00:06
こんばんは、こうです。
菅原です。
佐野です。
はい、始まりました。
3人の、3人の、3人の番組です。
よろしくお願いします。
前回、この3人で、しばらくちょっと続けていきましょう、みたいな話をしました。
で、曲がりねぎりの扱いから、もう抜け出すということになりましたから、
まず今日はちょっとオープニングというかね、オープニングトークとしまして、
さあ、この番組のタイトルを決めようと。
はい、タイトル。
で、まあ今までつくるつくるラジオっていうね、いわゆる母艦ですよ、母艦。
母艦、空母みたいなのが。
マザーシップ。
マザーシップがあって。
で、そこに曲がりねぎりもっていうね。
曲がりねぎりもね。
これもいい名前。
ということで、じゃあこの3人の。
今まで僕が考えちゃうと、いろいろ考え抜いちゃうので、考え抜いてタイトルとかつけちゃうから、
もうこの3人のやつはもうそういうとこから解き放たれたい。
だから今ね、もうここでもう番組を決めちゃいましょう。
ちゃんと考えてほしいんだけど。
そうなの?
いやいや、まあ2人でいいから、僕も意見は出すけど。
もう今この場で、この場でもやっぱり3人の力を合わせればいいアイデア。
こうさん、こう作るときどういう感じで。
いい質問だね。
それをヒントをいただければポンって出るかもしれない。
出るかもしれない。
いや、だから曲がりなりにも曲がりと曲がりから来てっていう話をしたよね。
曲がってねーしみたいな話をしたと思うんだけど。
してました。
喫茶店作る作るラジオは、もうこれはね、喫茶店作るラジオなんだよ、要は。
で、作る作るっていうのをちょっとかぶせたのは、
芸人のインパルスのイタクラが昔ね、今は最近、カーキャンプなんていうの?
カーキャンプってなんていうの?
オートキャンプですか?
オートキャンプ?
カーで泊まるやつ。
オートキャンプじゃない?
オートキャンプじゃないですか?
オートキャンプじゃない?
カー宿泊みたいな言葉あるでしょ?
車中泊ですか?
車中泊。
車中泊!
なんすか、カーっていう。
カーじゃないじゃん。
こうとか、カーとか。
なんかね、ハイエースかなんかの車中泊する、
YouTubeチャンネル全身がゲームをやってるやつで、
その時にゲーム内で武器を作る場所があって、
その作る機械が見つけると、
あ!武器作る作る機械だ!って言って、
そこに行くみたいな。
しょうもない。
それがおもろいなと思って、
おもろいなね。
そうしようっていうね。
おもろい、はい。
03:01
じゃあどうです?この3人で。
この3人ですもんね。
もうなんでもいいと思うよ。
例えば今日2月4日やから、
4日とかね。
4日は良くないですよ。
僕あんまり4日って好きじゃなくて。
すいません。
4日生まれとかさ。
いやいや。
4日生まれって言いにくいな。
4日に生まれてみたいな。
そういうのでもいいし、例えば。
トム・クルーズの映画ありましたね。
ありました。
あ!2月ですよ、2月。
引っ張られてもいいから。
今なんかひもがあったもんで引っ張ったら、
2月っていうのが来たでしょ。
4日に引っ張られて。
4日では狭いもんで2月いいな。
それぐらい適当でもいいよぐらいのことを
言いたかっただけで。
そういうことね。
うん、そういうこと。
4日市がいいね。
引っ張られてるから。
4日市。
4日市中央工業じゃん。
あ、小倉?
あ、小倉だ。
四中甲小倉?
グランパス小倉?
そうそうそうそう。
クラン。
こういうことでしょ。
そういうこと?
