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思考の喫茶店へようこそ。 ここは、店長のつじり犬と愉快な仲間たちが、お客様と一緒に自分の思考を深めていく喫茶店です。
私、あのあんちゃん偏屈だと思ってないですよ。 あ、本当ですか?
え? いや、うん。なんかその、自分で偏屈って言い出したのなんでかなって聞きたいぐらいなんですけど。あー。
あの、三種で一回喋ってたのは、あの赤色でみんな同じ赤なのかなっていう疑問を持ったこと。
はい。 っていうのとは、それが賞賛っていうのに私はビビったんですけど、
っていうのと、あと中学の時の社会の先生がお金の話をしてて、
この紙切れで物と交換できるってすごくない? お前らすごいと思わないか?って言って手を挙げた。
はい、みたいな感じで答えたのが自分だけだったみたいな話を三種でしてて。 いや、それ全然偏屈とは繋がらんねんけど。
どこで偏屈って思い始めたのかなって思って。 これはだから、むしろすごく認知能力っていうのがちょっと専門的なことがわかんないんですけど、
メタ認知とか、そういう今すごい私はコテンラジオすごく聞くので、そういう領域で
そこの認識が人と違うっていうこととか、そういうみんな一緒だと思ってたけど本当かなみたいな、そういう
違和感をすごく繊細に気づけるっていうだけであって、
いや全然偏屈じゃないしな、このエピソードって思いながら聞いてて。
そう、だから何を持って自分は偏屈だと思っているのかなっていうのはずっと聞いてみたかったんですよね。
でもこれね、ちょっと待ってくださいね。 これ、アンちゃんのその三種の中での偏屈な人こっちに来てほしいっていう
裏テーマを壊しかねないというか、アイデンティティの一つとして持っておきたいっていう意味であれば
下手に突っ込まない方がいいかなって思ってもいたので、アンちゃんがなぜ自分を偏屈と思うかを聞いてみたかったっていう話です。
そうですね、なんかあの
まず家が、昔はめっちゃお金
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儲けられてたらしいんですけど、自分が記憶があるうちぐらいはもうめちゃくちゃ貧乏だったんですよね。
もうずっと小さい時から家の手伝いもしてましたし
遊びに行ったことがないんですよね。友達の家に遊びに行くっていう経験が
もうほぼなくて、何かを買い与えられたことも多分本当に
片手か10回いかないぐらい、数えられる程度とかで
楽しかった記憶みたいなのがほぼほぼないのが幼少期だったんですけど
なんか
エピソードでも話したような、赤色って本当みんな一緒かなとか、そういうことを
想像することでしか、まず遊べなかったというか
なんか自分だけでできる、ただでできるものの遊びがなんか
想像することだったんですけど、なんか
こじらせすぎた結果、なんか小5とか小6ぐらいでもうめちゃくちゃあの
恥ずかしい話、なんかもう めちゃくちゃ自殺願望がすごくて
親に言ったりとかしたこともありましたし、なんか本当にこうその
生きるとはみたいなことをすごく考えてたんですよね。小学校5年ぐらいから中2ぐらいまで
だったんですけど、あの
中2のある時に
これを考え続けても答えは出ないなっていう、なんか
たぶん生きることにも意味もないし、なんか死ぬことにも意味ないんだろうなぁみたいな
で考えることも意味ないんだろうなぁみたいな、なんか結論に自分の中でたどり着いて
なんかそっからこうちょっとずつなんか楽しくなってきたんですけど
なんか
だけどその時期ってみんなめっちゃ楽しそうなんですよね。 特になんかゲームの話したり漫画の話したり
どこどこ遊び行くとか行ってきたとか だけどその環境が自分の中にはないんだけども
なんか自分なりにこう なんでしょうねこう
理由を見つけようとして遊んでたんですけどそれが
なんか最終的に意味ない、意味なんてないんだなっていう結論にたどり着いてから楽になった時に
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なんか欲しいとかそういう感覚があんまりなくなった
なんか羨ましいとか だからこそなんか親友とか友達とかをなんか特に欲しいとも思ってないみたいな
だけどみんな欲しがってるというか数を自慢しているというか なんかそういうのがなんでなんだろうみたいなふうに見えちゃう
でそれをやっぱり何人かに言うとなんか何 言ってんだお前みたいな
感じになるんですよね でなんか
これは分かり合えないんだなっていうので自分は変なのかもしれないと でなんか自分の姉もなんか結構一匹狼系なんですよね
なんでなんか自分の家 全員変かもみたいな
結論?
なんかじゃあ自分も変じゃんみたいな
なんかそういう感覚を持ってしまったから
じゃあやっぱ変靴なんだろうなっていう なんか変靴っていう言葉で自分を納得させたみたいな感じですね
自分が変なことが悪いと思ってます?
いや特に何も思ってないですね
中2からの悟りだよね一種の悟りだよね
私は仏じゃないと思ってた今
これ本当に悟り開いてたねと思って聞いてた
ただちょっとやっぱり開くのが早い
早いね
周りが幼いから
ついていけないんだろうなって
グレルがさ結構ありがちじゃない?
