでは、片付けやゲストを招くことについての考察が展開されています。特に、宿泊費の高騰や自宅を開放することの影響が議論され、片付け作業がもたらすストレスやその解決策についても触れられています。このエピソードでは、旅暮らしの片付けや、人を泊めるための準備についての考えが語られています。話者は、忙しい生活の中での健康問題や食べ物の受け取りについても言及し、シェアの重要性を感じています。
片付けの必要性
前回からの続きです。
無意識までいかない。たまに意識したりしてるんだけど、
友達か親類に住所を置かせてもらって、本当に住んでないけど、みたいなのをイメージしてるんだよね。
だから本当に家賃ゼロの状態で、申し訳ないけど住所だけ置かせてもらってっていうのをイメージしてたから、
とにかくこの家を本当に引き払ってしまって、家賃ゼロってなったら可能かも、みたいな。
そんな風に考えてるところがあるかもしれない。
なんかいいね。いい気づきじゃない?
そうだね。
そこに行くとなるとやっぱり片付けていかないとっていうのに、絶対どっかでぶち当たる。
物を引き払わなきゃいけなくなるからね。
そうそう。そこなんだけどね。地道にチバチバチバチバ進むのか、ある時、全部一気にゴミ捨て場に持っていくのかわからないけど。
でも大体の物は捨てても大丈夫なものだね。
ポッドキャストウィークエンドの準備
まあね。
家の中にあるもの。
そう思う。
今本当に痛感してる。
そうなんだよね。
奈良旅行に行った時にもらってきたクマの置物。
どうなった?
あの時はピコピコしたんだもんね。
ピコピコしたっていうか、それもピコピコじゃなかったんだよね。
損宅があったの。なんか捨てられちゃって、かわいそう、このままじゃゴミになって燃えたれちゃうんだと思って。
その損宅があったのか。
そうなの。
そっか。
あの時のエピソード的にはピコピコエピソードになってたけどね。
ここで話す分には。
全体はピコピコだったんだけど、
クマをもらってくる時にはすごい躊躇があったから。
ああ、そうだったんだ。
そっかそっか。
流れとしてはすごい楽しい旅の流れだった。
結局持って帰ってもどこに飾るんだとか、飾ることに意味があるのかとか考えた。
そうなんだよね。
いやー、分かるな。
だいぶ前の回だけど、
よーいどんって子供には言ったら、そう。
片付けね。
ピコピコしてっていう、その時はその表現じゃなかったけど、
喜んで片付け始めてたわけでしょ、子供たちが。
そういう風に自分で持っていけたらいいよね。
大人にとってのよーいどんね。
そうそうそうそう。
今回、ポッドキャストウィークンドに合わせて。
ああ、いいな。もう近いね。
そうそうそう。もう次の週末だから、今。
だよね。1週間後。
16日が日曜日で、次の土日か。
2日と3日だっけ?
そう。11月2日と3日。
その時に、ここに客人を止めることにしたので。
そうなんだ。
そのために片付けるっていう。
自分によーいどんを作ったのよ。
すごいすごい。
キャッキャキャッキャして喜んで片付けてはいないが、
頑張るしかないっていう、自分を追い込んだので。
おお、すごい。
そうかそうか。そういうのもあるよね。
うんうん。
すごい。楽しみ、それは。
でもさ、しゅうさんは結構人を止めたりしてない?そこに。
してる。
だからさ、偉いよね。
いやー、でも汚い状態で止めちゃってるから。
それがね。
もう名前出してもいいと思うから出しちゃうと、
たかしさんが思いっきり、その来た時には言わなかったけど、
その後にクローザーズのラジオで、
しゅうさんちはどうでしたって、
ヤマムーさんに聞かれてて、
いや、しゅうさん片付けはしなって思ったって言ってたんだよね。
うんうんうん。片付けしないっていう意味でね。
片付けもしてないし、ほこりも溜まってるしみたいな、両方の意味で言ってたんだけどね。
だからもうダメなんだよ。
叱らんのですよ。
そう言われたから頑張んなきゃって思ってるけど、
徐々にしか進んでないかな。
本当にビビタル。ビビタル片付けだけちょっとだけ進めてるくらいな感じかな。