こういうことです、そういうこと。
漢字の四的。
あ、とんてき。
なんか首がひょろん、言うキャラがいるのに
ひょろん丸みたいな。
まじですか。
なんか、あーー。
3人の名前をくっつけて、
住所みたいにできないですかね。
すみません。あ、いいです。
もう忘れてください、今の。
なんかこう、こう。
さむー。
今で、今僕、ノートに、
こう、すが、さのって書いてあるんですよ。
ちょっとね、言葉を順番変えると、
さすがのこうになるんですよ。
悪くないけど、やっぱりあんまりお礼したくないんだよな。
ケチをつけたくはないんだけど、それでいこうって言いたいんだけど。
しかもさすがのこうって別に、
なんていうか、
別に普通のことやし。
あ、初めて僕を言った言葉だったので、
新鮮でいいな、多分コメント来ます、10件ぐらい。
新鮮でよかったです。
こうさんのさすがのこうは、
初めて聞きましたとか、来ると思います。
言うと。
バイアスって書いてありますよ。
なに?
じゃあここに置いてあるニュートンにバイアスって書いてある。
時をつかさどる。
あ、時をつかさどる、ギリシャ神話の神。
クロノス。
クロノスにする?
サノクロノスにする。
ちょっと待って、僕ばっかり。
サノコース。
あ、サノコース。
こうかさす、
おおくわすが。
こうか、こうかさの。
こうさの砂みたいな。
こうさにかれて、
06:02
たりら、たりら、たりらら。
なんでもいい。
なんでもいいが一番、言うじゃないですか、お母さんも。
今夜何食べたい?
なんでもいい。
なんでもいいが一番大変なんだよ。
ちょっと待ってください。
僕らの時代ってあるじゃないですか。
3人でしゃべるじゃないですか。
やっぱり猫が好きって知ってます?
知ってる。
どうですか?
悪くないね。
いいでしょ?
いいね。
さっぱり味が好き。
どうしましょう。
やっぱり○○。
難しいですね。全然浮かばないですね。
さっぱりわからない。
イラッとしました。
まさか、イラッとしてる。
3人か。
離れない。こっから離れないといけない。
3人って言うとあとドリカム?
ドリカム脱退しそうだぞ一人。
そうか。そうなったら誰か脱退しそうだな。
ジャンポケ?
だってあれだってジャングルとポケットですよ。
脱退してる。
あれも脱退してる。
あれもう脱退しちゃったんだっけ?
そうか。今のは脱退しとるやんけってのが正解だったんだ。
すいません。
迷宮に張り込んじゃいましたね。
これ10分くらいで終わって。
34分だよもう。
あっちゃー。
あと線流なかなかよかったけどね。
だからね、菅原さんが線流作ってもらえば決まっちゃうってことだよ。
ガサガサのコースでいいよ。
ガサガサのコース。
はいね。ガサガサしてるね。走りにくいんだよね。
ガサガサのコース。
それにしよう。
ガサガサが菅原っぽいでしょ?
そうそう。
こうも入ってる。
ガサガサのコースで回ると全員入ってる。
ガサガサのコース。
ほんとだ。
すげー。
ガサガサのコース。
結局俺じゃん。
ガサガサのコース。
ちょっといいっすね。ガサガサのコース。
あれね、ガサガサだね。走りにくい。走りにくい。
ガサガサのコース。
菅原です。
佐野です。
こうです。
はい、始まりました。
イエーイ。やったー。
タイトルが決まりました。始まりましたけども、
今日のテーマ、前回から持ち越したテーマがありました。
えっと、時短タイパ?
時短タイパ。
なんか、前回もちょっとしたかもしれないけど、
タイパって、時間のコストパフォーマンスみたいな、
09:02
僕の中で、200円で買えるものが、100円で同じものを買えたら、
コスパがいいっていうのは、僕すごい分かるんですよ。
同じ価値のものを手に入れることができる。
タイパで、2時間の映画を1時間で、
短くして、時短ですね。短くして、
見ることができて、
そしたら、多分タイパがいいって言うんですけど、
それは、2時間で見た人が得られたものと、
1時間で最初から最後に見終わるっていうことで、
言ったら、タイパがいいとはいえ、
同じものは得られてないんじゃないか。
って思ったんですよ。
だけど、2時間で見た人と1時間で見た人は、
そもそも得ようとしているものが、
違うんじゃないかなと思って。
やっぱり、いやいや、映画は2時間で見ないと、
映画に対する冒涜だっていう人もいるだろうし、
その映画を10秒飛ばしとか、
早送りで見たりすると得られないものがあるんだよっていう、
意見がありながら、やっぱり1時間で見る人は、
そんなものを求めてないのかなって、
思ったことがあって、
それについて2人はどう思う?
