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古代の福岡を歩くシーズン3遥かな昔 海の道からそして陸路を通じて福岡には様々な文化が入ってきました
その足跡を尋ねる古代の福岡を歩くシーズン3 この番組は
室方市福津市 福岡県観光推進協議会の企画協賛
道の駅室方 福岡県商工会連合会
餃子の山鉢の提供でお送りいたします こんばんは坂田周代です
上宿る島室方沖の島と関連遺産群は去年7月にポーランドで開かれた ユネスコの世界遺産委員会で世界文化遺産に登録されました
今夜はその後の動きについて室方市と福津市の2人の市長にお話を伺っていきます 登録に関してはまず5月にイコモスから登録は一部の厚生資産に限るという内容の勧告を受けます
政府が推薦した遺産群の資産8件のうち4件は世界的な価値が認められないと評価され ました
しかしその後7月に開かれた世界遺産委員会で8つの資績すべてが世界文化遺産に登録されることが決定しました
まずその話から3月20日に室方市の谷井博美市長に伺いました
なんといってもですねイコモスの勧告が沖の島を中心として
4つ
我々としては8つ1つで分解産だということで来てましたので大変ショックだったんですけども
そのためにユネスコ委員会の中でですね
8つ全部だということでいろいろとロジー活動もやったんですけどもね
大変厳しいという意識があっただけにですね
決まった瞬間ですねこれは本当の話に涙が出ましたもう感激しましたんですね
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委員会で本当に逆転という感じですかね
そうですねやっぱり一番初め私もユネスコの平和委員会そこの中に入って政府委員として入ってですね
無論に議論を聞いたんですけども一番初めにある国が反対のですね
意見を出されましたんでこれはもう大変だなというのはまさに時間だったんですよ
しかし議長の取り計らいで全員に発言させるということで順次この委員国の委員さんが発言されたんですね
それがほとんど賛成ということが重なってきましてですね
最後は反対された人も賛成と条件付きになりましたけどね
そういったこともありましてですね余計感動が湧いてきたですね
それで世界遺産登録決定してからですねどういうことをこれまでおやりになってきたんでしょうか
まずこの世界遺産決定は一つの大きな過程なわけですね
ですから問題はそれから新しくスタートするその大きな条件として3つありましてですね
まずこの厚生資産を保全保護するそれからさらにこの内容を発信していくということですね
みんなに知っていただくということですね
3つ目がこの遺産群を活用した地域活性化につなげるという3つのことが大きくやっていく
それは今スタートしてるんですけどね
まず保全保護するということで現在基本条例ですね
この遺産をそれぞれの責任で守っていくと保全していくという条例を今議会にかけているところですね
それともう一つはこの遺産群を将来に向けて継承して知ってもらってつないでいくということがあるわけですね
その手始めにまずこのつないでいく子どもたちに世界遺産を知ってもらってそれを発信してもらうお手伝いをしていただくということで
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複読本を作りましてですね4月から学校教育の中でですね
全生徒小中学校にこれを使って学校教育の中で教えていく
ただですね私どももただ座学的にですねするんじゃなくて実践的にですね行動すると子どもたちがですね
そういったことをこれから1年生から言うと9年間やっていくわけですね
そういったことを4月から始めることにしております
沖縄本体の方ですけども入れなくなりました
そうですね
今後どういう保存の仕方というのを考えていらっしゃいますか
沖縄はこれまでも上がれなくて今までと同じような形になるんですがそれ以上にですね厳しく規制するというのは島も当然本体ですから従来通りなんですけども
海域ですね海もですねやっぱりいろいろ荒らすということがありますのでですね
ですがこれで我々も規制条例をですね作って2キロぐらいの範囲内で会場に入れないと外から参拝すると言いますかね
ところが国の方がですね公開上の海だからそれはできないということで国の方がですね文化財保護法によるですね
施設指定2キロにわたって施設指定したんですよ