もうルーチンにしちゃわないとなーって思うんだけど、
本当に支障のあるところしか掃き掃除とかもしないし、
やっぱ下手に広いんだよね。
その意味でもやっぱ移動しないとって思うんだけど。
広さに甘えちゃう部分があるよね。
甘えちゃう。甘えまくっちゃってる。
ここに置けちゃうから。
片付くのかな私の部屋。
多分ね、片付かないんだよ。
もう諦めてるから、半ば。
片付いてないし、うちは散らかってるし、私は片付けられない病だけど止まりますかって聞いて、
宿泊費と自宅開放の影響
それでも止まるって言うから、それなりの覚悟をしてくださいっていうことを何回も言ったら、
私が何回も言い過ぎて、むしろ楽しみになってきたって言われて、
なるほど。
しまった。
だけどギリギリまで取り繕いたい気持ちはあるので、
100%は無理としてもねーみたいなのがあるよね。
100%なんてまた夢だから、50%くらいはなんとかしたい。
すごいなー。
空き箱を置いて、売らないものをとにかくそこにどんどん入れてって、
でもそこから取り出さない。
ゴミ捨て場に持って行っちゃう。
あとは本とかはメルカリで売れなかったらオフに持って行って、
引き取れないって言われたらもう捨てればいいし。
そうだね。
いやー、俺にとっても刺激になる、それ。
どうして最終的にこの散らかってる部屋があるのに止まりますかって聞いたかっていうと、
そのポッドキャストウィークエンドの時って世の中3連休なのよ。
あー、そうなんだ。
土日、月曜日が、何の日?
そうなんだ。
文化の日。
で、3連休なわけよ。
ウィークエンド自体は土日だけなんだけど。
その時の東京都内の宿泊施設ホテルの料金効いて、
へー、そうなんだ。
でなって、
X状でつぶやいていらっしゃる方がいて、
アパホテルってイメージ湧く?
湧く湧く。
多分都心の方だと思うんだけど、
アパホテルの宿泊料金が1泊4万だって。
えー、10倍くらいじゃない?
普段アパホテルの最近ちょっと高いから1万円前後のイメージなんだけど、
あ、マジで?俺4000円くらいのイメージだった。
もちろんコロナの頃はそのくらいでも泊まれたけど、
今外国からの観光客がもうガンガンに戻ってきてて、今までよりも多いくらいになってるから、
で連休で、かつ多分京都の紅葉シーズンとかで日本に来る人がまた多くて、
とかだと思うんだけど、
アパが1泊4万って聞いて背筋が凍ったのよ。
2泊したらさ、家賃払えるじゃんと思って。
そうだね。
そう。
それで、いやだとってんだよね。
それでも多分うちに泊まれば0円だから、
うちに泊まりますかって聞いちゃった。
やさしい。えらい。えらい。
えらいっていうか、もうなんかほんとすごい鳥肌が立ったの。
うん、なるほど。
というわけで。
声が暗い。声暗いよ。
低くなっちゃった?
でもでも、これは私にとってはいい、もう滅多にないチャンスだと思ってて。
そうだね。
もう人は一切うちには呼ぶまいと決めて、
布団とかももう全部捨てちゃってたから。
ああ、そっか、その辺は?
それはベッドのマットですが、重ねて使ってるのがあるから、
全然止まってもらえるんだけど。
ああ、大丈夫なんだ。
むしろ敷き布団よりよっぽどいいと。
うんうんうん。
いやー、えらいわ。それはえらい。
東京ね、ほんとにね、宿泊費がね、かかるからね。
なかなか行けない、俺も。
そんなすんだ、今、アパホテルも。
へたすると連休中とかだとカプセルホテルも1万円になったりとかすんじゃないかっていうぐらい、テレビで言ってた。
そう。
俺は次回も行くとしたらやっぱり車だな。必殺の。
駐車料金はさすがに、そういう時でも上がるまい。
ちょっと外れたとこに行けばね、1日でも1000円とかいかないとこもあるしね。
必殺のそれで行くしかないな。
でもほんとね、キャンピングカーみたいなのがあればいいのにね、しゅうさんにね。
あー、でもどうなんだろうね。
そこまでいらないのか。
いやー、俺の中では今ので十分なんだよね。
うんうんうん。
なんていうのかな。えーっと、エアコン?だ、どうだ、みたいな。
の、は結局使ったら使った分お金かかる?