そこに行き着くってのはね
そんなすごいもんでも多分なくて
なんかグレルのも意味がわからなかったというか
なんか社会に不満があるとか大人が気に入らないとかって
なんかよく不良とかヤンキーみたいな人言うんですけど
そこに不満を持ったことはないんですよね
ただただ自分のこの環境から早く抜け出したいっていう
そのためには早く大人になりたいっていう
感覚はずっと持ってましたね
多分その与えられなかったがゆえに
成熟するのが早すぎたみたいなのはありそうだなって
聞いてて思って
で私自分が変だなって思ったのは高校生ぐらいなんですけど
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なんかやっぱその自分が変だなって認識できたら
やっぱ楽になるっていうのはすごくあって
それが別に不のイメージで変って思ってなければ
それはむしろいい気づきだなって思うんで
そうだなそっか
なんかすごいですね
なんかわからないんですよね
ずっとわからなかったから
わからないことを考えるのを諦めるために
辿り着いたのが何か意味がない何もないになってしまっただけなので
そんな哲学的とかでも何でもないんですけど
半夜心経でしょそれ
自力で辿り着いた
すごいな
なんかその半夜心経を見たときに
落ち着く感覚はなんかありましたねでも
すごいな
悟ってるわ
ちゃんと仏の世界行けるわ
たぶんね頭が悪かっただけなんだと思うんですよ
違うよ違うよだっていっぱい想像してたんでしょ
それしかできなかったからですね
そこで頭すごいいっぱい使ったから
たぶん早く思考回路はもう速攻大人になったんだね
そうですよね本当にそうだ
さらに考え続けたから悟り開いてるわすごい
それがだから周りの子供と乖離してるから自分が変っていうだけであって
それはだから早いか遅いかの違いかもしれないし
一生そこにたどり着けない人も
現代のこのスマホがある時代だとあるかもしれないし
ですけど全然
その環境から抜け出したかったっていう気持ちとか
なんかその環境が良かったとかって言うつもりはないんですけど
なんかその
それ自体は今のあんちゃんすごく形成してるわけで
それがすごくあの三種の話にもすごく出てるなって思ってて
でそれが面白みになってるんじゃないかなって思うんですよ
変靴のあんちゃんだから面白い話ができるのかなって
そのなんかこう社会でこれって普通だよねって思ってることに
あえて疑問を投げかけられるっていうのは
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変靴だからって自分で自分のことを認識してるから言える
自分普通だしとかって思ってる人は絶対言わないじゃないですか
なんでいやなんかすごくいいなって思うんですけどね
まあいいなって言い方がちょっとあれだなあ
なんかしっくりこないんですよね
なんだろう
そうだよそのなんだろう
自分のそのあんちゃんの視点で切り込んでいくって言うと
私変靴なんでっていうこの最初に言っとくと
あれと同じよね
学会の素人質問で大変恐縮ですかと同じ意味合いなんだよね
そっからスバッと切り込むっていうのと同じムーブができるんだよね
ただの枕言葉だよね
なんかそうね変靴っていうのが
あんちゃんはどういう意味合いで使ってるんですか
そうですねなんか
なんか一回言ってたような気がするけど
そうですね
やっぱ一風変わってしまっている
変わってしまっている
変わってしまっている
やっぱちょっとうがってしまっている
見方が
うがった見方をしている
してしまっているとか
かつ共感してもらえることが少なかった
そういうところに変靴さを感じている
なんで本当は多分変靴っていう言葉は適切ではないんですけど
なんか偏って過眼でしまっているような
そういう感覚が自分の人格にあるんで
なんで漢字の文字としてのしっくりきたっていうので
変靴っていう言い方をしているっていう感じですね
なんかポジションが幼少期のポジションがそのまま投影されているのが変靴っていう文字に感じるっていう
そうですね
いやーなんか
あんちゃんがここまで喋ってくれると思ってなかったので嬉しいけど
至高の喫茶店メンバーたちのその
話を聞いてたの
淡々とした各々の感想を
面白いって思いながら
聞いてた
面白い
みんな面白いね
まゆまりちゃんもね
みんな面白いね
私は至高の喫茶店1位変靴だと思っているので
だいぶ偏った思考を持っているんだなっていうのを
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常々感じてはいるんだけど
幼少期とかだったらちょっとわかんない
若干の生きりムーブみたいな
人と違うことを好むみたいな
マイノリティを持っちゃう
自信期とかの気持ちとかもそっちに近かったかなとか
人と違うことを良しとするみたいな
中二病私も今頭をよいりました
みんなと同じことをやりたくない生きりみたいなのとか
あえてその生きりとか変靴
の方によるみたいな
考えとかは
割と持つのもあるのかなと思って
みんながワーってやってるところを
一歩引いて冷めた目で見てる自分がいるみたいな
あるじゃん
幼少期に同世代がやってるのを
霊障の目で見てる
すごい不気味なんだよね
例えばそのコミュニティに
一緒に入っててやるのがちょっと恥ずかしいとかっていうのを