どんなふうに思うかな?って。
今の話だと、例えば、
何を求めるかで違うっていうのは、
まさにその通りで、
例えば、映画のあらすじだけを知りたいみたいなことであったら、
例えば2倍速で見てもあらすじはわかるわけ。
そしたら2倍速で半分の時間であらすじがわかったほうが、
タイパーはいいよねみたいな話をするんだけども、
多分そのタイパーがいいよねっていう人が、
例えばその映画で2倍速で見ても感動はするんだから、
感動してるよ2倍速で見ても感動はするやんみたいなことなわけじゃん。
そうですね。
それタイパーがいいみたいな話なんだけど、
でも、遠倍で見る人のそこで言う感動と、
2倍速で見る人の感動は違うものやん?
違うもの。まあ人によって違うんだけど。
何言ってんの?
こういうのは難しいなと思って。
ショート動画とかはもう、
そのための、最初からショートに作ってるほうがいいけど、
長く作ってあるものを短くする人は、
どういうものを求めているのかなって。
だから求めてるものが違うっていうことはわかるよね。
そうですね。求めてるものが違うんですね。
やってる本人が、気づいてるかどうかわかんないよ。
だけど、実際は求めてるものは違うっていう、それは。
12:03
倍速で見る見方がわけがわからない。
その気が知れないみたいな気持ちになるっていうのはよくわかる。
僕はそんなのは嫌だみたいなことではあるんだけど、
別にでもそこに文句が言いたいわけじゃないでしょ?
そうです。文句を言いたいわけじゃなくて、
どうしてそういうことになっていったのかなって。
結果が知りたいとかそういうことだよな。
そうですね。
そういうものを求めている人がいるから、
たぶん1.5倍ぐらいでも、政府はしっかりわかるんですよね。
そういう人がいるから、たぶん10秒飛ばし、
10秒戻しみたいなのが、たぶんああいうとこについてきて。
ある日、気づいたら、どれ見てもだいたいああいうのついてて。
ああいうものがないと、逆にそういうものを求めてる人は見てくれない。
1.5倍で見れないのかよとか、
NHKのNHKプラスとかも倍速で見れますよっていうのが歌ってるんで。
そう?
すごいなと思って。
でも前回菅原が言ってた通り、
とにかく消費するものがたくさんあるから、
結局、それを消費するには時間がとにかく、
自分の持ち時間が足りないみたいな。
理由はそういうとこかなっていう感じだけどね。
だから、1.5倍で見たときに、
それって時短だから、絶対感動の質も下がる。
タイパーだと思ってやってるんだけど、
どうやっても10倍で見たときよりも質が下がる可能性があるんだけど、
それを選んでる。
だからそれって果たしていいのかっていうところが、
たぶん若い人たちもやりながら思ってるんじゃないかな。
もっとすごい人いるじゃない?