うんうんうんうん。
から、結局キャンピングカーにしたところで俺多分窓開けっぱなしで夏とかだったら寝ちゃうと思うのね。
うん。
だから広さがちょっと変わるぐらいかな。
あとは、フラット?完全フラットにできるかどうか?
うんうんうんうん。
ぐらいだけど、そこはそこまで気にしてないんだよね。
うーん。
まあ一応健康上はね、フルフラットになってほしいという気持ちはあるけど。
あー、ほんと?だいぶ違う?
と思う。血流がね。
ほんと?あー、そっかそっか。
これ前、えーっとね、友達がうちに置きっぱなしにしてたスイフト?スイフトって車の車種分かる?
分かる分かる。
あれで車中泊した時あるんだよね。何泊か。
うんうんうん。
いいかねパレットあたり、ちらほら行った時1泊か2泊か。
またしたら3泊したかな。
でもあれの車中泊はめちゃくちゃきつくて、
ほうほうほう。
全然フラットにならないんでね。後ろに今運転席をリクライニングしただけっていうレベル?
うんうんうん。
で、椅子もゴテゴテしてるし。
だからあれに比べたら今のアゴマールはもうほとんどフルフラットと言って差し支えないっていうぐらい快適になったわけ。
うーん。
だからそれとの比較でもう全然フルフラットって言っちゃってるみたいなところある。
あー。うんうんうん。
でも確かに若干斜めだからほんとのフラットに比べるとやっぱ落ちるけどね。
うんうんうんうん。
でもそういう意味で言ったら結構フラットになる軽自動車とかもあるから、
旅自体は俺ノロノロノロノロやるつもりだし、
一人だからそんなにキャンピングカーほど広くなくていいし、
って思うとやっぱり軽でフルフラットになるやつとかが理想と言えば理想かな。
一番ピコピコするかな。
うん。そのチコピコ大事ですね。
うんうんうん。
そうだよね。軽いいいよね。
うんうん。
キャンピングカーまではいらないか。
うーん。そうね。実水とかも本当はできたらいいのかもしれないけどね。
うん。
なんか維持費のほうがかかりそうな気がしちゃうんだよな。
まあ多分そりゃそうだろうね。装備があるからね。
うんうん。
うん。
だから年中ってなると結構、年中じゃなくてもそうか。
結局普段それをあんまり使わないんだったら結局維持費が大きくなるとってなるから、
やっぱ、うん。そんなに俺の中ではピコピコしないかなキャンピングカー。
うんうんうんうんうん。
例えばだけど、2人でとかだったらね。
うん。
そっちのほうがピコピコするかもしれないね。
ああ、うんうんうん。
うん。なんか協力しながらいいバランスでやっていけたらみたいな。
うんうんうん。
まあさすがに軽で2人はね、きついような気がするから。
うんうん。
うんうん。だから今んとこは軽方面かな。自分の1人でイメージしてる感じで言うと。
うんうん。
うん。
うん。
うん。
もう勝手にしゅうさんの今後の生活とかを考えてるから。
まあね。イメージする分にはただだからね。
そう。
ちょっとこれ誰のつぶやきだとか忘れたんだけど、この間なんかすごい笑ったのが、
しゅうさんと待ち合わせたところに行ったらしゅうさんの姿を探しちゃうとか、
しゅうさんが車を止めてた場所を確認しちゃうとか、すっごいわかると思って。
本当にミケさんだけどね。
めっちゃ面白かった、あれ。
いやー、あれは嬉しかったー。
もうなんかほら、元カレー元カノのイメージじゃん。
いやそこまでではないと思うんだけど、いやー嬉しかったな。
こんな曲にいるはずもないやつですよ。
うんうんうん。
まさにあの曲がぴったりだった。
そう?そっか。あの曲ほど僕はない感覚で嬉しく捉えちゃったけど。
そうだけど、イメージはそういう感じじゃない。
もうここにいないのはわかってるのに、
あそこにしゅうさん車止めてたな、あの時このスーパーで待ち合わせたなって、
絶対ずっと思い出すんだよ。
旅暮らしの片付け
いやーでも本当に嬉しかったな、あれは。
もうそういうエピソードだけで生きていけると思って。
わかるそういう気持ち。
っていうくらい嬉しかった。
