今日雑ポデですよ。
え?雑ポデですか?
そうですよ。
それは忘れてないんですね?
そうですね。
あー。よかったですよ。
危なかった。思い出した。
なんか自分の存在意義をなくしてたんで、こっちが困りましたよ、逆に。
あーそうですか。
はい。
いや、みんな困ってますよ、同じようなことで。
そうですか?
うん。
ちょっとね、僕の知り合いには心当たりがないんですけど。
あーそうですか。
はい。
一人いたじゃないですか。よかったですね。
いやいや、よかったのかな。何がかわかんないけど、まあそうですね。
まあ始めましょうか。
はい。
いきますよー。
はい。
3、2、1。
みなさんこんばんは。
アフターファイブは定時でだし。
課長と。
係長の。
ドミニケーション。
この番組はビジネスパーソンのA社の課長とB社の係長が日常だったことや仕事であったことなど、お酒を申し上げながら面白おかしく、時には真面目に話をしている番組です。
はい。
今日は何飲んでますか?
今日は北海道水彩の森、ミネラルウォーターを飲んでる課長です。
今日は何も飲んでいない係長です。
そういう日もあるんですね。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。逆に新鮮でしたね。
そうですか?
はい。
さっき起きたばっかりなんですよ。
そうですね。今日は早朝に撮ってますからね。
そうですね。
はい。起きてますか?
いや、まだ頭が起きていません。
そうですよね。
はい。
若干半目ですもんね、なんか。
いやいやいや、そんなことないです。
あ、そうですか。
瞳孔まで開いてますよ。
そうですか。
今日は雑談系ポッドキャストの日、ボリューム3というイベントに参加させていただいておりますよ。
ありがとうございます。
前回のボリューム1、ボリューム2にも参加させていただいておりまして、今のところ解禁症ですからね。
そうですね。ありがたい限り。
ありがたい限りです。
しゃべりたり内部のまいこうさん企画のイベントですね。
そうですね。
はい、企画していただき、いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
で、今日は困った話っていうのがテーマだそうです。
困った話か。
はい。
たくさんありますけどね、困った話っていえば。
お、ありますか?
うーん、困ることはあるんですけど、何に困ったか忘れちゃいますよね。
いや、それさっきのやつなんですよ。
あ、そうですか。
ビジネスパーソンは困ってなんぼですからね。
はい、そうなんでしょうかね。
はいって言いましたけど最初。
そうですか。
はい。
仕事ってだいたい困ることばかりじゃないですか。
そうですね。何かかにかありますよね、毎日。
そうですね。
無事に過ごせた日のほうが少ないような気がしますけど。
それを解決できる能力を身につけていくことも、ある意味仕事の一部みたいなところあるじゃないですか。
確かにね。確かにそうですね。
ダブルシューティングっていうんですか。
うんうん、ありますね。
大切だと思うんですよ。
確かに。
小さな困ったことから大きな困ったことまでいろいろあると思いますけど、
実際どんな困ったことが仕事をしていて起こりますか。
そうですね。人間関係とかでいくと、
はい。
うーん、そうですね。
ないですか。困ってないじゃないですか。
いやいやいや、困ったことありますよ、そりゃ。
ビジネスパーソン。
たくさんありますよ、そりゃ。
全部解決しちゃって、もう困ったことがない。
当たり前のようにもう、仕事をそつなくこなす。
たくさんありますよ。
おお。
そうですね、なんだろう。
うーんと、
しっかり言って。
そうですね、僕いる業界っていうのがそんなに大きな業界じゃないんで、
はい。
いい意味でも悪い意味でも、情報がこう伝わりやすい。
おお。
そういうのは、あの人最近こうだったとか、あの会社に移ったよとか、
なんかそういう情報が結構つつ抜けだったりするんですね。
いや、ありますよね。
うーん、そうなんですよ。
はい。
で、まあポジティブな情報とか、あの人昇進したよとかだったらいいんですけど、
はい。
どうしてもネガティブな情報のほうが回りやすいじゃないですか。
噂話っていうんですか。
はい。
あの人こうらしいよみたいな。
はい。
だからそういうのが多いと、ちょっと少し息苦しいなって感じることがありますね。
ああ。
だからなんかちょっと狭すぎると居心地が悪い時がありますね。
ああ。
そういえば、あの会社の課長さん、外で信号を無視して歩いてたよとかそういうことですか。
うーん、まあそうですね。そんなちっちゃいことまで取り上げないと思うんですけど、
ああ。
あんまり食いつかないじゃないですか。信号を無視してたことで。
そうですか。