電車とかでアニメを見ながらゲームをやってる。
同じ画面上で両方とも同時にやってる人がいる。
それって結局アニメ絶対見てないじゃんみたいな。
完璧にアニメには集中できてないから、
自分はタイパーのつもりでやってるんだけど、
結局質としてはどうなの?みたいな。
だからどっちも結局選べなくて、
どっちの質も落としながら吸収してるんじゃないかなって思って、
いつも見てるけどね。
でもさ、僕だってね、
例えばYouTubeぐらいのものであれば、
倍速的なもので見ることもあるし、
今菅原が言った通り、
あんまりシリアスな、深いドラマとかではなくて、
15:00
ちょっとバラエティーに近いドラマみたいな、コメディみたいな。
そういうのを画面で見ながら、
手元で全然違うことやってたりとか、
普通にあるのよ。
そうですね。
それってなんかもうさ、
別に何かを消費しなきゃみたいなあれもなく、
でもなんか、
見てるくせに手持ちぶさたになってんだよ。
見てるくせに。
ながら。
ながら。
ながらになっちゃうんだよ。
すぐ離脱しちゃうんだよ、僕自身も。
何やってても。
たぶんなんか一個のことに集中するっていうのが、
なんか心もとなくなっちゃうんだろうね、きっとね。
はー、一個のもの。
もったいない。もったいない感じがするんですかね。
たぶんなんかそんな、
なんかこのドラマだけしっかり見てるのって、
もったいないんじゃないかって思っちゃうんじゃない?
でも頭ではそう認識してないでしょ。
それをやってるときって。
もったいないなーって思いながらやってないじゃん。
やってしまってるってことだよね。
たぶん、わずかなかに飽きてくるんじゃない?
そうなんだよ。すぐね、長持ちしないの言うたら、
それはね、若い人に限らず僕も全然あるもん。
じゃあそのコンテンツっていうか、
それは面白くなくなってきてるんですかね。
2時間しっかり見ちゃうと後悔するから、
ポンポン飛ばしちゃおうっていうふうに今聞いてて、
そういう、そういう風な人もいるのかなと思って。
やっぱりインターネットとスマホの登場によって、
この辺がもう前提条件が全部変わってるから。
そうか。
僕らの子供の頃は、逆に言うと1個ずつちゃんと集中できる。
本読むだけとか、テレビ見るだけとか。
スマホがなかったから、そんなことをやろうと思う。
ショート動画だって、ショート動画ができたから離脱するようになったわけじゃなくて、
すぐみんなが離脱しちゃうから、
ショート動画で見てもらうようにショートになってったってことでしょ。
でも僕ね、今ね、そうやって話しながら思ったのがね、
なんかさ、今この収録ね、さっきタイトル決めたやん。
で、編集上はね、5分ぐらいでタイトル決まりましたって言って始まったわけじゃないですか。
今始まって話してるわけじゃない。
でも実際は、もうさ、4,50分ガサガサのコースに行くために、
3人がさ、わけわからんことずっと延々とさ、
言ってガサガサのコースが出来上がっとるわけ。みんなには分からへんけど。
だからこれ、全然離脱する感じにならへんやん。
分かる?
18:02
これすごくない?って思いながら今聞いてたんだけど。
聞いてること分かる?
今の僕らの。
今の流れだったら、僕とかみんなもさ、もうすぐ何かやってても、
すぐ離脱しちゃうっていうのはさ、のはみんなが自覚があるわけじゃん。
自覚がある3人に。
俺らね、こんな年代の人間でも、もうなんかショート動画っぽく感じになってるのに、
こうなんていうの、3人で話すっていうことに関しては、
全くこう飽きないというか。
逆にこの力はなんだみたいな話だよね。
そうだ、この力ですね。
やっぱ人と人が話すのは違うよねっていうのは一つじゃん、もう。
まあでも別に答えなんか見つからないよ、今ここで話してもね。
まだこう話すことには力があるなっていう感じはするよね。
刺さったんじゃない?誰かに刺さったと思うぜ今。ぐさりと。
今のはそうでもなかったです。
今のはそう。
今の刺さったんじゃん、これ今俺なんか結構さ、
いい感じで話展開できたような気がしてる。
それは、あのね、こうさんのお礼のやつ。お礼お礼ですね。
メリットを僕のね、2024年ポッドキャスト振り返ってるけど、
まがりねえりものゲスト回は悪くないのよ、再生回数的に。
一人語り回の時はちょっと悪い。
でも僕はまがりねえりも一人語りで喋ってることって、
これは面白いだろうと思って喋ってることばっかりなんだよ。
だけど聞かれてないみたいなことなんだけど、
だから今何が言いたかったかっていうと、
僕今この話をガッと大転換した時短の話から、
でも俺たち3人で話したら全然飽きねえじゃんみたいな、
ここにまだ何かの力が備わってるんじゃないの?