で島を中心にしてこの2キロですね
3つの会場も世界遺産になってますけどもこれも入るわけですね
でこれによってですねこの2キロ以内で施設に関して指定したところに対して改定も含めてですね
いろんなそういう破壊行為とかいろんな文化財保護法に違反した場合は罰を規定があるんですよ
ですからそういったことでですねまず規制すると
ですから我々は基本条例の中でそれぞれ市民が守ることとかですねお見えになった方が守らないといけないことなどの基本条例ですね行政がやることとか
そういったものをですねこれからの仕事としてはですねそういうことがあるんだということですね沖縄であれば
それを発信せないかわけですね全国の人に知ってもらうと
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大島に行けば要廃所というのがありますよね
要廃所の役目と言いますか沖の島を要廃するというのも今後は考えていかなきゃいけないか
そうですねまさにその通りだと思います江戸時代からですね女性の方は上がれないあるいは島の人もですね沖の島に近づけないという中で
古来からそういうふうに要廃所のところからですね沖の島これ御神体ですからねそこをお参りせたと
現在もですね島の人たちは毎朝そこからですね拝んでるって言いますかね
崇拝してるわけですね
ですから要廃所がですねこれからも一番大きなですねあそこのポイントになって来られる方のですね
沖の島に対する崇拝の念を出す場所になるというふうに思ってますけどね
それとあの海の道村方間あそこも映像を使ったり3Dから用意したり子どもさんが楽しんで学べるような場になりつつあるんですね
そうですね近々はですねこれは県の方が大型の映像スクリーンですね沖の島のですね
これはもう完成しますのでそれと従来の施設ですねこれもう少しやりかえましてですね充実させたい中身をですねと思ってます
さっき言いますよねこれから大事なのはその同じことを繰り返しますけれども
この世界遺産の厚生遺産ですねこれを知ってもらうということですね
そしてこれを知ってもらうために発信をするそして発信することによってですねこの大事な遺産をですね守ってもらうと
そこにつなげていくわけですね
谷石町の話の中で条例の話が出ました
その条例は
今度は福津市の原崎智人市長にお話を伺っていきます
福津市には新晴野山古墳群があります
原崎市長には世界遺産登録が決定してからのことから伺っていきます
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こういう取得のこともありますので文化財文化財課というものを新しく
昨年の10月の1日設置いたしまして世界遺産である晴野山古墳群を含む文化財全体の保存公開活用を一体的に管理し
的確な資産の整備や価値の発信を行うというそういう目的でこの課を設置しています
そして新しい文化財課を新設いたしましてその主な活動といたしまして
もう間もなく出来上がりますけども展望所の整備ですね
晴野山古墳にある展望所
そうです
晴野山古墳が望める展望所が今までもありましたけど
これはより整備いたしましてちゃんとしたトイレトイレと
そしてあずま屋ですねまた解説版や世界遺産登録の銘板もしっかり設置して
そしてより広く見れる眺望スペースの拡充バスとかも泊まれるような
そういうハード面の整備を行いまして
そういったハード面の整備と同時に今度は観光ボランティアさんの配置といいますか
もうこの観光福祉ボランティアガイドさんがいないとも
登録後の対応はとてもとてもできなくて本当に今でも感謝してるんですけども
この方をしっかり配置させていただくこと
それから2月の16日がまさに津谷崎小学校の6年生が
地元の津谷崎小学校の6年生が今言った観光福祉ボランティアガイドさんに
シンバルの山古ふんぐんの価値を観光の方に説明する
そういうずっと授業っていうかなレシーブを受けてきたんですね
この子たちが卒業間近にして本当にこの観光客の方にガイドとしてお披露目してですね
それが子どもたちが6年生が
そして新年度は世界遺産をしっかり含まれた小学校用の複読本といって歴史本です
これを作りましてですね
それを作ったりして教育にも活かしていることですね
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あとはふんちゃんといいまして
これは九大 ふんちゃん
