元恋人との関係の考察
しんく
どうもこんにちは、元ラプトルプレイヤーで、現在バス1営業マンのしんくです。
りぃちゃん＠#恋こじ
そして、現役司会師で、元上昇不安定系コジラセ・ヴィンヘラのりーちゃんです。よろしくお願いします。
しんく
この番組は、
りぃちゃん＠#恋こじ
恋と闇、時々こじらせ。
しんく
大体人生脱線してる。
りぃちゃん＠#恋こじ
はい、人生のどこかでつもづいた二人が、15年内のネット友達として、リアルな日常を語る番組です。
しんく
テーマは、離婚、育児、恋愛感、趣味、性癖、とにかく何でもあり。
りぃちゃん＠#恋こじ
30代になって、こじらすりこじらけた私たち。でも何とか笑ってしゃべれるぐらいには元気です。
しんく
生き方って、別に正解じゃなくていいよね。そんな気持ちで、今日もゆるく語っていきます。
りぃちゃん＠#恋こじ
第2回のテーマは、元彼元彼のってどこまで許せる?です。
しんく
元彼元彼のってどこまで許せるですか?
りぃちゃん＠#恋こじ
SNS調べたりとかします。
しんく
最初の彼女には結構したよ。
りぃちゃん＠#恋こじ
その辺の話を、今日はちょっといろいろ話していこうかと思います。
しんく
始めましょう。
元彼元彼のって、そもそも仲いい派?それとも縁切る派?
全員切ってる。
りぃちゃん＠#恋こじ
全員切ってるの?
しんく
全員切ってるのか切れてるのか、連絡取り合うことないかな。
りぃちゃん＠#恋こじ
マジか、私真逆だな。
私ね、みんな仲いいからな、割と。
しんく
あなたの交友関係がどれぐらい元彼率が高いのかっていうところもあるな。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうだね、今でも一番連絡を取る異性ってなったら、基本私は元彼になっちゃうかな。
でも別に、そんな恋愛感情あるかっていうと、そういうわけじゃないんだけどね。
現状のパートナーとの関係
りぃちゃん＠#恋こじ
なんで残っちゃうの?
そもそも、恋愛感情じゃなかったら、友達的な感じになるの?
友達、友達ではないね、元彼だね。
一人、多分しんくさんも知っていらっしゃる、例の方。
例の方に関しては、そうだね、元彼だし、友達ではないし、
別に家族でもないんだけど、立ち位置がちょっと特殊なんだよね。
なんだろうね、どこになるんだろうね。
今でも、そうだな、週一はでも電話してるし。
しんく
はいはいはい。
りぃちゃん＠#恋こじ
なんなら、私こないだ向こうのポッドキャストに出演したんで。
しんく
まずあれだよね、このポッドキャスト始めようっていうのがそこからっていう。
りぃちゃん＠#恋こじ
あ、そうだね、やってて、やってて、向こうがやってて、
うちらもネット友達欲しくねっていう流れで、ぬるっと始めたからね、番組は。
しんく
それをさ、自分の彼女に置き換えた時に、許せるかって言ったら、
俺全然許せないんだよ。
りぃちゃん＠#恋こじ
今の恋人、身内にどこまで言うか問題ね。
しんく
だから、この彼女が元彼と仲良くて、今も電話してるとか、遊んでるとかっていう話だと、
ちょっと厳しいものがあるなと俺の中では思う。
りぃちゃん＠#恋こじ
いやいや、分かるよ。私も逆だったら、いや、アホなのかってなるから。
俺が言いたかったことをね。
違うの、違うの。
でもその、あの、つんさんに関しては、向こうも多分そう思ってるんだけど、
例のあの人ってボルデモードみたいだから。
つんさんに関しては、
そうね、あの、なんだろうね、別に恋愛感ではないし、
メンヘラ侍を共に過ごしてしまったせいなのか、
別にこう、私たちの関係はきっと他の人には気づけないから、
あの、お前の元彼の事情と一緒にするなってなる。
違うの。
しんく
別なんです。
その、なんだろう、たかんな時期じゃない、その出会ったの。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうだね、うん、みんなね。
しんく
思春期に出会って、思春期の頃から今までずっと続いてる人っていうのが、
