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はい、皆様こんばんは。真夜中のことだま映画トライアングル始まりました。この番組は映画でつながった3人が、最新映画、映画制作、映画の歴史など様々な話を語り合いながら、ことだまを実現させていこうという番組になります。
前回からお届けしている、スティーブン・スピルバーグ監督の普及の名作、ET特集なんですけれども、今回はその後編ということで、辻木さんの方からですね、あのETがなんと、あの偉大な人物を表しているのではないかというですね、大変興味深い考察などもありますので、ぜひ楽しんで聞いていただけたらなというふうに思います。
ということで、真夜中のことだま映画トライアングルスタートです。
この子役、すごい良かったですよ。 ペニュートマスとドリューバリン・モアさんの叫び声がやっぱりあのシーン最高ですよね。
やっぱり好きですよね、スピルバーグ。 やっぱり叫ばせるんですよね。
キャーって。 絶対言わせるんですよ。で、そこでETのウワーってめっちゃおもろいんですよね。
いや、でもなんかメイキング見てたら、もうすごい現場の雰囲気が良くて、この子役の子と、現場に女性が多いんですよね。脚本家の方も女性だし、制作のプロデューサーも女性だし、
家族みたいな感じで、お母さんと子供みたいな感じで、同窓会してる6点映像とかもあったんですけども、すごい良いなと思って、こんな雰囲気で映画を作っていて、
ドリューバリモアも本当に一番幸せだったとこの時があって、結構その後に、
そうですね。 彼女って結構アルコールと薬、依存症になって母親を訴えてみたいな、すごい壮絶な人生を歩んでますけど、
本当可愛かった、めちゃくちゃ可愛い。
ETが予想してましたもんね、最後別れの時ね。
いいグーッズって言うもんね。いい子でねって言ってるのに。
言ってますもんね。
あそこもだって、確かスピルバーグがもうETには会えないっていう演出を最初に言ってますもんね。
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やっぱり演出も上手いなと思いますし。
ちょっと演技を超えたなんかありましたよね、ETが死んだところの、泣いてる感じとか。
あの年齢屋から通じた部分もあると思いますし、僕も見てて思います。僕もだって死んだと思って本当に泣いてましたし、あの時。
いまだに僕泣きますもん。
泣きますよね。
死んでエリオットがお前、サバンナーって。
展開的にはここでまた息を吹き返すと思っちゃいますもんね、あそこで。
思っちゃいますよね。
でも一回死んだったら、え、本当に死ぬんだ。
マジでっていうね。
鼻がね、ぷわーっとね。
あれも素晴らしい。だからあれこそが映画っていうか、ああいう表現で映像で見せていくっていう。
そっからのETのアウチアウチってめっちゃ空気読まへんやんこいつみたいなのもおもろいんですよね、ちょっと。
あれも良かったよね。
小さい頃あの真似しませんでした?ET44の。
僕はめっちゃしてましたし。
僕マジ恥ずかしい話なんですけど、近所自転車のカゴにマジでETの人形乗せて走ってたんですよ。
素晴らしい。
マジで恥ずかしいかもしれないですけど、あれ僕はいつか空飛べると思ってたんで。
いやーわかる。
めっちゃやってました。
今もだって人形。
自転車ね。
自転車のBMX。
BMX。
面白かったですね、あれ。
BMXシーンいいですよね、ジャンプしたり。
たぶんいるんですよ。
すげーすげーすげー。
ちゃんといますよ、ET。
20年くらい家にいるんですよ。
僕と一緒にずっと。
これユニバーサルスタジオジャパンで買った人形なんですよ。
そのユニバーサルスタジオジャパンはこのアトラクション無くしたんですけど。
なるほどね。
お二人にお聞きしたいというか、
ネットとかで海外のETについての話とか検索してると、
やっぱりキリスト教権なんで、
ETはイエス・キリストとして描かれてるというコメントがあるんですよね。
実際ETがどうなるかって言ったら、まずお空から降ってきます。
エリオット、心もちろんそうだし、
ノコギリで切った傷とか、
傷を癒すというところ。
あと死ぬでしょ。
死ぬんで生き返るでしょ。
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また天に昇っていくという流れ的なところが、
結局エリオットたちの家族を救うんですよね。
結果的に。
だからあれはそうなんだっていう意見もあるんですよね。
それはスピルバーグは一切断言してない。
監督だから言わないですし、
そもそもポスター有名な指と指輪を合わせて、
あれはどう見てもミケランジョロのアダム同棲の絵ですよね。
ただ光ってるからくっついてるかどうかも。
アダムのやつはくっついてないんですよ。
くっつく瞬間なんですよね。神様。
だからあれをパッと見てもそう思うって人もいるし、
そう見るとまたそれはそれで、
画展が行くところがいっぱいあるんですよね。
全然考えたことなかったですね。
僕もキリスト教徒じゃないんで、
そういう見方はできなかったんですけど、
向こうの人から見るとそれは普通みたいですね。
普通ってあれですけど、そうなのかなっていう。