そんなに。それは息苦しいですけどね。
あそこの会社の課長さん、自販機のお釣りの取るところに毎回手を突っ込んで釣りをお探ししていましたよ。
ああ、気まずいですね。息苦しいです。僕よくやりますからね。
だからちょっと困りますよね。
ああ、なるほど。
でも確かに横つながりがすごいしっかりしてるっていうか、そういうのは業界であったりしますよね。
そうっすよね。
でも地方特有なのかもしれないですけどね。
そうなのかもしれないですね。なんか出入りがそんなに多くないじゃないですか。やっぱり多分地方だとね。
いや、ありますね。
うん。
私も前の会社で、あそこの会社の社員がうちに面接来たよとか、ありましたよ。
ああ、そうですよね。
だから固定メンバーで毎回会えるっていうのは良いことかもしれないんですけど、
なんか食事会とかも毎回同じメンバーだとちょっとおの足りないなというか、新鮮さが足りない感じはあります。
そういうのはちょっとどうしていいかわからないというか、困ったりしますよね。
そうですね。解決策はないんじゃないですか、そういうのは。
うまく折り合いつけてやっていく。
それに和をかけてというか、働き方改革とか、ワーク・ライフ・バランスっていうのがかかってくるじゃないですか。
最近困ったのは、この仕事を30日までに終わらせてねってお願いしたときに、
どっちかっつったら私は熱量を持って仕事をするタイプなんで、やりたいんですけど。
体壊すまでやるっていう噂聞いてますけどね。
そう。馬車馬のように働くタイプなんで。
自ら馬車馬になりますって言ってる感じしますけどね。
馬車馬のように働く社畜なんで。
すごいですよね。
謎の責任感を持って仕事をしているわけです。
そうですね。自ら馬車馬になりに行く人あまりいないですか?
いやー困った困った。
まあまあまあ。
そういう感じのスタンスで働いてて、後輩はやることをやればいいかみたいな。
とりあえず頑張ります。できる限り努力しますみたいな感じなんですよ。
タイプでいうか最低限タイプね。
そうですね。この仕事30日までに終わらせてねって言って、結構余裕を持って仕事を渡したんですけど。
一応その人のタイプも鑑みて渡したんですね。
1週間前ぐらいでもちょっと終わらなそうだなっていう雰囲気を指してたんですけど、
ビジネスパーソンだったら一応締め切りがあったら守るじゃないですか。
まあその必要最低限の話で言うと、最低限ですかね。
一応終わんないなって思ってたから、最悪終わらなくてもちょっと伸びても大丈夫な仕事だったんで、いいかって思ってたんですけど。
一応予防線はあったんですか。
そうそうそう。でも終わらなそうだなっていうのがちょっと見ててわかってて。
大丈夫かなと。
一応ね、守ってほしいから締め切りは。
そうですね。そういう姿勢は見せてほしいですよね。
締め切り守ろうとしてるなっていうところは見たいですよね。
そうですよね。30日までって言ったんで、30日月曜日だったんですよ。
30日は月曜日だから、29日の23時59分までできれば期限内に終わるねって言ったんです、私が。
ちょっとなんか嫌な感じしますけど、まあそうですね。
いや、それぐらいの熱意を見せてほしかったなっていう話なんですけど。
なるほどね。ちょっと意識してほしかったんですね、病気。
そうそうそう。って言ったんですけど、言われた側は、はぁーみたいな。
もうちょっとやる気なくしてますね、なんか。
響かないですよ。
ちょっと怪しいですね、既に。
今のご時世ちょっとあれじゃないですか、こういうのって強制できないじゃないですか。
残業してまでやれよとか、そういうのもなんか言いづらいご時世になって。
ちょっとなんかスポコン的なやつは敬遠されがちですよね。
あまり強く言うと問題になりますから。
でも仕事をしてる以上は期限は守れる人であってほしいじゃないですか。
後輩のためにも思って。
そうですよ。雰囲気的に定時で帰りそうじゃないですか。
そんな感じなんですか。危ないですね。
え、諦めるの?ってなっちゃうじゃないですか。
ちょっと目離した隙に帰っちゃうかもしれないですね。
そう。30日近いよ。大丈夫なの?ってなるじゃないですか。
あんまり強くわーわー言ったら、次の日休んじゃうかもしれないじゃないですか。
はい。もうできないですね。完成できないと。危ないよ。
ちょっとお腹が痛いんで今日休みますとか、次の日電話かかってきちゃうかもしれないじゃないですか。
その時点で相当困ってますけどね。
ぐるぐるぐるぐる。不安が頭を渦巻いてますから。
その時点で困ってそうですけど。
そういう部下に対してのアプローチとかちょっと困るときありますよね。
結果どうだったんですか。めちゃくちゃ気になるんですけど。
月曜日どうだったですか。
それは有料配信の方で配信いたします。
そんな有料配信はないですけど、実際は遅れましたよね。