人と話すことって、みたいなことに話を転換して刺さるなと思ったんだけど、
これがまがりねえりも的に誰も聞いてくれない話なんだろうね。
こうさんで振りかぶったのが見えたんですよね。
見えた?
振りかぶって最後しっかりいい球投げてくるんですよ。
振りかぶって真っ直ぐストレート来たんで、
気持ちよさそうだなと思って。
すごい悪口言ってるじゃん。
悪口なんてよくわかんないんだけどその悪口が。
素直すぎってこと?真面目ってこと?
真面目で片付けたくなかったんですけど、
真面目ってことです。
たぶん。
またそれか。
それはやめましょう、もう。
何の話でしたっけ?
21:04
飽きないコンテンツ、飽きちゃうコンテンツがあるってことですよね。
コンテンツというかコンテンツだけど、
普通にこうやって喋ってるのは飽きねえなっていうことを言いたいだけなんだけどね。
すごいですね。
だってこんだけ飽きてるんだよ、僕たちは。
そうですね。
何をやっててもすぐ飽きていって他のものに目移りしてしまってるんだよ。
すげえ面白い映画とかすごい面白いドラマとかね、
本当に面白い小説とかだったら、
そういう力があるわけじゃない?飽きさせない力。
それってでも僕ら世代は他人と話してるときに、
スマホを見ちゃいけないとか、
そういうのがまだあるじゃないですか。
デジタルネイティブの人たちは、
例えば僕の娘とか、
僕と一緒にいたときも普通にスマホを触れるじゃないですか。
触ってるな、流してるな、喋ってる。
なんならカップルも一緒にいるのに、
2人でレストランにいるのに、
お互いにスマホを見ていただくとかするじゃないですか。
する。
だからデジタルネイティブ世代と、
僕らアナログネイティブ世代の、
無意識レベルでの違いっていうのがありますね。
そうですね。
だからそういうところで、
対面のコミュニケーションがいいよねって言ってる、
おじさん連中と、
それって無駄ですよねっていう、
若者のギャップみたいのも今あるじゃない?
今、俺?
対面はいいよねって言ってるおじさんってことだよね。
そうそう。
ちょっと分かった分かった。
僕も訂正をしなきゃいけない、これは。
確かに菅原が言う通り、
やっぱり対面の会話の力はまだいいよね。
そこにある種の望みがあるよねっていう。
もちろんもちろん。
そういう感覚で言ったんだけど、
それはね、
全部の対面の会話に対して、
やっぱり言ってしまってたんだよね、さっきは。
対面の力っていうものに関しては、
全てが力があるなっていう、確かに僕ね、
そう思ってしまったんだけど、今菅原の指摘で、
そうじゃないやんって思って、対面でやってても、
その流れでスマホをいじってる人もいればみたいなことがあった。
僕もその時には、別にどうでもいい相手の時は、
そういうことをやってしまうことだってあったかもしれないっていうことを考えると、
ちょっと僕が訂正するとしたら、
この3人のこの時間は、やっぱり可能性があるよねっていうことだよね。
つまりは。
分かってますよ。
今良かったですよ。
これ今ぐさっときたでしょ。
ぐさり今の良かった。
これが先週、前回のりなさんの話にあった、
24:03
急な告白みたいなやつだよね。
ここに繋げてきたようで。
すごいな。
告白だった。
思いもよらぬ角度からの急な告白みたいな。
これはだから、今この会話は何をしてるかっていうと、
りなさんのあの質問を思い出して、先週の。
3人の中で、そういうハッとしたような出来事があったら教えてくださいっていうのを、
今見せたってことだよね、僕たち。
はい、ちょっと待ってください。
寿司三枚目。
そうですね、今途中まで終わったんだけど。
曲がりぬいぎもなく。
最後の。
ちょっとドヤが出ちゃったね。