どうなんだろうね。
たまにだからそういう風に思ってくれてるのかなみたいに思う自分もいるかな。
そんな風に考えちゃいけないかな。
いやいやいや、あるしね、やっぱり滅多に会える人じゃないから、
会えた1回にみんなの気持ちがすごいこもるんだとは思うんだけど、
でもそうなっちゃうくらい、やっぱりみんなの心の中でしゅうさんが大きいんだよね。
あー嬉しい。
そっかー。
いやーめちゃくちゃ嬉しいなー。
そうだねー、でもそういう、
なんていうのかなー、ずーっとそうじゃないかもしれない。
例えば近くに住んでたらみけさんもそこまでじゃなくなっていく気がするとか、
その冷めたことを言っちゃうとあれだけど、
でもそういう意味でのちょうどいい距離感みたいなのを、
ずーっと維持して生きていきたいな。
旅するかどうかはまた別で維持して生きていきたいなーみたいな気持ちはすごくあって、
その意味でこの間24泊したときは、
ほぼ毎日連続で人と会ってたけど、
それをもっともっとゆっくりなスペースにして、
だから1年に1回ぐらいなぜか同じところには現れるよぐらいのペースで、
日本をぐるぐるぐるぐる回るみたいなのはあり得るんじゃないかなとかちょっと思って、
1年に1回だったら飽きられないかなとか、
そんな風に思ったりもしてるかなー。
健康問題の振り返り
1年に1回、あれじゃん、七夕じゃん。
そうね。
でも俺にとっては年中七夕みたいな。
そうそう、毎日が七夕。
でも会えてからもそうなるじゃん。
そうだね。毎日じゃなくてね、毎日だとちょっとペース早すぎるから。
誰かにとって、1年に1回しかそこに現れないんだったら、
そこにシュウさんが現れるポイントにいる人にとっては、
1年に1回シュウさんがここに来る天の川なわけよ。
そうだね。
だからシュウさんは毎日誰かとだけど、
持ってる方からしたら、1年に1回しかそのチャンスは現れないから、
全員にとって、毎日七夕まで。
そうね。
いやいや、だから完全移動日とかもあるからさ、俺もきっと。
っていう意味ね。まあまあ細かいんだけど。
それがやっぱり一番ワクワク。ピコピコするかな。
ワクワクって今一瞬言っちゃったけど、ピコピコって瞬時に出ないと。
片付け問題が立ちはだかるな。
しかもね、今すごい仕事とか色々忙しくて。
ああ、ほんと。
ヘトヘトになって家に帰ったら寝ちゃうみたいな感じで。
まあそれも言い訳なんですけどね。
いやいやいや。
先週から片付けにちょっと取り掛かって、
一応ちょっと泊まってもらうお部屋は1個開けるようにギリギリ頑張っているけど、
どこまでいくかは分かりません。
頑張れ。
頑張る。
でも仕事忙しいのも、
一人で生きていくにはこのぐらい稼ぎたいとか稼がなきゃっていう気持ちがすごい強くあって、
その結果全然休まない生活をしてて。
っていうのもなんか振り返ることができたね。
年に1回、2回大きく体調を崩すっていうのがバーンってあって。
ああ、そうなんだ。
例えば去年は9月に盲腸をやったし。
そうなんだっけ。
そうだよ。
今年の2月に尿路血跡やってるから。
あれ?去年の9月の盲腸の時はこの収録とか前後にあったんだっけ。
話はしたと思う。
ごめん。
いいのいいの。自分で針打って痛みが治まって翌日病院に行ったっていうので、
手術したりとかはしないんで済んだんだけど。
ああ、そうだよね。手術はしてないんだよね。
ああ、よかったよかった。
今年の2月はもう皆さんに多大なるご心配をおかけする前提で、
めちゃめちゃ痛いツイートをしてたからさ。
もう記憶に鮮明に残ってます。
そっかそっか。
確かに。
言われてみればそうだ。
今は週休1日あるかどうかぐらいの感じで働いてて、
今週は月曜日から日曜日まで全部働いて、また普通に月曜日から金曜日まで働いて、
すごい久しぶりにもうそのポッドキャストウィークエンドに行くために土曜日休みにするのね。
いつまでも若くないから、いつまでもこの調子では働けないよなっていう現実問題もあるわけで。
だけど人生が100年と言われたらまだ半分だから、