まずそもそも結構珍しい枠だと思っていて。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうだね。
しんく
30代になって、こう、そういう、なんていうの、恥ずかしいこともさ、
元恋人とのコミュニケーション
しんく
つらいこともさ、すべて知っている人っていないじゃない。
りぃちゃん＠#恋こじ
もう現れないよね。もう一回その関係作れって言われてももう無理。
しんく
だから、これからね、私が例えば再婚しようってなったとしても、
その人とはまた全然違う関係値になる。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうだね。もう30だからね、私たち。
しんく
そうだよ。
だから、その、それがね、分かるんだよね。
その、14、15歳ぐらいのときに知り合ってる友達って、その、リアルでもネットでもだけど、
そういうネットの人っていうのはもう、なんか当時の逃げ場みたいなところで、
こう、みんなでこう、ぐさぐさしてた時期だったのよ。
たぶんね。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうだね。逃げ場が正しいかもね、割と。
結構、メンタルが落ち込んだら、私は結構ツンに連絡するし。
しんく
それはもう、なんか保護者なんじゃないか。
りぃちゃん＠#恋こじ
いや、そうだ。難しいんだよね。なんか、保護者ではない。
保護者ではないし、別に彼氏でもないし、別に家族でもないんだけど、
しんく
うんうんうん。
なんだろうね、好きか嫌いかで言われたら、いいだよって話だけど。
別にだから、今さらこう、キスとかしたいわけでもないし、ハグとかしたいわけでもないし。
りぃちゃん＠#恋こじ
そう、しろって言われたら別にできる。
しんく
うん。
りぃちゃん＠#恋こじ
できるけど、いやまあ、そうだね。
まあ、ハグ、ハグぐらいじゃない?して。
しんく
はいはい。
りぃちゃん＠#恋こじ
まあでも、不思議な関係だよね。
まあ、ちなみに私はパートナーには何にも言ってません。
しんく
そりゃあ、そうだろう。
嫌だよ、そんな女。
りぃちゃん＠#恋こじ
いや、気持ちとしては、いやいや、本当にすごい綺麗な関係だからって感じなんだけど、
説明のしようがないから、ほんとこんな感じの説明になっちゃうから、言わない。
でもね、あれだよ、結婚祝いにピアスをくれたりとか、出産祝いに長男を見に来たりとかしてるけど、
別にそれに対しておめでとうって感じだし。
しんく
その人として、今から付き合いたいとかどうしたいっていうのじゃなくて、
ただ幸せであれっていう感じの。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうそうそうそう、でも本当にそうだね。
うん、別になんか幸せだったらいいね、では思ってるかな。
逆にさ、シンクはさ、今まで何人ぐらい付き合ってきたの?
俺のイメージ、結構早く結婚したイメージだから。
しんく
そうだね、俺は付き合ってる人で言ったら、たぶん片手ぐらいなんじゃないかな。
りぃちゃん＠#恋こじ
元奥さん1人目?
しんく
いや、1人目じゃないけど、あの人が3人目だね。
りぃちゃん＠#恋こじ
ああ、まあそれイメージ悪かったもんね。
しんく
うん、だから6人になるのかな、一応。
りぃちゃん＠#恋こじ
ああ、その元恋人たちがね。
しんく
元恋人が5人いて、今1人。6人目って感じ?
りぃちゃん＠#恋こじ
ああ、今付き合ってる人が6人目ってことね。
しんく
そうだね。
りぃちゃん＠#恋こじ
シンクはもう全部切ってるってことだね。
しんく
うん、切ってるね。連絡先も知らないし、何してるかも知らないみたいな。
りぃちゃん＠#恋こじ
それは何?別れましたってなったら、もうブロックするって感じなの?
それとも、特にブロックとかは何もしないけど、別に別れます、さよならってなったらもうそこで、
お互いどちらからともなく連絡もないからそのまま終わりって感じ?