だからもっと普遍的になってるのかなって気もするんですよね。
もっと言うと、ラスト宇宙船が去っていくときに
虹を残して宇宙船は消えていきますよね。
虹っていうのは聖書で言ったらノアの箱舟の神様の約束で虹はできるんですよね。
ノアに対して約束をするんですよ。
もうこういった人たちをひどい目に合わせないようにしますっていう約束で虹ができるんですよね。
だからあれはETがキリスト教徒としてすれば
エリオットにずっとここにいるよって頭さす
あの約束を私は守るよっていうことだし、
だと心臓が赤い炎が光る。
あれもイエス・キリストのイラストがいっぱいあるんですよね。
確かにありますね。
赤くなってる。
で最後宇宙船が閉じていく。ETが宇宙船に乗りました。
で閉じていくときにカメラのフォーカスみたいな
こういう閉まり方で回ってこう。
で最後ギューってここを焦点に
あの光る心臓、赤く光る心臓を焦点にして丸くなって消えるんですよね。
最後まで残るのはあそこなんですよ。
確かに。
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スーって消えていくの。
そうですね。
閉まっていくの。
そういうところも言ってました。アメリカ人が。
そう言われてみればそうだなと思って。
確かに。
あと虹色話ですけど、虹は最後に出てくる前に実は色がね。
それ全然知らなかったですよ。
知らない。
ツイッターに言われたら。
コンペに出てるんですよね。
言っちゃうとエリオットの部屋にあるブラインドが虹色なんですよ。
それなんでそうしたかって言ったら
その最後の虹がそういう宗教的な意味も含めて
なのかどうなのかわからないですけど
2人の思い出の場所はあの部屋なんですよね。
ETがETフォンフォンっていうのもあの部屋だし
2人が出会ってシンパシー
一緒二人になる瞬間もあの部屋だし
全部あの部屋なんですよね。
最後ETからありがとうみたいな忘れないよみたいな
意味での虹っていうのが
あの虹めちゃくちゃ感動だし
確かその次のカットでお母さん笑うでしょ
やっと笑うんですよねあそこで
あそこめっちゃ好きで
あのカットが一番好きかもしれない
実はエリオットの最後の顔より
僕お母さんがあの虹見て
あの一番いい笑顔
なんかすごい爽やかなんですよねあそこ
あれ好きっすね
よくあんな表情したなっていうこの役者さん思うんですけど
その前までだって結構泣き顔ですもんね
そうそうそう
序盤からね結構あのエリオットにいじられて
旦那さんがメキシコに行ってみたいな
ちょっと泣いたりするじゃないですか
あとお母さんもそうですけど
お母さんが部屋入ってバッって開けるシーンあるじゃないですか
あそこにET普通におるシーンあるじゃないですか
あそこで面白い
あのぬいぐるみにまみれてるやつ
ちゃんと環境に適応してるやんって思って
そうETがとか
僕わかってんねんなってやっぱりだから
頭のいいこの生き物やねんなっていうのが
垣間見えるシーンが
やっぱあとその言語を習得するじゃないですかET自身
だからこれすごいよなこの生き物って
違う見方をしてたんですよね
子供の時ってこうなんかね
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ちょっと面白い友達みたいな感じで見てたのに
大人だって見るとこいつやべえみたいな
すげえ頭いいっすよね
すげえ頭いいんすよ
そうですね
あの機械作るんすよ
そうそう
更新機を
そうでしょっていうことでだから
大人たちがそのETを捉えるっていうのは
そういうことに僕がこう気づき始めたから
大人なんかなっていうような
なるほどね
見ると
確かに
見る時期によって全然違うなって思いますよね
この作品は
でもなんかジュラシックパークの時にも
言ったと思うんですけど
やっぱりその
あのアニマトロフィクスを動かすっていうか
あれでしかできない温かさ絶対あると思うんですよ
そうですね
スピルバーグその動物愛みたいなのも
絶対ある人だと思うんで
なんかETって結構不気味な格好っていうか
そうですね
見た感じなんですけど
なんかどこかやっぱり温かみあるじゃないですか
絵だったりとか
しかもそれをCGじゃなくて
人形で表現するっていうのが
だからもう多分作れないと思うんですよ
ああいう作品
そうですね
あれ誰かのなんか目を意識した
アインシュタイン
アインシュタイン
アインシュタインとかなんかそういう
ヘムルウェイ
ヘムルウェイとか
その辺り
老人のなんかシワシワの目とか顔を
オーダーしたんですよねスピルバーグが
ただなんかジョン・ウィリアンズには
なんかそこを変え前に
本当にこれお客さん気に入ってくれるかどうかわからないって
結構自信はなかった
でも音楽ついてこれできるってなって
スピルバーグすごいっすよね
すごい
これの前だから言ったら
未知との遭遇ってやつありますよ
敵ですから
敵ですからね前作は
あれはだからETはだから続編だと思って
もいいのかなって思うんですけど
これ未知との遭遇もね
これぜひねご覧になられてない方が見てほしいですね
むちゃくちゃな話ですよね
この3人いるお父ちゃんが家族捨てて
宇宙船乗ってどっか行っちゃうっていう
すごい話ですもんね
とんでもない話ですよこれ