どうするんだ、まだ半分しか来てないのにこんな感じかなっていう気持ちが。
そうだよね。
もう弱り始めてる。自分の中ではね、だいぶ前から弱り始めてるから。
というか、とっくに弱ってるよ。聞かせてもらえば。
加工曲線で残り50年って思ったらちょっと、だから俺は50年とは思えてないのよ。
私も思えてないけど、早めに死にたいけど。
死にたい。
100歳まで絶対嫌だと思って。
自分がね、最低限自分で食事を作るとか、自分で食べる、自分でトイレに行く、自分でお風呂に入る。
食べ物のシェアと活用
できていることが生きていることだと私は今は思ってて。
もちろんね、今病気があってそういうことができない人が生きてないとか、そういうことでは全然ないんだけど、
ある程度のことが自分でできるっていう目標で生きているとすると、
あとどのぐらいこの状態が続けられるのかなっていうのは、すごいあるから。
ちょっと一瞬飲み物を取るね。
はいはい。
持ってきました。
早い。本当に一瞬だった。
そこの棚に置いちゃったから。
ごめんごめん。
出先でね、いっぱい飲み物をいただくのよね。
それを飲まないで帰ってきちゃうから飲み物が溜まってて。
本当。すごい。
私ね、ちょっと話が変わっちゃうんだけど、
全然。
すごい飲食物、飲み物も食べ物もいっぱいもらう運があって、
みんなそうなのかな?分かんないんだけど、
多分カロリーだけで言うともらったものだけで生きていけると思う。
すごい。
みんなじゃないよ。
俺も窓口設けちゃってて送ってきてもらえたりするけど、
全然それだけじゃ落ち着かないもん。
当たり前だけど。
何だろうね、多分対人関係、
違う違う、接客業をやってるっていうのは大きいと思う。
必ず人に会うし、
食べ物をいただくのよ、すごく。
すごい。
これぶっちゃけ、困るなーみたいなのもらったりはしない?
するよ!
どうするの?
それは、こういうものがうちに今ありますが、
欲しい人いますか?っていう風に、
別の来客の時にもらってもらっちゃう。
お裾分けしちゃうのね。
うん。
素晴らしい。
なるべく無駄にしたくないから、
ぶっちゃけていただいたんだけど、
ちょっと食べきれないほどたくさんあるから、
もしよかったら助けてほしいみたいな風に言って、
シェアすることにした。
なるほどね。
いいね。
なんか本当に、
味の濃いおかずっぽいつくだりみたいなものが
ビューって重なったりすることもあるから、
そうすると、いくらご飯のお供にしても、
高騰し中には無理だな、みたいな風くらいもらうこともあるから、
そういう時は、ご飯のおかずを求めている人はいませんか?って言って、
もらってもらっちゃう。
いいね。
本当に食べ物困らないね。
すごいわ。
ありがたい。ありがたいと思う。
この間ね、
冷蔵庫ですっごい熟してしまったフルーツがあったから、
フルーツを煮たの。
腐ってしまう前に食べちゃうと思って、
でも全部、桃と梨とりんごを
鍋で煮たんだけど、
桃も梨もりんごもいただきもので、
それを煮込むのに使ったお酒、リキュールももらいもので、
フルーツ作りなさいよって言って、
お酒をくださった方がいて、
私はお酒は飲めないから、
そもそもお菓子の材料としてもらってて、
それを完全に煮てしまえばアルコール飛んでいい味だけが残るから、
フルーツを煮るのにお酒を全部ジャバーって使って、
全部すごいな。
ちょっとずついろんなお菓子作るのに、
ジャムを煮たりするのに使ってたから、
残ってたやつを使い切って、
もう瓶も捨てちゃうと思って使って、
ちょっと甘みを足した、
足さなくていいくらい甘かったけど、
甘みを足す、
ハチミツのいただいたやつの瓶に残ってたやつを
お酒でジャバジャバジャバって洗って、
入れて、
そこに酸味が欲しかったから絞ったカボスも
大分の方にいただいたやつで、
スパイスを入れたんだけど、
クローブとシナモンと、
次回に続きます。
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