しんく
基本的にだから、喧嘩をして別れるっていうケースもあるけど、喧嘩をしてなくて別れるっていうケースでも、
気持ちが冷めた状態で別れるから、それ以上にこの人と付き合っている魅力がないなと思って、
別に俺自身はLINEをブロックしてなかったりとかもするし、あんまりその辺に集着ないから、
ただその連絡取ろうとも思わないし、取ってもないしみたいな感じ。
りぃちゃん＠#恋こじ
今まで何人と付き合ったの?私は。
でもね、意外と私もそんなにいないんだよね、付き合った人は多分。
しんく
ああ、そうなんだ。
りぃちゃん＠#恋こじ
何人いるんだろうね。
え、でも多分片手は嘘ついたな、両手で数えられるぐらい。
しんく
あんまり変わんないぐらいだって。
りぃちゃん＠#恋こじ
あ、そうそうそうだね。
で、そのうち3人はもう完全に縁切りっていうか、もう連絡もしないし、何ならブロックしてる、いわゆる喧嘩ばかりじゃないけど、そういう感じだね。
しんく
はいはいはい。
りぃちゃん＠#恋こじ
残りはね、なんか半年に1回とかね、聞けましておめでとうとかね。
最近元気?とかはね、時々喋るかもね。
なんかそのうちの1人に関しては、全然今一緒にマイクラしてるっていう。
マイクラを一緒にしてます。
しんく
でさ、例えばあなたの旦那さんが同じ立場のような感じで、何人か元彼女と連絡取ってますとか、プレゼントあげたいとか、そういう関係値だったらどうなの?
りぃちゃん＠#恋こじ
プレゼントあげるに関しては、私それはツンにしかしてないから、それノーカンね。
しんく
一番特大の爆弾をノーカンにするんだよ。
りぃちゃん＠#恋こじ
それもね、元彼はこうね、彼がこうやってるから、それノーカン。
しんく
ノーカンなんだけど、プレゼントあげて、連絡取ってる。
りぃちゃん＠#恋こじ
正直ね、なんかめっちゃなんか、もともとこもないこと言うけど、今の旦那に関しては、私はなんかもう恋愛感情とかはないんだけど、
別に元彼のと連絡取ってようが、正直どうでもいい。
しんく
なるほどね。
りぃちゃん＠#恋こじ
正直どうでもいいし、興味もないんだけど、
彼氏として付き合ってて、結婚してるしてない置いといて、普通にちゃんと好きというか、ある程度の盛り上がりが落ち着いて、普通に付き合ってるぐらいの状態。
の、彼氏がそれをやってたら、たぶんブチギレる。
しんく
ブチギレんじゃねえかよ。
りぃちゃん＠#恋こじ
たぶんブチギレる。
しんく
ダブスターもいいとこですね。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうですね。
うん、そうだね。
しんく
あれだね、その、何だろう、やってないかっていうところもあるじゃん。
りぃちゃん＠#恋こじ
何を?その、セックスってこと?
しんく
そうそうそう。
りぃちゃん＠#恋こじ
え、でも付き合ってたらやるくない?そういうことじゃなくて。
しんく
じゃなくて、俺もさ、15年ぐらい付き合ってる、あなたぐらいの歴の友達で、女の子の友達とかも何かいるんだけれども、
りぃちゃん＠#恋こじ
うんうん。
しんく
それに関しては、あの、全く何もこう、罪悪感がないというか。
あ、そういうことか。
うん。女友達がいる、男友達がいるっていうのは別にいいんじゃね?とは思ったりするんだけど、
1回恋愛したんでしょっていう。
言うたらかかっちゃう。
りぃちゃん＠#恋こじ
あー、なるほどね。
しんく
うん。
りぃちゃん＠#恋こじ
えー、どうだろう。
しんく
1回そこまで行ってて、元彼と元彼のとこ喋ったりとか、また会ったりとかっていうのは、あんまりなんか俺的にないなって思ってるんだよね。
りぃちゃん＠#恋こじ
まあ、それはね。え、でも私別にあれかもしれない。
まあその、元彼、元彼じゃない異性の友達?