でしょうね。
期限を伸ばしました。
そうですか。期限伸ばして無事完成はできたって感じですか。
終わりましたね。
終わった終わったんだ。だけど納期は守れなかったんですね。
そうですね。予防線張ってなかったら危なかったですね。
そこの価値観がちょっと自分はよく分からなくて、
もうがむしゃらに働いて何としてでも終わらせるみたいな。
なるほどね。
外側はちゃんとできましたって言って渡して、
ちょっと残ってるところはこっそり裏でやるとか、
なんかいろいろあるじゃないですか。やり方が。
まあね。一旦その体裁は整いたいですよね。
そう。
良くはないけど、そういう気持ちは働きますよね。
誠意を見せていただきたいじゃないですか。
確かにね。
まあやり方が下手というか、何というか。
やっぱり若い方なんですか。
そんなにもう若くはないんです。
そうか。そうですか。
困った困った。
似たような話じゃないですけど、気持ちなんだろう、
仕事じゃない、仕事っちゃ仕事なんですけど、
分からなくもないのが、
締め切りとか納期とか、そういうやっぱりあるじゃないですか。
期限がね、仕事にはどうしても。
ありますね。
で、ちょっと違うかもしれないですけど、
会社の飲み会とか、そういうのってあるじゃないですか。
この日に何々の集まりがあるから飲み会だよとか、あるじゃないですか。
そういう締め切りあるの、僕も苦手です。
困った困った。
いったら楽しいんですけど、
行く前が異常にめんどくさいんですよね。
よく言ってますよね。
特に当日。
そういうのは分かるんですよね。
決められるとすごく嫌だっていう感じですね。
決められるとすごく嫌だっていうのに、
決めなかったら決めなかったで、
逃し逃しにするじゃないですか。
困った困った。
飲み会だけの話で行くと、急に入った方がいいんですよね。
言ってますよね。
今日行くよって。
うん、今日行くかとか。
そういう感じはもしかしたら似てるのかもしれないですね。
その方と。
困った困った。
そうっすね。
だから異常にめんどくさいっていうのがあります。スケジューリングされると。
でもそれ、相手側もめんどくせいやつだなって思ってると思いますよ。
確かにね。
だけど結構いません?周りに。そういうタイプの人。
いやーでも飲み会とかだと、逆にみんな予定が結構詰まってる人が多いから。
まあ確かにね。
今日飲み行きたいなっていう時に誘っても、すいません用事あるんでってなって、
じゃあ次いつ行けそうとかって言った時に、2週間先とか3週間先とかだったりすることがあって。
それはそれでなんかテンションが維持できなさそうな感じしますね。
もう飲みたいモチベーションじゃないんだけどなってなりますよね。
そうそうそうそう。一応誘った手前ね。
じゃあ2週間後か3週間後行こうかとかって言ってるけど、
もうその頃になったら、すごい行きたかったその熱量はもう冷めてますね。
そうですよね。だけど一応予定したから行くかみたいな感じですよね。
あれなんで今日飲み会やったんだっけみたいな。
それでなーっていう感じですね。
そうそうそう。
瞬間的な熱量をそこで発散したいっていうのはありますよね。
それこそ後輩が、「係長今日飲み行きましょうよ。何か誘っていきましょうよ。」とかって言われて、
おーいいよーって何人か誘ってみるねーって言って、
それが結果3週間後とかになったら、
多分後輩はむしゃくしゃしててそれを吐き出したかったのに、
それが3週間後とかってなると、もうどっか行っちゃいますよねその怒りは。
やっぱりなんか食べ物とかもそうですけど、今これ食べたいなっていう時にやっぱり食べたいじゃないですか。
そうですね。
なんかそれと似てる感じがします。今ラーメン食べたいのに。
3週間後ラーメンとかになっちゃうと、もうラーメン食べたくなくなってるんで。
逆にでも伸ばすことによって、
よっしゃーようやく食べれたーみたいな感じになるかもしれない。
そうですね。長すぎなければね、いいんですけどね。
はいはい。
なんかそんな感じがします。
そうですね。困った困った。
そのちょいちょい挟む困った困った何なんですか。
今回困った話がテーマなんで。
言ってったほうがいいですね。
そうですよ。
とにかく困った感じをね。
そう、はちょー全然困ってないじゃないですか。
いや困ってますよ。
そうなんですか。
今も困ってます。
なんで困ってんすか。
ちょっと寒いからかな。朝なんでね。困った困った。
とりあえず言っとけばいいみたいな感じになってますけど大丈夫ですか。
いえ、そんなことないです。困ってますよ。
そうですか。
そんな当たり前じゃないですか。困ってなんて当たり前ですよ。
それもそれでやべえですけどね。
常に困ってますよ。
悩みを抱えてる人ですね。
困り事しかないですよ。
もう一個ぐらいないんですか。