何マジになってやってんだよみたいな
生きり
しちゃうっていうのとか
でもある程度やっぱり
10人集まれば絶対に
違う考えを持つ人っていうのは
絶対に一人は出るっていう
これ誰が提唱したんだったっけな
10人目の男とか人とか
そういう理論があってやっぱり
9人がイエスって言っても
10人目がノーって言った時に
その考えを疑うみたいな
それが本当に当たり前かどうかみたいなのを
ちゃんと検証しなければならないみたいな
話とかもあって
いった意味ではそういう偏屈とか
ちょっと人と違う視点を持つ人っていうのは
必ず必要っていうのは
研究とかそういう中では
編集するグループとかの中では必要なのかなと思うので
それがやっぱりね
9対1だと絶対偏屈って言われちゃうのは仕方ないよね
と思うんだけど
難しいよなと思って
これって日本人だから
1人の方を変とか
ノリが悪いとか
マイナスみたいな認識で
取るんだけど
でもそれって
社会を終わらせないために
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必要な1人であって
だってリスク分散になってるじゃん
その人がいるだけで
こういったリスクもあるよねとか
だから私仕事してる時とか
私もちょっと一歩引いたとこで
友達といても見るところがあって
こういうことも考えれるよねとか
っていうのは一歩引いてるから言えるわけで
中心で盛り上がってる人には言えなかったりとかするので
私は中心にいるタイプではないんだけど
だからこそ言えることが
気づけることがあるって思ってからより
真ん中に行けないことへの
気持ちの負担がなくなって
これでいいんだなって思えるようになったんで
全然けんくつは社会に必要ってことで
いいですか?
いいです
自分を通じてくれる必要な人です
逆張りは必要なんだよ
本当は個人の中で1回そっちに振った方がいいとは思うんですよ
個人個人が
でもやっぱり同調圧力とか
共感性が高い方が集団の中でバズりやすいみたいな
風潮がより強くなっていることに
私は逆に恐怖感を覚えるので
すごくアンちゃんみたいな人は
貴重でありがたい存在でいつか気づいてもらえると思います
ありがとうございます
今周りの人が気づいていなくても
いつか気づいてくれると思います
何の話?
心の中に住ませておけばいい?アンちゃん
みんなの心の中にアンちゃん
ちょっと自分が調子乗っちゃっている時とかに
コゾッと
これ俺だけ?私だけ?
みんなでアンちゃん境に入りましょう
アンちゃん境で
たとりを開いたアンちゃん
アンちゃんと考える時間がすごいかもしれないね
だから3タネの話題って日常に溶け込んでるけど
そこ突っつくんだみたいなのを
改めて気づかせてくれるっていうのが
非常に生活感のある疑問だったり
福袋とかおせちとかね
ありがとうございます
自分がそんなの考えてなかったなみたいなところを
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気づかせてくれるのでいいかなと思いつつ
志向の喫茶店とは違うまた気づかせ方をしてくれるというね
素晴らしい
大丈夫ですか?
3タネを聞いてて
変靴なアンちゃんだからこそ
気づいた話とか
考えとか聞けるのが私はわりと好きなんですけど
ありがとうございます
よくコメントも拾ってくださるので
しかも結構深掘ってくれるので
すごい聞いてて恥ずかしいんですけど
ちょうど最近喫茶店メンバー
ここにまりまりちゃんとかのりこもコメントをして
喫茶店メンバーが3タネに集結しておるって思ったんで
聞いてます
志向の喫茶店から見たアンちゃんでいうと
それこそ1年前ぐらいに
志向の喫茶店聞いてますって初めて
面と向かって言ってくれた人っていうのが
実はアンちゃんでした
ことを1年前の雑談会でしゃべったんですけど
ポッドキャストウィークエンドでおしゃべりをね
声かけてくれたのがすごく嬉しくて
名前は出さずにしゃべったんですけど
ありがとうございます
ということで
リスナーだということを踏まえて
喫茶店メンバー深掘りしてみようコーナー
ありがとうございます
リスナーさんが来てくれて
嬉しいですね
リスナー歴の長いリスナーが来てくれたってことで
そうですね
その時は真央の回を褒めてもらって
大変嬉しかったです
実は三種でも深掘ってくれるんですけど
足りないんじゃないかなって
尺がね
三種の尺で私たちのことを語らせる
そこも申し訳ないので
ここで思う存分しゃべってもらったらいいんじゃないかなって
思ってたんですよね
つまり言ってって欲しがり
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欲しがりコーナーです
なんか結構特に最近で言うと
マリマリちゃんが
あれ何の話してたっけ
おせちじゃないわ
ちょっとちょうだいはあげたくない派です
一口ちょうだいね
一口ちょうだいは嫌派ですっていうのが
意外だなって思ってたのと違ったっていう
あんちゃんのリアクションに
逆にたぶん喫茶店メンバーは
そうなんやっていう
どう思ってたんかなっていう
どう思ってたんかなっていうのが
逆に知りたくなったという感じですね
本当に勝手なイメージでしゃべってて
今回も話がつきませんでしたね
この続きは次回の配信で
またいらしてくださいね