しんく
うん。
りぃちゃん＠#恋こじ
まあ2人で遊ぶのはまあみんな嫌だと思うけど、
その、何かこうグループで遊ぶ中にいるだと、
まあ自分が知ってる人なのか全く知らない人なのかっていうとこもきっとあると思うんだけど、
自分が全く知らない人で、その異性の友達の方が私は嫌かもね。
しんく
そうなんだ。
りぃちゃん＠#恋こじ
私は嫌だね、私はね。
しんく
えー。
りぃちゃん＠#恋こじ
え、なんか大体ある程度例えば、みんなで仲良くしてたうちの知ってる人とかだったらさ、また話は変わるかもしれないけど、
自分の人だね。
うん。何も知らない人だったらさ、こっちも何もどんな人かもわからんし、
しんく
はいはいはい。
りぃちゃん＠#恋こじ
ってなるかもなー。
元恋人との関係性
しんく
それは、何だろう、紹介してもらったらOK?
りぃちゃん＠#恋こじ
え、ぶっちゃけると、普通に恋愛モードだと、私めちゃくちゃ心が狭いので、
あの、NGですね。
しんく
あーNG。
りぃちゃん＠#恋こじ
紹介されては、はい、NGです。
しんく
NGじゃねーかよ、結局。
NG。
りぃちゃん＠#恋こじ
そうそうですね、NGかな、いろいろ遠回しに言ったけど。
しんく
え、その、何、そっからさ、その、友達枠というか元彼枠みたいになるわけじゃん、その別れた彼氏たちは。
うんうんうん。
そこに、あれはなくなるわけじゃん、執着的な面とか。
あーそうだね、なんかね、
りぃちゃん＠#恋こじ
わからないけど。
今までの中で、まあちょっと特殊枠は置いといて、それ以外の元彼たちで、いまだにこう連絡をとってて、
まあ、連絡とっててってそんななんか、もう毎日電話してますから、そういうことじゃないんだよ。
なんかふと、まあまあね。
それこそ明けましておめでとうとか、誕生日おめでとうとか来たりとかね、まあそんぐらいよ。
年にまあ数回、別に会える距離感でもないし。
はいはいはいはい。
実際会ったりとかもほんとしてないからね。
まあなんか電話とかSNS上で連絡取るぐらいだけど、に共通してるのは、全員ね、あの、私が振ってる。
そういうことね。
しんく
そういうことね。
りぃちゃん＠#恋こじ
そう、全員ね、あの、まあ自分の恋愛になるけど、私は結構ね、好きになると、こう好き好きってなって、結構こう、なんていうんだろうね、まあにゃんにゃんするんですよ。
好きだよ、好きだよってやるタイプ、やるタイプなの。
しんく
まあ大事よね。
やるタイプなんだけど、ある程度こう安定してくると、いや別になんか嫌いになったからとかじゃなくて、なんかこう、自分の居場所ができるとというか、こうある程度こう安定してしまうと、食べたわけじゃ全然ないんだけど、通常モードに戻るのね。
りぃちゃん＠#恋こじ
ああ、だから、盛り上がってるのはね。
そうそうそう、盛り上がってるのが落ち着くとね。私結構ドライタイプだから、どっちかというと。
しんく
うん、さっきの言ってること全然違ぇんだよ。
りぃちゃん＠#恋こじ
いや、通常モードに戻るとね、普通に付き合ってる状態だけど、安定した付き合った状態に入ると、好き好き好きとかのモードが終わると、結構全然好きなんだけど、ドライな感じになるから。
今までの彼氏たちは、その振り幅で急になんか、急にドスターってなるわけよ。
ドスターってなって、あれだよね、人間の心理って不思議で、押して引けっていうのと一緒で、引くとね、こっちが引くとね、今まですごい来てたから安心してたんだろうけど、引くとなんか、え?ってなって、逆に向こうが結構追いかけてくるような感じになるのよ。
しんく
測らずともね。
りぃちゃん＠#恋こじ
測らずとも、そうそうそうそう。
で、まあそういう状態で、結構ね、すごいウザい女だけど、自分で言うのも女だけど、今までの元彼たちは結構私のこと好きよ。
しんく
うん、本当に女で良かったね。
りぃちゃん＠#恋こじ
結構なんかね、好きになってくれてた気がする。
しんく
相手の好きな気持ちがそのままの中で、自分が離れていく。
あ、そうそうそうそう。
りぃちゃん＠#恋こじ