そうですね
それに出てるトリフォー
フランスのトリフォー
映画監督さんが教授役で出てるんですよね
その時にトリフォーさんにスピルバーグが
君も子供向けの映画を撮らないとダメだよ
ってアドバイスを受けてETを作ったらしいですね
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そのトリフォーはET公開の時に電報を送ってるらしい
すごい感動したってスピルバーグがインタビューで答えてました
トリフォーが認めてくれたっていう
素晴らしいと
それは感動しますよね
すごいわ本当にすごい
宇宙戦争もスピルバーグでしたよね
本当そうですよ
あれもむちゃくちゃでしたね
むちゃくちゃですね
あのビーム怖いですよ
一瞬で灰になるんですよ
だからSFも作るし
本当にすごいですよね
何なのこの人スピルバーグって
だから
彼もピーターパンなんですよね
ピーターパンも好きですもんね
ETの中でも話で
お母さんがガーリーに呼んであげる話はピーターパンでした
ピーターパンですし
生き返らすみたいな話
会いたいですね
会いたいですね
スピルバーグ死ぬ前に一度でいいから会いたいわ
ETよかったですってやっぱり言いたいですよね
いや本当ですね
そんなことは分かってるわって言われるかもしんないですけど
本当にスピルバーグが
スピルバーグが
そんなことは分かってるわって言われるかもしんないですけど
やっぱ見た感想は言いたいですよね
言いたくなりますね
今更かもしんないけど
こんなに影響与えてるんですよこの3人に
いやーそうですよそりゃ
この3人だけじゃないですからね
全世界の人に
やりますかETみたいな作品ちょっと
ETみたいな
何と交流させるんですか
分かんないけど
難しいよ
でもETはあれですよね
スピルバーグはもう続編作らないって
おっきな作ってほしくない
完璧な映画だから
子どもたちにいつ続編
作るのって言われてもうごめんねって
もうこれは作ったら
こっちの思い出を潰すだけだっていう
ことを言って
CMで書いてきましたよね
そうですよね
クリスマスに書いてきたんですよね
一撮りの
良かったですよ
あれでいいんですよね
シャクだったら
全然いい
あれは良かった
僕はね
あのCMは良かった
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泣きました
ちょっと嬉しかったですね
ETが書いてきたことに僕は
エリオットだし
エリオット本人やし
なんかやるかもしれない
やっぱやる
ってなる
ET2
でもあのCMだけで僕はすごく
ちょっと救われたじゃないですけど
分かりますよね
永遠の別れに見えてしまうんですけど
そうなんですよね
そんな切ないシーンじゃないはずやのに
僕はあのCMが
続編で作られたことによって
良かった永遠の別れじゃなくてって
ちょっと救われた部分があったんですよね
あの時
うわーって思って
だからあのCMは
打速ではなかったです僕の中では
ですよね
ですよね
そうそうそう
でもET2って
もし作られたら絶対見るでしょ
見るんですけど
ちょっと
嫌ななんかもやってしながら
見ると思います
オペライズは書かれてるんですかね
オペライズはあるのかな
何かあるとかないとか
言ってますんでした当時
でもET2やるんやったら
そこにはスピルバーグの名前ないんじゃないですか
あーそうかもですね
そうかもうなんかそういう契約
絶対作らない契約をしてるとか
可能性は
ユニバーサルの
作らせない契約をしてるかもしれない
地球外の
ETの星での話とかね
あー
あのー
話し合った気がするんですよね
オペライズでの話
でもそれってあるじゃないですか
前にもあった
USJのアトラクションでは
一応
アトラクションの中では
ETのお父さんとか
ETの星です
グリーンプラネットかな
とかが全部出てくるんですよね
映画に一個も出てこないキャラが
いっぱい出てくるんですよね
そうですね
まあでももういいですよ
ETは
完結
完璧な作品ですからね
完璧です
いやーついもうちょっと
うん
これてっぺんすぎましたよ
すいません
もう収録からてっぺんが
初の
初のてっぺん越えじゃないですか
これもうET熱くなりすぎて
いやこれを機にやっぱり
初めて見る人も
見返す人もやっぱりもう一回見てほしいですね
見てほしいですねこの映像は
見返してもこんだけ泣けて
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こんだけ語れて
もう素晴らしい
素晴らしいので
これぜひ
戻りますけど関西で
生演奏付き
ETインコンサート
ぜひやってください
これ主催されてる方
これだけ
待ち望んでる人がいます
います
東京のみって書かれた
ツイッターの文面を見たときの
絶望と言ったらもう
いや本当ですよね
お願いします
絶対満席になりますからね
なりますから
絶対なりますよね
間違いないですよ
見たいです
お願いします
まじで
ということでちょっと長々と
語ってまいりましたが
ET
本当に素晴らしい作品なので
ぜひ
この機会に皆さんも
見ていただけたらなという風に思います
今日の放送はここまでです
ありがとうございました
ありがとうございました