ふんちゃんって言うんですよまさに九州大学の学生の方にお願いして
いろいろこういわゆるイメージキャラクターというかな
これは世界遺産に登録される7月でしたけど
その一昨年 昨年度から取り組んでてやったんですけど
ふんちゃんというものをキャラクターに活用させていただきましてね
これで例えば今も福津市役所玄関入ってきたところにですね
ウェルカムマットといって玄関前にこの大きなウェルカムマットがあったり
また今度は新年度はですね
ご当地ナンバー 要は軽バイクのスクーターバイクとか
ナンバープレートがありますけど
ここで記念してご当地ナンバープレートで
世界遺産を使った ふんちゃんを使うかな
とにかく世界遺産になったことを目にする
そういう予算を組み新年度に取り組んでまいります
面白い心ですね
一方でしっかりこの行政としてはですね
ちょっと繰り返しになるかもしれませんが
今後もこういう地の取得は必要なんです
それからより眺望がいいように
またもともと古墳があった姿を残すために
これから本市の場や島の古墳の整備を進めていかなきゃいけないんですけども
同時に教育施策やそれからも既にたくさん
今後も来られる観光を見に来られる方にですね
それをおもてなしする
また市民の方には長く新版山古墳群のことを
大事に思っていただきたいということから
先ほどのナンバープレートであったり
このキャラクターふんちゃんを使った
いろんなウェルカムマットとかですね
そういうことを展開しているところです
古墳を回る馬車も少し大きくなったという感じですよね
馬車ですね大きくなりました
福津市ではカメリアステージというものができましたよね
あそこに歴史資料館というのがあって
非常に内容も充実してますね
はいそうです
このカメリアステージがまさに去年
私がポーランドクラフに行ってた
その世界文化遺産委員会がですね
世界遺産委員会があってた
そのときに同時にオープンしたんですけどもね
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本当にそういう意味でも登録されて本当によかった
そもそも1回部分は
その世界遺産のことをですね
よく知っていただくための
福津市の古墳の中はこうなってまして
歩いた感覚とか動画もつけてですね
そういうふうな整備で
オープンさせていただきましたので
そしてこちらに寄っていただければ
よりシンバルの山古墳群のことが
よく分かっていただける
そういう歴史資料館というかな
そういうふうになってますので
たくさんの方に来ていただいて
本当に大変ありがたいと思ってます
そして今後ですけども
今後どういった点に力を入れていく
今後の課題といたしましては
改めましてその世界遺産に
ふさわしい整備として
その築造当時をですね
この古墳の築造当時を思い起こさせるような
そういった整備を進めていくことです
これにはたくさんの時間
それからお金も必要となります
ですが何よりも
関係者の皆様や市民の皆様からですね
ご理解ご協力によるものともなりますので
しっかりご説明も
そういった方に市民の皆様にも
関係の皆様にもしていかなければならないと
考えています
そしてまたその財政面や技術面につきましては
先ほどお金かかると申し上げましたが
国や県のですね
ご支援もできる限り受けてさせていただきながら
そのようにまたなってますので
実施していきたいと考えております
また活用の面からは
関連産群としては
この宗方大社のヘツグ
それから宗方館
そして本市の先ほどのカメリアステージなどのですね
このガイダンス施設との
回遊ですね
この回遊率を上げること
そして観光的には
この市内の観光人口がさらに増えるような仕掛けをですね
作っていかなければならないと思っています
今夜は世界遺産に登録が決まった
上宿島 宗方沖之島と関連遺産群について
谷井宗方市長 原崎福津市長にお話を伺いました
RKBラジオの門真亮です
古代国家的祭祀が行われた沖之島
その祭祀を担った古代豪族宗方氏は
玄海などを望む大地の上に古墳を築きました
そして宗方地域の古墳群を代表する
新晴野山古墳群は世界遺産に登録されました
世界遺産 上宿島 宗方沖之島と
関連遺産群を私たちの手で守っていきましょう
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ここで古代の福岡を歩くリポーターの中島理恵さんです
こんばんは