別に別れた理由もね、嫌いになって別れた人はもちろんいないんだよね、今まで別れて、今までも連絡取ってるような人たちは。
何だろうね、結構こう、属感が出ちゃう。結構私は年上の人と付き合ってることが多かったから、こう、お兄ちゃん感っていうのかな、が出ちゃうと、今までさ、キスしたりとか、エッチしたりとかしてたのが、一気になんか私、嫌になっちゃう人なの。
なんかわかる?それも別に今の旦那にも状況は起きてるんだけど、なんか嫌になっちゃう。なんか恥ずかしくなっちゃうというか。
冷めちゃうんだね。
冷めてんじゃないけど、なんかその、家族の方に足を踏み入れてしまったらさ、
何だろうね、家族だからこそ恥ずかしいみたいなことあるじゃん、異性だと。
あー、なるほどねー。
そうそう、そっちのモードに入ってしまって、今だったらそれはそれっていう感じで、現に離婚とかしてないじゃん、状況として続けてるじゃん、できるんだけど、当時はね、なんかもう結婚とかしてるわけじゃないし、
もうなんか、徐々に徐々に別れよってなって、別れを切り出してしまってたんだよね。
しんく
だからその当時の男たちは、特に大きい喧嘩とかもなく、え、急にどした?みたいな感じで。
悪い女だなー。
りぃちゃん＠#恋こじ
別れてしまい。
でも向こうは結構さ、気持ちが残った状態で、私自身もそんなこうバツって切るタイプじゃないから、
で、なんかふとした時に連絡して、なんか普通に喋るみたいな感じで、うだうだと続いてた感じだね。
しんく
それでも、別れをできるのがすごいなと思って、俺結構続いちゃうんだよね、そこで7で。
りぃちゃん＠#恋こじ
でも今はどうするかわかんないね。今なんかね、彼氏作って同行にはなんないから、ちょっと正直本当わかんないけど、
当時はね、なんだったんだろう、本当にそこが苦痛だったんだよね。
家族間に入ってしまった人と実装したりとかをするのが嫌だったんだよね、自分が。
しんく
嫌だっていうのがすごいよな。
りぃちゃん＠#恋こじ
性的に無理とかそういうことじゃないんだけど。
しんく
なんか、俺はね、それとは全然違うって飽きちゃうんだよな。
りぃちゃん＠#恋こじ
最低だな。
そんなこと言えないじゃないか。最低だな。
しんく
人式この人のパーソナルというか、こうだよね、こうだったらこうだよねっていう感じの、
一緒なんで、慣れてきてた、
りぃちゃん＠#恋こじ
安定してくるとね。
しんく
日常感になってくるとっていうのもあるし、なんか攻略しちゃったみたいな感じになって。
言い方悪いけど、めっちゃ言い方悪いけど。
現在の恋愛と心理
しんく
もうなんかこの人、これ以上掘ってもなんか面白いこと出てこねえなっていう。
りぃちゃん＠#恋こじ
最低じゃねえか。
しんく
もう俺の経験値として十分終わったなって思ったら、すげえ冷めてしまうっていう。
りぃちゃん＠#恋こじ
RPGなの?
しんく
RPGかもしれないね。
ゼルダを一本丸々焼いていって達成感があって終わって楽しかったって思い出で終了っていう。
りぃちゃん＠#恋こじ
逆になんかそこでスッキリしちゃうからあれなのかもね、後腐れがないのかもね。
シンクの気持ちとして。
しんく
そうだね。最初とは結構全然違ったけど、あとはそれが多いから、よくないね。
りぃちゃん＠#恋こじ
よくないね、お互いにね。お互いにちょっとクズっていうことをアピールしただけになってしまったけど。
しんく
元彼と元彼をどこまで許せるって話から、2人ともクソだったっていう位置に向かっていくって最低な、最低のポッドキャストだったんだけど、これ大丈夫?
りぃちゃん＠#恋こじ
今回ね。
はい、ということで、ちょっと脱線しまくったんですが、今回もこの辺で終わろうと思います。
ここまで聞いてくださってありがとうございました。
もし共感したことだったり相談したいことがあれば、マシュマロ待ってます。
しんく
待ってます。今回も非常に脱線してきましたが、次回もまたお会いしましょう。
りぃちゃん＠#恋こじ
またねー。バイバイ。
しんく
バイバイ。