そうですね。
ドヤっちゃったな。
まだまだ頑張ります。
ということでね、もうすごい話がね。
出来たんではないのかなと。
で、今回は番組のタイトルも決まったし、
この辺で終わりたいと思うんですけども、
これが来まして、恒例の終わり。
今日の先竜。
今からやるんか。
いやだって。
もう1時間撮ってるからね。
でも30分ちょいぐらいに収めたいわけだから。
もう閉めとかな、ここ。
じゃあチャットにね、どんどん書いていきましょうよ。
はい。
佐野がふざけないんだよね、なんか。
ふざっ。
ちょっとやっぱ知事困っちゃってたからな、今日は。
コメントがね。
あとね、あのコメントに対して何か言おうってなった時点で、
そうそうそうそう。
しっかりしなきゃと思ったんですよ。
なんか、コウさんと菅田さんを傷つけるのはいいけど、
違う誰かを傷つけてしまうかもしれないと思ったら、
だいぶ。
ふざけすぎてね。
あとはガチガチになっちゃって、ほんとに。
で、こうなってくる流れの1つの道筋としては、
傷つけちゃいけないみたいなのが今言ったわけじゃん。
心理的安全性みたいなものにつながっていくわけで、
菅田がよくわかってると思うけどね。
これ言ったら傷つくんじゃないだろうかみたいなことで、
何も言えなくなるみたいな。
そうですもん、おたか。
そういう話をまた、覚えてただしましょう。
わかりました。
菅田先輩出てきたな。
待ってんだけど。
いやいや、やってるね。
菅田さん。
出てきた。
まず、佐野川で出てきたな、千流。
27:02
ガサガサのコースを3人旅が出す。
1回僕がふざけて、菅田さんがいいと言って、
締まるっていうのをやってみました。
なるほどね。
ちょっとクラシックだもんね、なんとね。
白黒です。
OK。
もうすでに菅田さんが次のを描いてる。
はい、ほら、見てください。
これだ。
これになる可能性高いから。
これいいよね。
いいね、はいはい。
どういう意味だ、でもこれ。
あの、わかります。
まずタイパレスって言うんだ。
タイパがないってことだろ?
うん。
そんだけ時間かかってるよってこと。
逆にね、面白いね、それ。
逆にね。
タイパを打ち消してるんだ。
全くタイパじゃねえぜっていう。
全く無駄な時間を過ごして。
これいいじゃん、すごい。
タイパレスなんて言葉って普通にある?
ないと思うけど。
これ、俺初めて聞いた。
みんな使ってんの?
使わないと思うけど。
だってさ、無駄とも取れるし、
もう一個ひっくり返って、
価値があるものみたいな言葉になるの、これは。
どう?
どうなんだろうね。
タイパとか関係ねえぜ。
そうですね。
時間はみたいなことでしょ?
ちょっと待って、どうしような。
ということで、いいの出ました。
はい。
これはいい。
これ、菅原さんがまた前回に引き続き。
これはいい戦意だね。
恥ずかしいわ。
で、今日はタイトルも決まりました。
で、いうことで。
でも今日いい話もたくさんできたと思います。
で、今日はもうこの辺で終わりたいと思いますので。
はい。
ここまで聞いていただいた方、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ねえ。
まああの喫茶店つくるつくるラジオ、まがりねえりもに、
ともにですね、この、なんだっけ。
ガサガサのコストもぜひ今後とも、
よろしくお願いしますということで。
はい。
フォローしていただいて。
コメントとか言わへんの?
本当にコメントいただいた皆さん、
すごく力になったので、またコメントお願いします。
よろしくお願いします。
お願いします。
じゃあまたよろしくお願いします。
さよなら。
さよなら。
タイトルを忘れるくらいタイパです。
ご視聴ありがとうございました。