先ほど宗方市の谷井市長のお話の中にもありましたが
海の道宗方間に大型映像設備が登場しました
ここを宗方市世界遺産登録推進室室長の
徳永篤さんに案内していただいたんです
大型スクリーンは中央の展示室に備え付けられています
これはすごいですね
どのくらいの大きさあるんですか
18×7
高さ7メートル
半円形に置いてある
そうですね
すごいんです
18メートル幅があるってことでしょ
はい
大パノラマ
そうなんです
平面なんですか
丸く半円になってますので
立つと背の高いスクリーンが目の前にそびえ立って
自分の目の両端にスクリーンの端っこが見えるか見えないかぐらいになるんです
要するに半分囲まれるようなスクリーンなんですね
ここで映像が映されるんですが
7月の世界遺産登録1周年のタイミングで
4K映像の新作が完成予定なんですって
それまでは仮の映像と画像でデモンストレーション上映をやってるんですが
島全景の写真がドーンとこの大型映像が出てきた時に
あんまりに迫力、島の姿
そして目の端っこに映る波の形
これにうわーっと圧倒されちゃいました
普段は行けないし
あんな近くで沖の島を見ることもできないので
昔の人が手こぎ舟で荒波の中をずっと進んでいって
そして沖の島が見えた時に
ああ、沖の島まで来た、助かったっていうような気持ち
その気持ちも味わってもらいたいなっていうのがありますよね
そうなんです
すごいんですが
この後祭祀が行われた岩っていうのも映し出されるんですが
本当に見上げる上に大きな岩がドーンと登場してきて
その岩肌の質感みたいなのもわかるんですよね
臨場感がすごいんですね
徳永室長がこんなに大きな岩があるんだっていうこと
そして昔の人はここに神が宿ると感じたこと
そういうことを受け取ってほしいなとおっしゃるんですが
にしてもあまりに迫ってくる感じで
ちょっとクラクラしちゃうんです
そうですね
やっぱり行けるとこじゃないので
行った気になれる没入感があるっていうのは
やっぱり大きなスクリーンじゃないとやっぱり表せないですよね
そうか、それが狙いなんですよね
そうなんですよ
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これで海の道村形館には最初からの3Dの映像があり
今年になってスタートしたVR、バーチャルリアリティの映像があり
この大型映像設備と3つ揃ってるんですよね
使い分けについて徳永室長に聞きました
資産全体の価値、この厚生資産の価値とか世界産の価値っていうのは
やっぱり3Dで解説入りで見ていただく
そしてVRではもういけない沖の島を本当に立体的に見ると
これは今沖の島の映像、写真が中心なんですけど
もうそこそこの資産に行った時はこんなふうに見えるんだ
特に沖の島はもう絶対行けるとこじゃないので
昔の人が見た景色をそのまんまのものをここで見てもらいたいですよね
これって島の中って多分祭祀が行われていた頃と
基本変わってないはずなんですね
1500、600年前の景色から昔の人が見たのと
今皆さんがここで見ていただくものっていうのは同じものだと
なんかもうVRね、バーチャルリアリティ
もう沖の島のための設備のようにも思えますよ
そう思いました
今、胸形市世界遺産登録推進室なんですが
4月からは世界遺産課になるんですって
これからは活用と保存
そして保存するにはやっぱり人々の理解がとっても大切で
理解してもらうための活用を意識しながら
これからの活動を続けていくんですよっておっしゃってました
こういった映像の一つ一つが人々の理解のきっかけになって
そして一緒にガイドさんたちが説明してくれますので
そういったものを取り入れながら
みんなの気持ちの中にその世界遺産を大切に守っていく
という気持ちが醸成されていくのが一番の目標ですねっておっしゃってました
世界遺産の活用と保存
古代の福岡を歩く私たちもその一員でありたいなとしみじみ思いました
リポーター中嶋理恵さんでした
番組からのお知らせです
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この番組は
村形市・福津市・福岡県観光推進協議会の企画協賛
福岡県商工会連合会
餃子のヤマハチ
道の駅村形の提供でお送りいたしました
なお古代の福岡を歩くシーズン3は今夜で終了しますが
27:04
10月には引き続き古代の福岡を歩くシーズン4をお送りする予定です
お楽しみに
ご案内は坂田周大でした
